Niebezpieczna luka w polskim prawie karnym

[Gość: PRO PUBLICO BONO]

To jest podobnie jak z kara smierci. Kara smierci winna byc symbolicznie
zapisane w kodeksie karnym, z adnotacja niezmienialnosci i, ze jest chwiliowo
zawieszona ect. To momento powinno wisiec nad zwyrodnialcami. Zmieni sie
kodeks to bedzie podstawa do natychmiastowej egzekucji bandyty. MOMENTO MORI.

[tani.net.pl]

tak jest dziura to fakt nikt nie powinien żerowac na zależności (powinno to
zostać poprawione) BTW może jednak ten oldboy się naprawdę zakochał?

pozdrawiam as

[Gość: Goran]

Kilka dni temu warszawski sąd rozwiązał rodzinę zastępczą , którą dla 16-
letniej dziewczyny tworzyli znany pedagog i jego żona..


Znany pedago? Nazwisko proszę. Jak znany to chcemy wiedzieć z czego

Jest wiecej luk w polskim prawie karnym,sa dziury.

[Gość: Citizen Kane]

Jestem prawnikiem.Pracuje na calym swiecie.Porownujac polskie prawo karne z
innymi kodeksami najbardziej rozwinietych cywilizacji,doszukalem sie
kilkadziesiat absolutnych luk prawnych i tyle samo
tzw.niekonsekwencji.Abstrahujac od faktu,czy kara smierci powinna byc w
kodeksie,z adnotacja o chilowym powstrzymaniu sie ustawodawcy od jej
stosowania,przypuszczam,ze nie ma obecnie dobrego czasu na jej
wprowadzenie.Jednakze musi istniec spoleczne przekonanie,ze zastapiona ona
zostala orzekaniem spedzenia CALEGO zycia przestepcy za kratami,bez warunkowych
zwolnien i bez przepustek.Tak jak jest na calym swiecie.

[Gość: Oldmen]

...pytanie: ile razy zrzeszenie prawników wystosowało list otwarty do ...w celu
zwrócenia uwagi na ...nie pamietam, a może wogóle !? wiem za to dlaczego KASA,
KASA, Panowie szlachta chciałoby sie powiedzieć, z czego by sie żyło.Zaraz
podnie słynne już stwierdzenie że "każdy ma prawo do obrony", a ja wam powiem
że prawnik powinien być od tego żeby przestępca był sakazany tylko i wyłącznie
zgodnie z prawem - przestępca nie na żadnego prawa do obrony !!!

[mn7]

Gość portalu: Oldmen napisał(a):

przestępca nie na żadnego prawa do obrony !!!

Każdy oskarżony - bez jakiegokolwiek wyjątku - ma prawo do obrony. Tak jest w
kazdym - bez wyjątku - cywilizowanym Państwie i tak zawszze będzie.

[Gość: zib]

Zakochał się,ciekawe kiedy,jak miała 12 lat(?).Znowu relatywizm,może to ja
rozumuje nieprawidłowo,lecz dla mnie "rodzina"(nawet zastępcza) to relacje
pomiędzy RODZICAMI a DZIEĆMI,a nie pretekst do zmiany żony na młodszą.Casus
Polański - "wielki "polski" reżyser",Trzeba wprowadzić na kilka lat specjalne
zaostrzenia w PK,i wyrwać ten wrzód wszelkimi metodami.

Jak odroznic belkot od postu przytomniaka?

[Gość: Citizen Kane]

Z belkotu po prostu nic nie wynika.Post przytomniaka jest zawsze pisany
powoli,sensownie,po polsku i nie moze byc odzwierciedleniem
emocji,frustracji,omamow.Pan(i)Zib daje glosy jak pijana myszka Miki.Kto wie,o
co Mu chodzi.Bo ja,chociaz mam za soba Harvard nic nie lapie...Co
np.znaczy "wielki""polski""rezyser"Roman Polanski.Czy skabyczki odnosza sie do
tego,ze nie jest to wielki,ani polski,ani rezyser.Ale przeciez jest ktos
taki,znam Go nawet osobiscie.Mily,sensowny,starszy Pan z klasa.Ze mna zawsze
rozmawia po polsku bez zadnego obcego akcentu.W Francuzami po francusku tez
biegle,z piekna symultaniczna gra slow,z dziennikarzami najczesciej po
angielsku,czesto siegajac po odnosniki z Williama Shakespeara.Caly swiat Go
podziwia,zostal nawet jako jedyny swiatowy rezyser Czlonkiem Akademii
Francuskiej,czyli takim zyjacym pomnikiem.A tu na Forum jakis niedorobiony
polglowek wszystko to bierze w skabyczki.Zazdroscisz Mu biedaku?

