Hatrman o konkordacie-ma racje !!!!

[alistair-p]

Jesteśmy terroryzowani i olewani przez Watykan,a właściwie jego funkcjonariuszy.Nie ma to nic wspólnego z wiarą,to czysty interes i tyle.
wyborcza.pl/magazyn/1,126715,14307134,O_Polske_wolna___od_konkordatu_.html?utm_source=HP&utm_medium=AutopromoHP&utm_content=cukierek1&utm_campaign=wyborcza#Cuk#Cuk

[corastara]

Miliony Polakow porzucajacych kosciol tez! Mury koscielne swieca pustka i kasy coraz bardziej puste. Jak na zachodzie przed 20. laty.

[alistair-p]

A może referendum w sprawie konkordatu ? Inicjatywa obywatelska ?

platfonsy maja szanse, funkcjonariuszka

[w_v_w]

z Opus dei wraca, cos moze zarzadzic, :D
Ona jak nikt inny jest w temacie.
Wawerka

[alistair-p]

Taką samą szansę mają pisuary.To w koncu ich człowiek chyba ?

[w_v_w]

otoz przyjaciolka od lat bufetowej i platfonsowna ;)

Wawerka

[zoil44elwer]

alistair-p napisał:

> A może referendum w sprawie konkordatu ? Inicjatywa obywatelska ?
Narażasz się na ekskomunikę i piekło!

[zoil44elwer]

W Niemczech recesja,już tylko 150 tys odejść z Krk rocznie.

[losiu4]

corastara napisała:

> Miliony Polakow porzucajacych kosciol

a gdzie masz te miliony Polaków porzucających Kościół? I od kiedy to niby robią?

Pozdrawiam

losiu

[burlasino]

Nawet jeśli nie idą do proboszcza "wypisać się" z kościoła, to robią to w praktyce, bo już tylko ok. 35 procent Polaków chodzi do kościołów, a większość, bo 65 procent - nie.

[losiu4]

chodzi chodzi :) Moze "od wielkiego dzwonu" ale chodzi. Oczywiście niezbyt dobrze robi nie czyniąc tego co niedziela, ale zawsze. Wg wybiórczej powołującej się na KAI (dane podane w 2012) 40% uczęszcza co niedziela na msze. A tu są dane bardziej szczegółowe:
"Największą frekwencją udziału w niedzielnych mszach św. może się poszczycić diecezja tarnowska - 68,2 proc., następne w kolejności są diecezja rzeszowska - 62,7 proc. i przemyska - 60,2 proc. Najmniejszy odsetek wiernych uczestniczących w niedzielnej Eucharystii odnotowano w archidiecezji łódzkiej - 29,8 proc., szczecińsko-kamieńskiej - 26,7 proc. i koszalińsko-kołobrzeskiej - 26,6 proc."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,12028944,Nowe_statystyki_Kosciola__tylko_40_proc__wiernych.html
Pozdrawiam

Losiu

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> chodzi chodzi :) Moze "od wielkiego dzwonu" ale chodzi. Oczywiście niezbyt dobr
> ze robi nie czyniąc tego co niedziela, ale zawsze. Wg wybiórczej powołującej si
> ę na KAI (dane podane w 2012) 40% uczęszcza co niedziela na msze. A tu są dane
> bardziej szczegółowe:
> "Największą frekwencją udziału w niedzielnych mszach św. może się poszczycić di
> ecezja tarnowska - 68,2 proc., następne w kolejności są diecezja rzeszowska - 6
> 2,7 proc. i przemyska - 60,2 proc.

Oj naiwny jeleniu akurat kilka lat temu z takimi pijakami ze wschodniej Polski pracowałem w Niemcach , tak chlali ze w kościele to bywali chyba tylko w Polsce bo w niedziele leżeli obrzygani po sobotnim pijaństwie

[losiu4]

a ja spotkałem pijaków ateistuff. A także pryszczatych palikociarzy silnie njeżdżajacych na kościól a walących jabole aż dudniło. I co Ty na to? A tamci, cóż, widac należeli do tych nie chodzących do kościoła. Sam widzisz jak lewizna i brak chodzenia do kościoła na ludzi działa, drogi Kolterze. To by sie nawet zgadzalo z tymi "ateistami":)

