Prezydnet dał plamę

[niegracz]

To po prostu skandaliczne"

Dzisiaj ok. stu osób pikietowało Kancelarię Prezydenta, domagając się ułaskawienia Ikonowicza przez Bronisława

Komorowskiego. Podczas dzisiejszej pikiety o ułaskawienie Ikonowicza zaapelował m.in. szef Stowarzyszenia Dom Wszystkich Polska, poseł Ryszard Kalisz. - Dziś, na trzy dni przed Świętem Niepodległości widzimy, że najwyższy organ państwa, niestety, nie działa - powiedział.

[99venus]

pora wytrzeźwieć-prezydent nie ma obowązku ułaskawiania kryminalistów.

[niegracz]

99venus napisał:

> pora wytrzeźwieć-prezydent nie ma obowązku ułaskawiania kryminalistów.
.
?
coś ci sie pomyliło


Dzięki Komorowskiemu wolnością cieszą się przestępcy oskarżeni o m.in. zabójstwo, znęcanie się nad rodziną, porwanie, wymuszenie, fałszowanie dokumentów, paserstwo, kradzież samochodów.

najwyraźniej to Komorowski ułaskawia kryminalistów
a nie człowieka prawego dzialającego dla ogółu
z którego powinnismy byc dumni

[douglasmclloyd]

niegracz napisał:


> coś ci sie pomyliło
>
>
> Dzięki Komorowskiemu wolnością cieszą się przestępcy oskarżeni o m.in. zabój
> stwo, znęcanie się nad rodziną, porwanie, wymuszenie, fałszowanie dokumentów, p
> aserstwo, kradzież samochodów.

Tumanie, chciał, ale NIE musiał.

[spokojny.zenek]

Ten twój "człowiek" nie dał choćby CIENIA powodu do ułaskawienia. Lietaralnie żaden powód ułaskawienia nie jest spełniony. Na tym przykładzie można uczyć studentów kiedy ułaskawienie jest bezwzględnie wykluczone.

[wasilko]

Literalnie, to mamy pierwszego więźnia sumienia w III RP.
Dla przyszłych studentów prawa będzie to ciekawy przyczynek do wyciągania analogii pomiędzy opresyjnymi systemami - PRL-u i obecnym.
Za tzw. komuny, też w pewnym okresie opozycjonistów nie karano za treść polityczną rozrzucanych ulotek, tylko za zaśmiecanie miejsc publicznych.

[spokojny.zenek]

Już ci kiedyś tłumaczono, że bredzenie o więźniu sumienia jest w tym wypadku chamskim obrażaniem prawdziwych więźniów sumienia z czasów, gdy odwaga nie była taka tania jak dziś.
Przypadek jest oczywistym przypadkiem braku jakiegokowiek punktu zaczepienia do ewentualnego ułaskawienia. Po prostu nie ma absolutnie NICZEGO, na co można by sie powołać w takiej decyzji.
Sprawa jest zresztą zamknięta - ułaskawienia nie będzie - Prezydent powiedział to jasno i jasno wytłumaczył, dlaczego nie mogło być.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Już ci kiedyś tłumaczono, że bredzenie o więźniu sumienia jest w tym wypadku ch
> amskim obrażaniem prawdziwych więźniów sumienia z czasów, gdy odwaga nie była t
> aka tania jak dziś.

????????????????
Zastanów się..........

[x2468]

Ja wiem.Chcielibyście w końcu dorobić się jakiegoś więźnia sumienia a tu nic.Sami bolszewiccy czynownicy z wami.

[douglasmclloyd]

wasilko napisał(a):

> Literalnie, to mamy pierwszego więźnia sumienia w III RP.
> Dla przyszłych studentów prawa będzie to ciekawy przyczynek do wyciągania analo
> gii pomiędzy opresyjnymi systemami - PRL-u i obecnym.

Ten palant siedzi na własne życzenie.

[spokojny.zenek]

Otóż to. Najpierw sam prosi o zamianę pracy społecznej (która mu uwłacza - taki z niego "społecznik") na grzywnę a potem tej grzywny nie spłaca. I jeszcze miałby zostać ułaskawiony? Gdzie jest granica bezczelności i kpienia sobie ze zwykłych ludzi?

[erte2]

wasilko
Ikonowicz nie jest żadnym więźniem sumienia. To po prostu rzadko trzeźwy palant który ostentacyjnie ma w dupie polskie prawo, wyroki sądów i ogólnie praworządność. A głupawe tłumaczenia że się nie odwoływał "bo zapomniał" są tyleż żenujące co kompromitujące go jako prawnika.
Ja rozumiem że kara trzech miesięcy bez kieliszka chleba jest w jego wypadku niezmiernie uciążliwa, ale cóż - dura lex sed lex...