No, no Harvard to brzmi dumnie. Ale samo skoncze-

[Gość: Aetius]

nie tej uczelni (na jakim poziomie?) jeszcze nie gwarantuje tego, ze sie jest
autorytetem moralnym (nie chce bron Boze Pana obrazic takim porownaniem, ale
Pol Pot tez konczyl niezla uczelnie i co?) - bo rozumiem, ze o tym mowimy
jezeli idzie o p. Polanskiego. A czy to prawda, drogi absolwencie Harvardu, ze
on nadal ma wyrok sadu w USA i nie moze sie tam pokazac?

skad wiesz ile on ma lat

[Gość: xyz]

wiek jest rzecza wzgledna.Abstrachujac od tego czy ten opiekun wykorzystal
dziewczyne seksualnie, nie powinno sie zwiazkow uczuciowych ograniczac wiekiem.
Oldboy to ladne okreslenie ale w innych kategoriach.

[Gość: zwolennik]

Gość portalu: PRO PUBLICO BONO napisał(a):

> To jest podobnie jak z kara smierci. Kara smierci winna byc symbolicznie
> zapisane w kodeksie karnym, z adnotacja niezmienialnosci i, ze jest chwiliowo
> zawieszona ect. To momento powinno wisiec nad zwyrodnialcami. Zmieni sie
> kodeks to bedzie podstawa do natychmiastowej egzekucji bandyty. MOMENTO MORI.

>A dlaczego chwilowo zawieszona?! Jakby taki zwyrodnialec, wyobraził sobie jak
go prowadzą na stryczek, to najpierw by się zes.. w majtki nim podjął decyzję o
przestępstwie. Skończyć z durną maksymą o nieuchronności kary wreszcie!
Karać, a nie resocjalizować.

[Gość: nieUK]

Panie psycholog, wlasnie ze zes.. sie tylko wtedy, gdy bedzie miec przekonanie
o nieuchronnosci tej kary.
W przeciwnym razie, najpierw popelni zabroniony czyn, a potem nastepny i
nastepny. Jazda na gape autobusem miejskim jest mozliwa tylko w tych miastach,
gdzie kanary rzadko wsiadaja, a nie tam, gdzie bilety sprawdza/sprzedaje
kierowca, wpuszczajac ludzi do autobusu.
Co myslisz?

A to dlaczego kary za brak biletu sa drakonskie?

[Gość: Aetius]

Jezeli rzeczywiscie Panowie Prawnicy uwazacie, ze wazna jest nieuchronnosc a
nie wysokosc kary to dlaczego za brak biletu placi sie ogromne wzgledne kary?
Cena biletu w Warszawie 2,40 zl kara za brak biletu - 120 zl - czyli 50 RAZY
WIECEJ!
Panowie prawnicy, zwolennicy teorii bieuchronnosci, dlaczego nikt z Was nie
tego nie zakwestionuje??????

[Gość: gość]

Aetius, "płaci się"? tyle kara wynosi, a jak jest ze ściąganiem tych kar?
zwykle mandaty przedawniają się. Więc mozna zaryzykować jazdę na gapę, bo może
nie będzie kanara, a jeśli już złapie, to i tak zanim przyjdzie wezwanie, zanim
sąd załatwi, to wszystko się przedawni (tylko rok). Gdyby sprawa trafiała zaraz
po wezwaniu do sądu i dostawałoby się nakaz, to jestem przekonana, że pasażer
będzie pilnował następnym razem, czy ma bilet. Na tym polega nieuchronność. A
wysokość kary jest do tego dotkliwa. Ale jesli nie bedzie dochodzona, to jakie
znaczenie ile ona bedzie wynosić?

No wlasnie, hipokryci, jedno mowia a drugie robia.

[Gość: Aetius]

Ale, ale, jestem ciekaw, czy jestes za tym aby zlagodzic te drakonskie kary?
Przeciez chodzi o "nieuchronnosc", a nie wysokosc kary, prawda? Wypowiedz sie,
prosze jednoznacznie.
A ja Ci powiem dlaczego moim zdaniem sa one tak wysokie - bo ci wspaniali
teroretycy prawa, ktorzy w praktyce dorwali sie do wladzy w Polsce wiedza, ze
aby miec odpowiednie DOCHODY do budzetu, to trzeba ZLUPIC tych, ktorzy sie boja
i zaplaca - i srednia wyjdzie nizej! A zadnej nieuchronnosci nie bedzie - bo
oni sami na to nie pozwala.