Pozdrawiam

Losiu

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> a ja spotkałem pijaków ateistuff. A także pryszczatych palikociarzy silnie njeż
> dżajacych na kościól a walących jabole aż dudniło. I co Ty na to? A tamci, cóż,
> widac należeli do tych nie chodzących do kościoła. Sam widzisz jak lewizna i b
> rak chodzenia do kościoła na ludzi działa, drogi Kolterze. To by sie nawet zgad
> zalo z tymi "ateistami":)

Zapomniałem dodać ze jeden z nich zapytany mnie czy chodzi u siebie do kościoła powiedział coś w tym deseniu No a co zrobić jak babka ma tylko emeryturę

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> corastara napisała:
>
> > Miliony Polakow porzucajacych kosciol
>
> a gdzie masz te miliony Polaków porzucających Kościół? I od kiedy to niby robią ?

Od lat wasza sekta liczy jeleni ilu z nich w dniu papieskim uczestniczy w waszych mszach ,około 40% uczestniczy no a około 60 % nie ,czyli masz te miliony .

[losiu4]

tyle ze ja zrozumiałem ze odchodza rok w rok miliony Polaków od dawna. Więc po paru latach katole powinni sie po prostu skończyć :) I zauważ ze te 40% tyczy tych chodzacych co niedziela (lub częsciej) do kościoła :)

Pozdrawiam

Losiu

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> tyle ze ja zrozumiałem ze odchodza rok w rok miliony Polaków od dawna. Więc po
> paru latach katole powinni sie po prostu skończyć :) I zauważ ze te 40% tyczy t
> ych chodzacych co niedziela (lub częsciej) do kościoła :)

No a 60% kładzie laskę na wasze wafelki

[burlasino]

losiu4 napisał:
> tyle ze ja zrozumiałem ze odchodza rok w rok miliony Polaków od dawna. Więc po
> paru latach katole powinni sie po prostu skończyć

Nie "kończą się" ponieważ wciąż łapie się nowy narybek chwytając w szpony Kościoła niemowlęta i tresując je na katolików nie gorzej niż w szkołach janczarów.

[m.c.hrabia]

i co z tego że ma.
dopóki żyją moherko-debilki jak wiosenki ,zbysie czy inne remisie ,nie ma szans na zmiany,
oczywiście poważnie traktując demokrację , niestety głos nie jest zależny od sprawności
umysłowej

A ja się pytam po raz któryś:

[sclavus]

czy znajdzie się polityk, który głośno powie, że ten konkordat, jest wynikiem zbiorowego gwałtu na konstytucji RP...
Je m'explique: Suchocka do spółki ze Skubiszewskim, tworzyli rząd przejściowy, między jedną kadencją sejmu a drugą... mogli tylko i wyłącznie zarządzać Rzeczypospolitą - ale nie: musieli (chcieli) zrobić prezent panu jp2 i podpisali ten uległy wobec kościoła dokument...
Płażyńskiego rolą, było doprowadzenie do ratyfikacji tego dokumentu - olał potrzebną większość ratyfikacyjną i przy braku 18 głosów, ogłosił, że konkordat został ratyfikowany...
Kwaśniewski, ówczesny prezydent, jak ten ostatni ciool... - podpisał ratyfikację i oto mamy, co mamy: pełną zależność od watykańskiej mafii... zgodną z konkordatem zresztą...
***
co było dalej - wszyscy wiedzą! :D:D:D

mialam nadzieje, ze tego dokona Tusk,

[w_v_w]

ale jak widac, niespecjalnie przyklada sie w ogole do pracy :(

Wawerka

Napinał się Palikot :D

[sclavus]

Wysłałem mu maila ze szczegółami i linkami i co?
Ano, goowno!!!
Taki ci z niego dbajca... :D:D:D:D:D (od dbania)

[w_v_w]

Palikot, to plankton, ktory przez przypadek wpadl do Sejmu, to powinien byl zrobic Tusk, ale to len i tchorz :(

Wawerka

[m.c.hrabia]

w tym konkretnym , masz 1005 racji.

[lionold]

wypiął chiński filozof z Biłgoraja, który krowie zimną woda dooo-pę poparzył.