[adam.eu]

99venus napisał:

> pora wytrzeźwieć-prezydent nie ma obowązku ułaskawiania kryminalistów.

Jedno a.....

1. Co ma tu do rzeczy, jak oceniasz stan swojego adwersarza. Co najmniej jest to mało eleganckie.

2. Nazywanie na kryminalistą Ikonowicza jest przesadą, pamiętaj, że kryminalistami byli nazywani na początku wszyscy w PRL, co przeciwstawiali się jedynie słusznej władzy i postępowali wbrew prawu.

3. Zgadzam się jak najbardziej, że prezydent nie ma obowiązku ułaskawiać Ikonowicza.
I według mnie nie można akurat tego mieć mu za złe. Chyba że są jakieś rzeczy zupełnie inne niż opisane w mediach.

Co do powinności prezydenta, to może by zastanowił się nad stanem Polskiego Wymiaru Sprawiedliwości. Wszak obowiązuje go konstytucja, składał jakieś przyrzeczenie.

[mila2712]

Ikonowicz nie zasługuje na ułaskawienie.
Niestety Ryszard uprawia populizm. Właściwie to nie ma co się dziwić...pożegnał się z SLD i wyborcami. trzeba pozyskać nowych....zegar bije!

[spokojny.zenek]

Swoją drogą ta degrengolada zdolnego i sprawnego kiedyś politytyka jest zatrważająca.

[mila2712]

Ryszard zasakakuje. Niestety wszystko to co ostatnio robi działa na jego niekorzyść.

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Swoją drogą ta degrengolada zdolnego i sprawnego kiedyś politytyka jest zatrważ
> ająca.

Dokładnie, po prostu stoczył się.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Swoją drogą ta degrengolada zdolnego i sprawnego kiedyś politytyka jest zatrważ
> ająca.

Akurat ten polityk poświęcił znacznie więcej dla ludzi potrzebujących niż jego przeciwnicy jak zwolennicy na tym forum.
Tak więc proponuję co nieco ostrożniej z ocenami, chyba że musiałeś sobie teraz ulżyć.

[douglasmclloyd]

adam.eu napisał:

> spokojny.zenek napisał:

> Akurat ten polityk

Politykiem to on był naście lat temu. Dziś jest menelem.

[adam.eu]

douglasmclloyd napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > spokojny.zenek napisał:
>
> > Akurat ten polityk
>
> Politykiem to on był naście lat temu. Dziś jest menelem.

Zastanów się, do czego się posuwasz w dyskusji, a raczej w pyskówce.

[douglasmclloyd]

adam.eu napisał:

> Zastanów się, do czego się posuwasz w dyskusji, a raczej w pyskówce.

No do czego? Tyko stwierdziłem fakt.

[adam.eu]

douglasmclloyd napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > Zastanów się, do czego się posuwasz w dyskusji, a raczej w pyskówce.
>
> No do czego? Tyko stwierdziłem fakt.

Na pewno faktem jest PYSKÓWKA

[douglasmclloyd]

adam.eu napisał:

> Na pewno faktem jest PYSKÓWKA

Przecież wątek dotyczy menela, o co ci chodzi?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Akurat ten polityk poświęcił znacznie więcej dla ludzi potrzebujących niż jego
> przeciwnicy jak zwolennicy na tym forum.

Tym bardziej więc jego degrengolada, której przejawem jest wczorajsza błazenada musi wprawiać w zażenowanie.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Tym bardziej więc jego degrengolada, której przejawem jest wczorajsza błazenada
> musi wprawiać w zażenowanie.

A cóż to takiego nastąpiło wczoraj?
Dlaczego używasz i wstydzisz się używać języka na pograniczu nienawiści zamiast przedstawiać fakty i Twój stosunek do tych faktów?

[spokojny.zenek]

Rozumiem, że ci się nie chce czytać całej dyskusji, ale skoro się włączasz, wypadałoby przeczytać przynajmniej pierwszy post.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Rozumiem, że ci się nie chce czytać całej dyskusji, ale skoro się włączasz, wyp
> adałoby przeczytać przynajmniej pierwszy post.

Przeczytałem pierwszy post.
Czyżby ta dyskusja na forum miałaby być jakimkolwiek dowodem na to, że wczoraj Ikonowicz się zbłaźnił się itd itp?

[spokojny.zenek]

Uwagi o degrengoladzie dotyczyły Ikonowicza?
Może więc jednak lepiej czytaj całą dyskusję, do której się włączasz?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Uwagi o degrengoladzie dotyczyły Ikonowicza?
> Może więc jednak lepiej czytaj całą dyskusję, do której się włączasz?