[Gość: gość]

jestem za tym, by kary zostały jakie sa i w tych granicach szukać rozwiązać.
Nie ma potrzeby ich podwyższania, bo samo zaostrzenie nic nie da. Prawo będzie
skuteczne, jak będzie właściwie stosowane. Są sytuacje, które trzeba
zmodyfikowac, jak chociażby kwestie związane z pedofilami. Niestety projekt
leżący w sejmie znowu jest w większej części niedopracowany i nie nadaje się do
skutecznego stosowania. Zakaz dożywotni pracy z dziećmi na przykład. Przecież
jak będzie chciał, to i tak dotrze do dzieciaka. Mało takich na dworcach szuka
w ten sposób zarobku. Smutne ale prawdziwe. Orzeczony zakaz (dzisiaj trwa max
10 lat) nie powinien może ulegać zatarciu. Powinno sie natomiast nałożyć
obowiązek na wszystkie placówki prowadzące edukację na sprawdzanie w
rejestrze,czy kandydat nie miał takiego zakazu orzeczonego. Na nich też
spoczywa obowiązek zatrudniania odpowiednich osób. Ale jeśli w sądach są
obecnie ławnicy, którzy byli karani i nikt tego nie sprawdził...

A co z karami za brak biletu? Moze gosciu zech-

[Gość: Aetius]

cesz jansno odpowiedziec - czy tu Twoim zdaniem nie dziala zasada
nieuchronnosci, czy moze nie sa one drakonskie?

[Gość: gość]

są wysokie, ale co z tego, jak ich się nie ściaga (przynajmniej we Wrocławiu
jest to rzadkością). Dalej jest pełno pasażery na gapę. Najlepiej, uskutecznić
windykację tych mandatów, z jednoczesnym obniżeniem kary. Wyeliminuje się przez
to łapówkarstwo kontrolerów. Mandat mógłby wynosić np 10x wartość biletu + np.
cenę jednego wezwania (5zł).

[mn7]

Gość portalu: gość napisał(a):

> są wysokie, ale co z tego, jak ich się nie ściaga (przynajmniej we Wrocławiu
> jest to rzadkością). Dalej jest pełno pasażery na gapę. Najlepiej,
uskutecznić
> windykację tych mandatów, z jednoczesnym obniżeniem kary. Wyeliminuje się
przez
>
> to łapówkarstwo kontrolerów. Mandat mógłby wynosić np 10x wartość biletu +
np.
> cenę jednego wezwania (5zł).

To w ogóle nie jest problem prawa karnego.

[Gość: gość]

wiem, odpowiadam na zadane mi pytanie

[Gość: gość]

żadnego przestępcy karą nie odstraszysz, bo kazdy popełniając przestępstwo
liczy na to, ze nie zostanie złapany. W średniowieczu kiedy za kradzieże
wieszano na placach i zbierał się tłum żądny krwi był to raj dla kieszonkowców.
Wprowadzanie coraz surowszych kar nie ma żadnego sensu.

[Gość: jack]

Kara MUSISZ odstraszac. W innym wypadku nie jest to kara.
Jesli wiezienia staja sie domami wczasowymi w europie oznacza to tylko, ze
socjolodzy, pseudo obroncy praw czlowieka czy potencjalni kryminalisci taka
kare sobie wyobrazaja.
Wyobrazenie to jest natomiast SPRZECZNE z wyobrazeniem wiekszosci spoleczenstwa
i mija sie z jego poczuciem sprawiedliwosci.
"Wczasowicze" korzystaja z fitnessu, zwolnieni sa z obowiazku pracy, ich menu
przewyzsza czesto menu przecietnego czlowieka.
Urlop czy przepustka nie stanowi problemu, bezplatny i pelny dostep do
swiadczen zdrowotnych. Sa me przywileje, obce ludziom zyjacym ponizej poziomu
socjalnego.
Czy mozna sie dziwic, ze rosnie przestepczosc a zawod zlodzieja, mafiosa staje
sie celem coraz wiekszej czesci mlodych ludzi?
Ale wciaz sa typy co z maniackiem uporem powtarzaja:
"Wprowadzanie coraz surowszych kar nie ma żadnego sensu".
To co ma sens?

[Gość: http://pamietamy.t]

i przemocy w stosunku do obywatela stosowanego
przez zgraje d@#@$#kratow urzedujacych na urzedach
w imie pelnego koryta i obrony zapelniania tegoz korytabardziej niz niepodleglosci i chocby po trupach milionow




pamietamy.tripod.com

[Gość: gość]

sens ma odpowiednia polityka penitencjarna państwa, m.in. zapewnienie
odpowiednich rygorów odbywania kary, żeby więźniowie nie czuli się jak na
wczasach, przede wszystkim jednak rozwinięcie tzw. probacyjnych środków, które
na zachodzie świetnie się sprawdzają, taki sprawca nie odbywa kary na koszt
podatników i na przykład stawia się co weekend w areszcie (w Szwecji tak jest),
oczywiście takie kary są dla odpowiednich łagodniejszych przestępstw, jednak
nasze więzienia przede wszystkim (w 70-80%, dane z 2001r.) zamieszkują drobni
przestępcy, alimenciarze. I dla nich probacja byłaby w sam raz.
Więźniowie nie są zwolnieni z pracy, tylko tej pracy nie ma. Tak jak nie ma jej
na wolności. Czasami nawet organy samorządów odmawiają pracy więźniom, którzy
chcą wykonać ją za darmo!
Na odbycie kary czeka ok. 30 tys. więźniów. Jakieś rozwiązanie Państwo musi
znaleźć. Ale jest głuche na opinie specjalistów. Proponuje się surowe kary by
uzyskać lepsze wyniki w następnych wyborach. Zwolennicy niepodwyższania kar nie
są więc maniakami, tylko raczej osobami, które racjonalnie starają się podejśc
do sprawy.