;) :) n/t

[sclavus]

[cookies9]

alistair-p napisał:

> Jesteśmy terroryzowani i olewani przez Watykan,a właściwie jego funkcjonariuszy
> .Nie ma to nic wspólnego z wiarą,to czysty interes i tyle.
> wyborcza.pl/magazyn/1,126715,14307134,O_Polske_wolna___od_konkordatu_.html?utm_source=HP&utm_medium=AutopromoHP&utm_content=cukierek1&utm_campaign=wyborcza#Cuk#Cuk


I smutna konkluzja...

Jest to nie tylko głęboko upokarzające dla naszego państwa, a tym samym również dla narodu, lecz przede wszystkim niezgodne z prawem.

[jacekm22]

I smutna konkluzja...

Jest to nie tylko głęboko upokarzające dla naszego państwa, a tym samym również dla narodu, lecz przede wszystkim niezgodne z prawem.

Fakt , tylko jak mozna zauwazyc , nikogo ta oczywista prawda nie wzrusza i cala polska klasa polityczna w dalszym ciagu lezy plackiem przed KRK .... !!!! :-(

[m.c.hrabia]

jacekm22 napisał:

> I smutna konkluzja...
>
> Jest to nie tylko głęboko upokarzające dla naszego państwa, a tym samym również
> dla narodu, lecz przede wszystkim niezgodne z prawem.
>
> Fakt , tylko jak mozna zauwazyc , nikogo ta oczywista prawda nie wzrusza i cala
> polska klasa polityczna w dalszym ciagu lezy plackiem przed KRK .... !!!! :-(


a co w tym dziwnego, jak naród ciemny w gusła wierzy to i "klasa" po pasku idzie.

[sclavus]

może się spostrzegą, kiedy zaczną być zmuszani do wykrzykiwania: niech żyje Rzeczypospolita Polska Przykościelna... - oczywiście, będzie już za późno ;)

i kto to mowi? agent Jerozlimy, wiceszef b'nai b'r

[rccc]

zydowski etyk i talmudyczny etyk :)))

To B'Nai Brith jest w Polsce nielegalna

[corastara]

Kaczynski tak zdecydowal, czy Rydzyk?

[...]

[douglasmclloyd]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[corastara]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[zoil44elwer]

Rabin i ksiądz jadą pociągiem w jednym przedziale.
Ksiądz częstuje rabina kanapką z szynką.
Rabin:Nie wolno mi jeść wieprzowiny.
Szkoda,bo szynka to cymes..
Rabin:Jak się czuje żona księdza?
Nie wolno mi mieć żony.
Rabin:Szkoda,bo żona to cymes.

w poście, który ci wykasowano (zupełnie niepotrzeb

[mietowe_loczki]

nie zrobiono ci taką przysługę), napisałeś, że Żydzi nie powinni się wtrącać w polskie sprawy. Tak się składa, że jestem Polką i w 100 proc. zgadzam się z Hartmanem. I co teras?

Warto o tym przypominać, aż do znudzenia:

[mariner4]

Przed 2 wojną rzad II RP powziął uchwałę: (cytat z pamięci)
"Konkordat okazał się być dla Polski wysoce niekorzystny. W przyszłości należy dążyć do stanu bez konkordatowego." Wojna przeszkodziła realizacji tego zamysłu.

Należy też przypomnieć, ze obecny konkordat jest bardziej niekorzystny od przedwojennego.
Zapis: "Państwo i kościół są wzajemnie autonomiczne" jest de facto zrzeczeniem się suwerenności państwa.
To państwo może łaskawie udzielić komuś autonomii, ale nie odwrotnie. Konkordat stał się więc aktem zdrady narodowej, o czym "patrioci" zdają się nie wiedzieć.

I jeszcze jedno, tym razem przykład z RFN. Jedynym aktem międzynarodowym pochodzącym z czasów hitlerowskich i ciągle wiążący Niemcy, jest konkordat. Na tym ciągle ważnym dokumencie widnieje podpis ministra III rzeszy, Joahima von Ribentroppa

M.

[losiu4]

pitoli jak potłuczony. Czyli jak niemal zawsze

Pozdrawiam

losiu

Pierwszy malutki kroczek :-))

[alistair-p]

Może powoli zacznie się ustanawianie symetrii w stosunkach Państwo-Kościół ?Moim zdaniem proces na lata niestety.
wyborcza.pl/1,76842,14314952,Apostaci_pod_ochrona__Koscioly_pod_kontrola_GIODO.html

[losiu4]

alistair-p napisał:

> Może powoli zacznie się ustanawianie symetrii w stosunkach Państwo-Kościół ?Moi
> m zdaniem proces na lata niestety.
> rel="nofollow">wyborcza.pl/1,76842,14314952,Apostaci_pod_ochrona__Koscioly_pod_kontrola_GIODO.html

cóż, paru napałów narobiło rabanu jakby było o co. No, parudziesięciu. Bodajże 83.

Pozdrawiam

Losiu

[gat45]

Nawet gdyby znalazl się tylko jeden sprawiedliwy...

[alistair-p]

Demokrację i przestrzeganie prawa rozumiesz w sposób dosyć szczególny,a właściwie jarkaczowy.

[losiu4]

a co ma demokracja do tego, ze rodzice przynoszac dziecko do chrztu spowodowali ze jego imię i nazwisko pojawiło sie w kościelnych księgach? Z takich ksiag historycy np. korzystają. Bo kościól to w miarę pewna firma, nie to co lewusy czy inne pryszczate apostaty.

Pozdrawiam

Losiu

[alistair-p]

A ty ciągle swoje.Nie rozumiesz o czym się tu pisze.Postaraj sie jednak zrozumieć że demokracja nie zależy od tego kto kogo okradł.

[losiu4]

i nikt nikogo nie okradł w tym względzie. Znaczy we względzie tego ze na skutek ochrzczenia czyjeś dane znalazły się w parafialnych księgach. natomiast widzę znowu wysyp ludzi niezbyt logicznie rozumujących, bo twierdzą ze jak dziecko po swojemu wychowuje katol to jest to indoktrynacja i nie wolno tak robić, a gdy to samo po swojemu czyni "ateista" to jest wszystkpo ok. Nie sądzisz ze z nimi jest cos nie tak?

Pozdrawiam

losiu

[burlasino]

losiu4 napisał:
> a co ma demokracja do tego, ze rodzice przynoszac dziecko do chrztu spowodowali
> ze jego imię i nazwisko pojawiło sie w kościelnych księgach?

Zasady praworządności wymagają oświadczenia woli zainteresowanego, a dziecka nikt nie pyta czy chce wstąpić do Kościoła Katolickiego. Przyjmowanie do wspólnoty wiernych powinno więc mieć miejsce dopiero kiedy człowiek osiąga pełnię świadomości (tak, jak to jest w wielu innych wspólnotach wyznaniowych), a nie poddawać przemocą dziecko tresurze na katolika.
Niestety, Ty jesteś "łosiu", marne więc szanse abyś to zrozumiał.

[losiu4]

mylisz sie. Posyłajac dziecko do szkoły czy prowadzac go do lekarza wcale nikt go nie pyta o zgode. Robią to rodzice bo chcą dobrze dla dziecka. To co proponujesz to niejawne wychowanie "po ateistycznemu". Małe szanse zebyś to pojął bo dla ciebie najwyraźniej indoktrynacja to jest wtedy gdy dziecko wychowują katoliccy rodzice, a indoktrynacji nie ma, gdy to samo po swojemu czynią ateusze, szczególnie ci "wojujący". pomieszanie z poplątaniem, drogi kolego :)

Pozdrawiam

Losiu

[wujaszek_joe]

szkoła i lekarz to nauka. Nie mieszaj w to zabobonów.

[losiu4]

i jako taka popierana przez katoli, którzy to naukę popierają, w odróżnieniu od lewusów różnych odcieni :)

Pozdrawiam

Losiu

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> i jako taka popierana przez katoli, którzy to naukę popierają, w odróżnieniu od
> lewusów różnych odcieni :)

Ta.. opowiedz o indeksie ksiąg zakazanych. Jak hitlerowcy paliliście na stosach księgi wybitnych ludzi .