[Gość: jack]

Masz pojecie o systemie penitencjarnym w Stanach?
Tam wiezienia sa wrecz prywatyzowane. Przynosza zyski!
Nikogo nie dziwi obraz kilku wiezniow skutych lancuchami i czyszczacych ulice,
pracujacych na farmach itp.
Sa brutalne programy 3-6 miesieczne typowego gnojenia osobowosci (wymagajace
bezwzglednego posluszenstwa), ale po przetrzymaniu jej wiezniowi daruje sie
kare w zawieszeniu. Moze ogladales reportaze z wiezien amerykanskich?
Model wieziennictwa amerykanskiego jest dla mnie najbardzej na dzis
przekonywujacym modelem penitencjarnym.

[Gość: wojtek]

Pokaz mi wiezienie w USA, ktore jest dochodowe...
Gdzie widziales skutych lancuchami wiezniow? Wiezniow, ktorzy.
No i najwazniejsze..jak dlugo mieszkasz w USA?

[Gość: wojtek]

Powinno byc " Wiezniow, ktorzy pracuja"

[Gość: jack]

Masz racje "wiezniow".
Widzialem to na pewno w Texasie. Wydaje mi sie, ze byli skuci.
Nie twierdze, ze wiezienia sa dochodowe jak niezalezne firmy, ale przy
subsydiach panstwowych wychodza na plus.
Wyszukalem kilka filmow (cos w rodzaju reportazy) z europy o systemie
penitencjarnym w Stanach. Chcialbym chetnie bys mnie skorygowal.

Jak ktos zostal skazany - to do wiezienia!

[Gość: Aetius]

Nic tak nie demoralizuje spoleczenstwa jak wprowadzanie prawa, ktorego sie nie
egzekwuje lub egzekwuje wybiorczo (jenydhc wsadzamy do wiezienia, innych nie).
A te brednie o probacjach, modelach szwedzkich czy naszych
wspanialych "specjalistach" od prawa karnego mozna wyrzucic do kosza!
Ci "specjalisci" spaprali KK i KKW tak, ze system sadowniczy dziala jak widac!
A to, czy alimenciarze powinni isc do wiezienia to zupelenie inna sprawa.
Zwolennicy niepodwyzszania kar sa MANIAKAMI, a na dodatek utopistami. Nie ma
ZADNYCH dowodw na to, ze takie podejscie jest "racjonalne". Wrecz przeciwnie,
rozwoj sytuacji w USA i Europie pokazuje, ze utopijne brednie superliberalow z
tej ostatniej przynosza oplakane skutki!

[mn7]

Gość portalu: Aetius napisał(a):

> Nic tak nie demoralizuje spoleczenstwa jak wprowadzanie prawa, ktorego sie
nie
> egzekwuje lub egzekwuje wybiorczo (jenydhc wsadzamy do wiezienia, innych
nie).

Oczywiście. Dlatego irytujące jest wykrzykiwanie o "lukach" tam, gdzie
regulacja prawnokarna jest po prostu zbędna.

> A te brednie o probacjach,

To nie są brednie, tylko elementarz.

modelach szwedzkich czy naszych
> wspanialych "specjalistach" od prawa karnego mozna wyrzucic do kosza!
> Ci "specjalisci" spaprali KK i KKW tak, ze system sadowniczy dziala jak
widac!

A to ciekawostka! System źle działa, bo kk i kkwe są "spaprane"? Podaj łaskawie
jakiś przykład regulacji, która jest "spaprana" i przez to powoduje złe
działanie systemu.


> A to, czy alimenciarze powinni isc do wiezienia to zupelenie inna sprawa.
> Zwolennicy niepodwyzszania kar sa MANIAKAMI, a na dodatek utopistami. Nie ma
> ZADNYCH dowodw na to, ze takie podejscie jest "racjonalne". Wrecz przeciwnie,
> rozwoj sytuacji w USA i Europie pokazuje, ze utopijne brednie superliberalow
z
> tej ostatniej przynosza oplakane skutki!

To ty coś bredzisz. Przy przestępczości niewątpliwie niższej, niz wkrajach
Europy Zachodniej (o USA nie wspominając) mamy w Polsce wręcz gigantyczną
populację więzienną, do tego 30 000 skazanych czekających aż się miejsce
zwolni. A ty chcesz kary jeszcze podwyższać???

kompetentna odpowiedź

[mn7]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Kara MUSISZ odstraszac. W innym wypadku nie jest to kara.

co ty nie powiesz?