[losiu4]

lewusy też (tak, m.in te hitlerowskie i to całkiem niedawno a nie "w średniowieczu" jak kościół :) To sa przeciez twoi ulubieńcy, czyż nie?

pozdrawiam

Losiu

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> lewusy też (tak, m.in te hitlerowskie i to całkiem niedawno a nie "w średniowie
> czu" jak kościół :) To sa przeciez twoi ulubieńcy, czyż nie?

Ani katolik adolf ani lewusy do roboty czyli wasz kler nie sa moimi ulubieńcami

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

Małe szanse zebyś to pojął bo
> dla ciebie najwyraźniej indoktrynacja to jest wtedy gdy dziecko wychowują katol
> iccy rodzice, a indoktrynacji nie ma, gdy to samo po swojemu czynią ateusze, sz
> czególnie ci "wojujący". pomieszanie z poplątaniem, drogi kolego :)

Nikt ci nie zabrania tak wychowywać ale o przyłączeniu do wspólnoty powinien decydować zainteresowany , tak przynajmniej mówił gość o którym pewno nigdy nie słyszałeś ; Jezus ?
www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8

[losiu4]

dziecko jest za głupie by o wielu rzeczach decydować. I nadal nie rozumiem czemu lewusom wolno indoktrynować po swojemu i ma być to niby dobre, a katolom nie wolno po katolicku wychować swoich dzieci tylko chcecie wymusic by chowalo je po lewacku

Pozdrawiam

losiu

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> dziecko jest za głupie by o wielu rzeczach decydować. I nadal nie rozumiem czem
> u lewusom wolno indoktrynować po swojemu i ma być to niby dobre, a katolom nie
> wolno po katolicku wychować swoich dzieci tylko chcecie wymusic by chowalo je p
> o lewacku

Ty Łosiu zacznij w końcu sięgać do źródeł czyli ewangelii przestaniesz wtedy (chyba) pieprzyć od rzeczy . Bo kto uwierzy i ochrzci się

[burlasino]

losiu4 napisał:
> dziecko jest za głupie by o wielu rzeczach decydować. I nadal nie rozumiem czem
> u lewusom wolno indoktrynować po swojemu i ma być to niby dobre, a katolom nie
> wolno po katolicku wychować swoich dzieci tylko chcecie wymusic by chowalo je p
> o lewacku

Ty, głąbie, chyba nigdy nie zrozumiesz, że człowiek rodzi się wolny od wszelkich religii i nie tresowanie go na katolika jest tylko zachowaniem tego naturalnego stanu, a nie żadną "ateizacją". Indoktrynacją jest dopiero nachalna tresura, podczas której dziecku wtłacza się do główki rozmaite bzdury o fikcyjnych postaciach, cudach-niewidach itd, po czym dziecko nie ma już praktycznie żadnego wyboru światopoglądu, bo jest kompletnie ogłupione i styerroryzowane przez otoczenie.

[kolter-xl]

losiu4 napisał:

> a co ma demokracja do tego, ze rodzice przynoszac dziecko do chrztu spowodowali
> ze jego imię i nazwisko pojawiło sie w kościelnych księgach? Z takich ksiag hi
> storycy np. korzystają. Bo kościól to w miarę pewna firma, nie to co lewusy czy
> inne pryszczate apostaty.

Ano Niunia wasza sekta to prywatna korporacja np jak Coca Cola , ja też mogę nie chcieć żeby moje dane tam figurowały , to nie urząd państwowy.Akt apostazji automatycznie powinien zobligować sektę do usunięcia z akt parafialnych

Co z tego, że ma rację?

[haen2010]

Kiedy 90% polskiego sejmu i 100% senatu i rządu to fagasy mafii watykańskiej. A wszystkie badania mówią, że kościelny czubek to tylko co dziesiąty obywatel państwa.

Hatrman na plakaty!!!

[burlasino]

Szkoda tylko, że tekst Hartmana w wydaniu internetowym GW objęty jest systemem Piano, czyli trzeba zapłacić za jego przeczytanie. Moim zdaniem jest to tak ważny dla społeczeństwa artykuł, że powinien zostać wręcz rozplakatowany jak manifest,a nie reglamentowany przez opłatę.
Hartman ujawnia bardzo wiele szczegółów Konkordatu, które w ogóle nie są znane większości Polaków, a które stanowią naruszenie równości praw obywateli RP oraz uprzywilejowanie Kościoła Katolickiego wobec innych wyznań wbrew konstytucyjnej równości wszystkich religii.

Do znakomitego tekstu Hartmana należałoby jednak dodać jeszcze, że - w gruncie rzeczy - Konkordat został podpisany przez rząd Hanny Suchockiej z naruszeniem prawa, gdyż miało to miejsce już po upadku tego rządu w roku 1993, kiedy do czasu nowych wyborów i powołania nowego gabinetu, upały rząd mógł tylko administrować państwem i nie miał prawa zawierać żadnych umów międzynarodowych. Hanna Suchocka powinna więc była za to stanąć przed Trybunałem Stanu, a nie zostać nagrodzona wieloletrnią posadą ambasadora RP przy Watykanie.

Spiegel przypomina polityke konkordatowa Watykanu

[calun_torunski]

einestages.spiegel.de/s/tb/29162/80-jahre-reichskonkordat-pakt-zwischen-vatikan-und-ns-regierung.html
z okazji 80-tej rocznicy podpisania konkordatu z III Rzesza

[man_sapiens]

Swego czasu Gazprom wynagrodził Schroedera ciepła posadką w koncernie. Watykan w takiej sytuacji sięga też do cudzej kieszeni. Gdyby Suchocka została konsulem Watykanu w Polsce (a teraz Nowina-Konopka), to Watykan płaciłby za ten urząd. A tak Polska utrzymuje kompletnie bez sensu ambasadę w Watykanie, kosztem ponad pół miliarda złotych rocznie. Co boskiego - Bogu, kasa dla Watykanu.

[losiu4]

dzieci chcesz straszyc? Co ci zawiniły?

Pozdrawiam

Losiu

[99venus]

a wszystko dlatego,że potulnie pozwalamy na antypolskie działania sukienkowych,bezkarne dojenie państwa i szerzenie ciemnoty i głupoty wśród społeczeństwa.

[alistair-p]

To społeczeństwo deklarujące przynależność do KK to i tak 95% niewierzących praktykujących.Chodzą do kościoła z nawyku i lęku przed tym co powiedza tacy sami jak oni sąsiedzi.

[99venus]

do kościoła chodzi poniżej 50%.

[jacekm22]

Moze ktos wyprodukuje taka trafna naklejke ...???
www.facebook.com/photo.php?fbid=477756572314539&set=gm.10151477242391459&type=1&theater

Brazylia też ma konkordat...

[indris]

...od dlistopada 2008. Prezydentem był wtedy lewicowy "Lula" da Silva.

( pl.wikipedia.org/wiki/Konkordat )

[burlasino]

indris napisał:
> Brazylia też ma konkordat
> ...od listopada 2008. Prezydentem był wtedy lewicowy "Lula" da Silva.

I co z tego? Nie ma zakazu odmrażania sobie uszu. :)

A tak poważnie: dochodząc do ważnych urzędów, politycy dość często "uelastyczniają" swoje poglądy aby przypodobać się nastawionej do nich nieprzychylnie części społeczeństwa i zapewnić sobie reelekcję. W Polsce klasycznym tego przykładem był Aleksander Kwaśniewski, który - zostawszy prezydentem - bardziej dowartościowywał swoich byłych oponentów, niż własne środowisko polityczne.

[99venus]

tylko co jest w niej zapisane i jak jest realizowane.

Brazylia też ma konkordat i co na to Ruch Palikot

[zbysio45]

oraz sekciarze i zaciekli przeciwnicy koscioła katolickiego ?

Wlosi to maja podpisany jeszcze przez Mussoliniego

[calun_torunski]

konkordat ten przewiduje m in przywileje dla kardynalow jak dla ksiazat z prawdziwej arystokracji

a Jezus mowil, ze jego królestwo nie jest z tego swiata ...

[man_sapiens]

> a Jezus mowil, ze jego królestwo nie jest z tego swiata ...

Z byka spadłeś żeby mieszać Jezusa do spraw Kościoła Katolickiego?