> Jesli wiezienia staja sie domami wczasowymi w europie

A w jakim konkretnie kraju się stają?


> "Wczasowicze" korzystaja z fitnessu, zwolnieni sa z obowiazku pracy,

Nie słyszałeś o bezrobociu? Zorganizuj mądrale pracę więźniom - będą ci na
pewno wdzięczni.

> Urlop czy przepustka nie stanowi problemu,

Gdzie tak jest?

> bezplatny i pelny dostep do
> swiadczen zdrowotnych. Sa me przywileje,

Opieka lekarska to przywilej?

> Czy mozna sie dziwic, ze rosnie przestepczosc

Ciągle rośnie? Tak bez końca? Interesowałeś się kiedyś jakimikolwiek
statystykami?

> Ale wciaz sa typy co z maniackiem uporem powtarzaja:
> "Wprowadzanie coraz surowszych kar nie ma żadnego sensu".
> To co ma sens?

Sens ma RACJONALNA polityka karna. Rozwijanie kar wolnościowych - praca na
rzecz społeczeństwa zamiast kar krótkoterminowych, porządne programy
resocjalizacyjne (choćby oparte na wzorach amerykańskich, gdzie to już dawno
sobie uświadomiono). Usprawnienie ścigania. Rozwój probacji (choćby na wzór
brytyjski, holenderski czy skandynawski).

Te, teoretyk, a co powiesz o USA?

[Gość: Aetius]

Czas na Service Pack

[Gość: pak]

Polskie prawo, podobnie jak wiekszosc tworow chorych umyslow naszej wladzy,
przypomina system Windows. Co chwile odkrywa sie kolejne luki.

[Gość: http://pamietamy.t]

tak jak g...w... jest luka w demokratycznych mediach


pamietamy.tripod.com

[Gość: Oldmen]

... jest powiedziane "co posiejecie to będziecie rząć" toleruje się zło w imie
wyższych celów i własnych korzyści - efekty sa widoczne - przestępstw coraz
wiecej i na dodatek skrzętnie maskowane a kar coraz mniej, porażające !

[Gość: pytajnik]

Rząć? Mów na migi.

[Gość: OpiniaPolPressPage]

Pamietaj o plombach. Moze juz puscily i mozesz wstac...Czysto symbolicznie. Bedzie podstawa do symbolicznego zaczerpniecia oddechu.

[Gość: Oldmen]

plomby sa różne ... a może nie ? wstac też nie zawsze łatwo...a oddech ...czym
tu oddychać jak wszystko skażone !?

[Gość: ellena]

MEMENTO MORI. Łacina, jezeli już z niej korzystasz powinna być używana
właściwie. Twój tekst nadaje się do skeczu kabaretowego.

[mn7]

Gość portalu: ellena napisał(a):

> MEMENTO MORI. Łacina, jezeli już z niej korzystasz powinna być używana
> właściwie. Twój tekst nadaje się do skeczu kabaretowego.

Podobnie jak wszystkie inne teksty tego autora, który na przykład w kilku
wątkach powtarzał, że twórcą psychiatrii był ... Freud (!)

[Gość: klip]

Z pewnoscia w tym przypadku byla to luka niebezpieczna dla zony.

[Gość: ok]

No dobrze. A jeśli "dziecko" będzie miało już 25 lat?
Nadal nie "będzie wolno"? Jakim prawem?

[Gość: gość]

powinno się wprowadzić regulację podobną jak przy adopcji. W takich sytuacjach
możliwe jest rozwązanie przysposobienia i zawarcie małżenstwa. W zasadzie po
uzyskaniu pełnoletniości

czy to Polkowski???

[elfhelm]

polecam

[Gość: gość]

Rozmowa z prof. Andrzejem Zollem, rzecznikiem praw obywatelskich o przywróceniu
kary śmierci

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040724/prawo/prawo_a_9.html

[Gość: http://pamietamy.t]

panie zoll niech pan mniej gada a wiecej wymaga od
bandytow rzadzacych w tym kraju
i jak mozna podejrzewac jest im na reke
wzrost przestepczosci, i dzieki temu wzrosr kadr bezpieki
oraz zakladanie obozow pracy przymusowej
jako rozwiazanie akceptowane przez bande bezkarnych
i znajdujacych sie ponad prawem
pana kolegow z sadow policji i urzedow

pamietamy.tripod.com

[Gość: remont]

Daleki jestem od kardynalnych okreslen, ale ten wywiad, dla mnie, to... belkot.

Wystarczy zapisać, że o winie i wyskości kary

[Gość: qw]

decydują dziennikarze i będzie można rozwiązać cały aparat wymiaru
sprawiedliwości.