[kolter-xl]

zbysio45 napisał:

> oraz sekciarze i zaciekli przeciwnicy koscioła katolickiego ?

Konkordat nieuku to normalna umowa dyplomatyczna , nie pisana na kolanach przez stronę świecką nikomu nie zaszkodzi. Niestety u nas pisano ten tekst pod dyktando dominującej sekty złodziei i alkoholików. Wprowadzono wbrew ówczesnemu prawu w życie .

[burlasino]

kolter-xl napisał:
> Wprowadzono wbrew ówczesnemu prawu w życie .

Podpisano też wbrew prawu, bo rząd Suchockiej po upadku gabinetu nie miał już prawa zawierać żadnych umów międzynarodowych, a tylko administrować krajem do październikowych (1993) wyborów. Niestety, trzęsąca portkami koalicja SLD-PSL (1993-97) nie miała odwagi wypowiedzieć tej haniebnej umowy i w ten sposób dotrwała ona do kadencji AWS-UW (1997-2001), które konkordat ratyfikowały. Zresztą też z naruszeniem prawa, bo przy formalnym braku kworum.

Usprawiedliwiać SLD może tylko to, że sojusz chciał za wszelką cenę uchwalić obowiązującą obecnie Konstytucję, a przy awanturze z Kościołem o konkordat prawdopodobnie by się to nie udało, bo referendum konstytucyjne mogło być przegrane. A uchwalona przez AWS Konstytucja byłaby z pewnością jeszcze o wiele gorsza niż obecna, choć i ta - jako wynik zgniłego kompromisu - pozostawia wiele do życzenia.

[kolter-xl]

burlasino napisał:

Niestety, trzęsąca portkami koalicja SLD-PSL (19
> 93-97) nie miała odwagi wypowiedzieć tej haniebnej umowy i w ten sposób dotrwał
> a ona do kadencji AWS-UW (1997-2001),

Te SLDowski cipy przez 8 lat tolerowały istnienie tez innego bandyckiego tworu ,czyli komisji majątkowej . Za to ich najbardziej nie lubię.

> Usprawiedliwiać SLD może tylko to, że sojusz chciał za wszelką cenę uchwalić ob
> owiązującą obecnie Konstytucję, a przy awanturze z Kościołem o konkordat prawdo
> podobnie by się to nie udało, bo referendum konstytucyjne mogło być przegrane.
> A uchwalona przez AWS Konstytucja byłaby z pewnością jeszcze o wiele gorsza niż
> obecna, choć i ta - jako wynik zgniłego kompromisu - pozostawia wiele do życzenia.

Dla mnie to lipa a nie wytłumaczenie , SLDowcy bali się oskarżenia o walkę z kościołem i tym się tylko z gaciami pełnymi kupy kierowali

[burlasino]

Co do gaci i kupy zapewne masz rację, bo sam również to sugerowałem. Niemniej myślę, że gdyby uchwalenie Konstytucji pozostawiono AWS-owi (którego trzonem było przecież ZChN) dzisiejsza Konstytucja mogłaby przypominać irańską albo talibański szariat.

[kolter-xl]

burlasino napisał:

> Co do gaci i kupy zapewne masz rację, bo sam również to sugerowałem. Niemniej m
> yślę, że gdyby uchwalenie Konstytucji pozostawiono AWS-owi (którego trzonem był
> o przecież ZChN) dzisiejsza Konstytucja mogłaby przypominać irańską albo talibański szariat.

No i co z konstytucji skoro w sejmie wisi skrzyżowany patyk i nikt tego religijnego symbolu w ponoć wolnym kraju zdjąć nie umie !!

[burlasino]

A, to już sprawa innych cech narodowych Polaków niż ciemnota i przesądność, a mianowicie obłudy i warcholstwa. Tak więc uchwala się obłudnie Konstytucję, wiedząc z góry, że nie będzie się jej przestrzegać, by - zgodnie z dewizą kargulowego Pawlaka - stwierdzić zaraz, że konstytucja konstytucją, a racja i tak musi być po naszej stronie!

[alistair-p]

Z tym pytaniem zwróc się do niejakiego Rydzyka zwanego ojcem.On pasuje do tych których wymieniłes.