Czapa

[Gość: Koneser]

I znowu przemadra opinia profesora Cz.Czas na dalsze wypowiedzi specjalistow,
p.E,p.S(nie zapomnijcie dostarczyc husteczek i zarezerwujcie czas podwojny,zeby
mogl byc i za i przeciw) i innych .Rowniez opinia znanego warszwskiego
psychologa Andrzeja S. moze byc przydatna i trafna,bo to 100 % jego
specjalnosci.Wywiadow mozna przeciez udzielac z wiezienia... .Nie takie
problemy pokonuja reporterzy Gazety na codzien w walce o pelna i nieskazaona
informacje.

[Gość: >>:]]

ach te dzieci...........:/

[Gość: Krzysztof K.]

Popieram gościa PRO PUBLICO BONO. Bardzo dobry pomysł - chodzi mi o sprawę
zapisu odnosnie kary śmierci. Powinni nim się zainteresować nasi prawnicy z
górnej półki. W chwili obecnej zabójstwo jest jakościowo traktowane na równi
np. z kradzieżą roweru.

[Gość: http://pamietamy.t]

pamietamy.tripod.com

Tak? A co porusza film "Psy"?

[Gość: MaciekS]

Dopiero to zauwazono? Ja ciagle sie zastanawialem jak to bylo mozliwe by
17-letnia "stara dupa" wspolzyla z opiekunem zastepczym-policjantem.

Pozdrawiam,
M.

[Gość: prawnik]

jaka luka, toż to absurd. to raczej należało by zlikwidować przepis o karaniu
za stosunki kazirodcze o ile są dobrowolne i biorą w nich udział osoby zdolne
do podjęcia świadomej decyzji o pożyciu seksualnym. W imię czego państwo ma
wchodzić do sypialni dorosłym ludziom??? Co nas jako innych ludzi obchodzi, co
inni dorośli ludzie robią w sypialni? Można EWENTUALNIE ROZWAŻYĆ BY W PRZYPADKU
STOSUNKÓW Z OSOBAMI NAJBLIŻSZYMI GRANICĄ UPRAWNIAJĄCĄ DO PODJĘCIA ŚWIADOMEJ
DECYZJI O POżYCIU BYŁ NIE wiek 15 lat, jak ma to miejsce obecnie wobec
normalnych stosunków seksualnych, a na przykład pełna pełnoletność czyli wiek
lat 18

On ją po prostu brzpruderyjnie uświadamiał

[Gość: wujo]

To jest bardzo postępowy i nowoczesny pedagog. Teraz panienk będzie
uświadamiała koleżanki z bidula.

[Gość: jack]

Prawo i jego kary staja sie KPINA ze spoleczenstwa.
Dostosowanie do wywagan standartow unii w wieziennictwie pochlonie milardy, na
ktore nas nie stac.
Wiec nie bedzie sie budowalo nowych wiezien po prostu.
Niedlugi juz czas, dostanie sie do wiezienia bedzie jesli nie graniczylo z
cudem to upodobni sie do prl-owskiego czekania na przydzial mieszkania czy
talonu na Fiata.
Tylko tak dalej panowie. TAK TRZYMAC!

Jak wam nie wstyd cytowac Czapinskiego, obroncy

[Gość: Aetius]

oskarzonych o pedofilie swoich kumpli?

[sopherss]

1. Kara śmierci. Stoje na stanowisku iż nie wymiar kary, ale jej nieuchronność
odstrasza od popełniania przęstępstw. Cóż z tego, że zapiszemy w Kodeksie Karnym
iż karą za kradzież jest obcięcie ręki (że taki ekstremalny przykład wybiorę...)
skoro, policja złodzieja ścigać będzie opieszale, a jak już go złapie to
złodziej spędzi w więźieniu kilka lat w oczekiwaniu na sprawe w przeciążonym
sądzie? Dlatego optuje za _bezwzględnym_ dożywociem, bez prawa do przepustek,
zwolnień i o ile to możliwe w więzieniu o zaostrzonym rygorze ( żeby nie było że
np. morderca spędzi reszte swojego życia w luksusowych warunkach)

2. Namiętności w rodzinach zastępczych ;-) Tutaj luka jest oczywista, choć mało
szczegółów jest na temat tej konkretnej sytuacji. Do 18 roku życia, prawo musi
zapobiegać takim przypadkom, potem już pod żadnym pozorem się nie wtrącać.

[Gość: P-77]

Co ma kara śmierci do rodzin zastępczych?
Nie można skazać za kazirodztwo bo z prawnego punktu widzenia są to osoby obce.
Można by ewentualnie pomyśleć o art. 199 k.k (wykorzystanie stosunku
zależności) ale tylko wtedy gdy doprowadzono pokrzywdzonego do obcowania
płciowego wbrew jego woli.
Oczywiście nie dotyczy to dzicie poniżej 15 lat bo wtedy przestępstwo jest
zawsze.

No to obnizyc wiek do 10 lat, powiedzmy, wtedy

[Gość: Aetius]

bedzie jeszcze mniej przestepstw. Bo niby dlaczego wlasnie 15 lat?

[Gość: http://pamietamy.t]

co z tego ze zastepczego
chyba tadzielna gromada rodzicow zastepczych oprocz
prwa do kasowania zasilku ma chyba i obowiazki
a do obowiazkow rodzicow nie nalezy streczenie nieletnich
samemu sobie

pamietamy.tripod.com

A jakie masz dowody? Poza tym to jest absurd logi-

[Gość: Aetius]

czny bo to by oznaczalo, ze kara 1 tygodnia wiezienia za zabojstwo,
bezwzglednie egzekwowana jest skuteczniejsza od duzego ryzyka dostania za to
kary smierci. no nie?

[Gość: wed]

to już 16 latka nie może sobie pociupciać? przecież to nienormalne.

Czy ojciec Rydzyk ma dzieci?

[Gość: Pomroczny]

Pan Rydzyk ma dwoje dzieci/9 i 7 lat/

[Gość: Citizen Kane.uk]

Pan Rydzyk/bo jaki tam z niego ojciec duchowny,to po prostu biznesmen/,ktory
jest zalozycielem znanego rayjka nadajacego z Torunia,ma dwoje dzieci,kazde z
inna kobieta.Jedno dziecko mieszka w Toruniu,a drugie w Olsztynie.Wiem to od
dziennikarza,ktory skonczyl byl wlasnie ksiazke o tym "duchownym".

[nowy.oszolom.z.r.maryja]

mój kolega oszołom już kilka lat temu zwracał na tę lukę uwagę toście go
wysmiali a teraz wyglada na to że miał racje

[Gość: Florian Nieuważny]

Nie ma żadnej luki. To tylko klechy szukają dziury w całym My przecież bierzemy
przykład z Ameryki, naszego wyśnionego USA. A tam?. A tam Woody Allen spółkował
z adoptowaną córeczką azjatyckiego pochodzenia i Mia Farrow go porzuciła
Pamiętacie. Wzorce mamy gotowe. Kiedyś było ważne co towarzysze w Moskwie
powiedzą, a teraz jest ważne co pierdnie za przeproszeniem woźny w ambasadzie
USA. Nie ma luki jest dobry wzorzec. Tak trzymać i nie popuszczać. A
zbiologicznego punktu widzenia, nie ma to żadnego znaczenia, bo między
przysposobioną panienką, a jej prawnym, ale nie biologicznym tatusiem (nie wiem
czy niedouczeni redaktorzy Wyborczej nadążą) nie ma żadnego spokrenienia i nie
może być mowy o kazirodztwie. Żeby była jasność, fakt sam w sobie oceniam jako
ohydny, bo ktoś oczekiwał uczuć rodzicielskich, a nie doznań seksualnych z tzw.
tatusiem. Oto katolicka Polska właśnie. Ale jej macki są nawet w ST Poelten w
Austri, to czmu się dziwić.

[Gość: ja]

te Florek masz cos z glowa????

[Gość: Florian Nieuważny]

Być może, że mam coś z głową. Ale nawet Twoja wypowiedź dowodzi, że tak w ogóle
mam GŁOWĘ, a Ty Robaczku? Masz głowę?. CZy tylko twarzoczaszkę?

[Gość: P-77]

> Nie ma żadnej luki. To tylko klechy szukają dziury w całym My przecież
bierzemy
>
> przykład z Ameryki, naszego wyśnionego USA. A tam?. A tam Woody Allen
spółkował
>
> z adoptowaną córeczką azjatyckiego pochodzenia i Mia Farrow go porzuciła
> Pamiętacie. Wzorce mamy gotowe. Kiedyś było ważne co towarzysze w Moskwie
> powiedzą, a teraz jest ważne co pierdnie za przeproszeniem woźny w ambasadzie
> USA. Nie ma luki jest dobry wzorzec. Tak trzymać i nie popuszczać. A
> zbiologicznego punktu widzenia, nie ma to żadnego znaczenia, bo między
> przysposobioną panienką, a jej prawnym, ale nie biologicznym tatusiem (nie
wiem
>
> czy niedouczeni redaktorzy Wyborczej nadążą) nie ma żadnego spokrenienia i
nie
> może być mowy o kazirodztwie. Żeby była jasność, fakt sam w sobie oceniam
jako
> ohydny, bo ktoś oczekiwał uczuć rodzicielskich, a nie doznań seksualnych z
tzw.
>
> tatusiem. Oto katolicka Polska właśnie. Ale jej macki są nawet w ST Poelten w
> Austri, to czmu się dziwić.
W prawie karnym w ogóle nie ma luk - jak coś nie jest określone jako
przestępstwo to po prostu nim nie jest zgodnie z zasadą "nullum crimen sine
lege".
Kazirodztwo natomiast jest gdy przysposabiający (a) spółkuje z przysposabianym
(ą) zatem trudno utrzymywać że ma to na celu ochronę pokrewieństwa bo na
przykład stosunek między krewnymi bocznymi dalszymi niż rodzeństwo (np. kuzyni)
jest całkowicie legalny zwłaszcza że jak wykazały badania - potomstwo z takich
związków nie jest genetycznie obciążone. Tak więc chodzi tu bardziej o ochronę
moralności niż o względy zdrowotne.
Rodzina zastępcza występuje wówczas gdy władza rodzicielska została
ograniczona, jest więc rozwiązaniem tymczasowym podczas gdy adopcja ma
charakter w założeniu trwały. Po skońćzeniu 18 lat więź rodzina zastępcza po
prostu przestaje istnieć. Tak więc cały problem jest sztuczny.

Florianie N. Zal mi Cie, bo masz obsesje na

[Gość: Aecjusz]

punkcie Kosciola. A poza tym, co Ty wiesz o tym jak to wyglada w USA? Woody
Allen jest marginesem zachowan - ludzie w USA sa cholernie purytanscy (nie
mowie o Nowym Jorku czy innych wielkich miastach zamieszkalych przez
postepowych intelektualistow). W ogolnie dostepnych TV nie ujrzysz kawalka
golizny - inaczej niz w Polsce.

[Gość: Florian Nieuważny]

Aecjuszu (ostatni? Rzymianinie) w dużej mierze zgadzam się z Tobą.Ameryka jest
purytańska, to prawda. Tylko dlaczego eksportuje rozwiązłość i bandyckie wzorce
na cały świat?. Wystarczy otworzyć telewizor i pliczyć amerykańskie filmy gdzie
jest przemoc i ma się wyrobiony obraz. Ja nie akceptuję dwulicowości, także
tzw. "Wielkiego Brata" (jak to orwellowsko zabrzmiało). Mnie obrzydzeniem
napada upadek moralności w sprawach podstawowych. Jak to jest, że "tatuś"
współżyje z córeczką? Jak to jest możliwe?. W podobno arcykatolickim
społeczeństwie. Czhyba, chyba że to taki sam fałsz i obłuda jak w "purytańskiej
Ameryce. Nic tu nie pomogą regulacje prawne. Bo nie można postawić strażnika
przy każdej kanapie czy materacu. Strażnik powinien być w nas. Ot, co!

Drogi Florianie jestes skrajnym idealista,

[Gość: Aecjusz]

a to bardzo utrudnia zycie. Ale po kolei:
Ameryka jest krajem kontrastow i skrajnosci i kazdy moze wziac z USA co chce,
ale Ameryka nie eksportuje niczego. Przyklad? - masz filmy rozwiazle, ktore tak
Cie wkurzaja, ale masz i Pasje, ktorej nikt rozwiazlosci nei zarzuca. Po prostu
kazdy bierze co chce, a ze media na swiecie zywia sie krwia i seksem i sa w
rekach liberalow (spolecznych), wiec to dociera do swiata jako "eksport
amerykanski".
Zgadzam sie z Toba, ze wspolzycie "tatusia" z corka jest obrzydliwe i nalezy do
zdecydowanie potepic. A polskie spoleczenstwo nie jest tak arcykatolickie jak
sie wydaje, a na pewno nie na gruncie prawa. Przyklad? - w Polsce rozwody sa
legalne od lat, a na takiej Malcie nadal sa nielegalne (tak, tak, to UE!)
A poza tym, katolickosc kraju nie przesada o zachowaniu jego obywateli
(abstrahujac od tego, czy "tatus" jest katolikiem, bo tego nie wiemy) i tak
bylo ZAWSZE, nawet w sredniowieczu - kiedy Panstwo i Religia stanowily de facto
jednosc. Tak juz jest, ze ten swiat jest grzeszny i nie mozesz oczekiwac 100%
moralnosci.

[asica74]

woody allen w polskim wydaniu?

[Gość: gupek]

Aleście wy tu wszyskie mondre som.
Nu tak, ale pszeciesz gupek jekiś by nie komentował takich ważnych spraf.

Tu sie trza znać na sprawach!!
I z wszaych postuf widać że tu specjalisty same piszom.

Piszcie piszcie. Wiele można sie od was nauczyć.

[Gość: P-77]

Woody Allen nie miał romansu z córką tylko z pasierbicą.

[Gość: >>:]]

Znasz zasadę, że prawo nie obowiązuje wstecz?
Gdy w chwili popełnienia zbrodni kara śmierci jest zawieszona, mordercy nie można skazać na śmierć.
Mógłby być zapis, że tylko w szczególnych wypadkach można ją stosować, ale nie może być sytuacji, żeby można było "odwiesić z kołka zapis o karze na szczególną okazję". To byłoby niezgodne z konstytucją i z wszelkimi międzynarodowymi prawami człowieka.
.......mEmento mori;)