A nie mogłeś wcześniej napisać, że dotyczy to Kalisza?
Zapewne w nieco innych obszarach mam do niego zastrzeżenia, ale on faktycznie moim zdaniem stacza się.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Uwagi o degrengoladzie dotyczyły Ikonowicza?
> > Może więc jednak lepiej czytaj całą dyskusję, do której się włączasz?
>
> A nie mogłeś wcześniej napisać, że dotyczy to Kalisza?

Odpowiadałem na post o Kaliszu. Jak i po co miałem dodatkowo zaznaczać, że na pewno chodzi o Kalisza???

Prawnika zarazem.

[hummer]

spokojny.zenek napisał:

> Swoją drogą ta degrengolada zdolnego i sprawnego kiedyś politytyka jest zatrważ
> ająca.

On musi wiedzieć za co brat kuchary siedzi.

100 osób to prawdziwa armia

[douglasmclloyd]

Prezydent musi podać się do dymisji.

O, to, to! Właśnie...

[wasilko]

... niech Pan Prezydent poczeka, aż zbierze się 10 tysięcy. To będzie superstrategia...

[spokojny.zenek]

10 tysięcy naiwnych, którzy by uwierzyli że skazanie za banalne rękoczyny to "sprawa polityczna" i niezdolnych do pojęcia, że sprawa ułaskawienia jest juz definitywnie zamknięta?

[wasilko]

10 tys. tych, którzy nie wierzą w winę Ikonowicza, a cały ten proces uważają za sfingowaną hucpę polityczną...

Przypomnijmy, że Ikonowicz został skazany w sfingowanym procesie za rzekome pobicie w 2000 r. właściciela kamienicy podczas eksmisji pary staruszków. Sędzia wyłączył się ze sprawy, wyrok wydał młody asesor, wersji właściciela mieszkania nie potwierdzili świadkowie ani nawet obecni na miejscu policjanci.
Ikonowicza nie było na rozprawie, na której zapadł wyrok. Dowiedział się o nim za późno, żeby złożyć apelację. Chciał, aby na poczet prac społecznych zaliczyć mu działalność w Kancelarii Sprawiedliwości Społecznej. Sąd się nie zgodził.

www.nie.com.pl/46-2013/laskawca

[spokojny.zenek]

Oczywiście nie było mowy o żadnym "sfingowanym" procesie. Była normalna, banalna sprawa o rękoczyny, jakich wiele. A w niej - symbolicznie łagodna kara. To już było mnóstwo razy omawiane, w wielu wątkach.

[douglasmclloyd]

wasilko napisał(a):

> 10 tys. tych, którzy nie wierzą w winę Ikonowicza, a cały ten proces uważają za
> sfingowaną hucpę polityczną...
>
> [i]Przypomnijmy, że Ikonowicz został skazany w sfingowanym procesie za r
> zekome pobicie w 2000 r. właściciela kamienicy podczas eksmisji pary staruszków
> . Sędzia wyłączył się ze sprawy, wyrok wydał młody asesor

Niech twoje 10 tys. idzie do asesora, co prezydent ma z tym wspólnego?

[chateau]

Ten "lewicowy społecznik" nie pojawił się na rozprawie i nie odebrał korespondencji.
Może niech on już lepiej nie społecznikuje, bo komuś krzywdę zrobi.

[spokojny.zenek]

"Społecznik" którego obraża praca społecznie użyteczna i prosi o zamianę na grzywnę...

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> "Społecznik" którego obraża praca społecznie użyteczna i prosi o zamianę na grz
> ywnę...

Wolał zapłacić niż popracować społecznie, ale zapomniła lub zapił.

[mila2712]

Na co ma prezydent poczekać ?

Pokrzyczą i pójdą do domów.....

[wasilko]

Może tak, może nie...
Jak mawiali starożytni Rzymianie: Pażywiom, uwidzim.

[spokojny.zenek]

A co? Namioty tam błazny rozbiją?

[mila2712]

Pewnie pożyjesz ale nie doczekasz się.....

Cóż za wyrocznia z Ciebie, jaka

[wasilko]

... pewność siebie bije z Twych słów!!
Tylko, że mój dziadek na własne oczy widział narodziny i upadek rzekomo 1000-letniej Rzeszy, ja zaś sam widziałem, jak Sowieci z podkulonymi ogonami wracali tam, skąd przybyli, a podobno też mieli siedzieć u nas wiecznie...

[mila2712]

Ha! co za porównanie.
Gdyby Ikonowicza popierało tyle osób ...... to juz by tam byli prawda ?


Mój dziadek widział upadek powstania....

[wasilko]

Jakiego powstania, Listopadowego?

[mila2712]

Kiepski żart!
Warszawskiego.

[douglasmclloyd]

wasilko napisał(a):

> ... pewność siebie bije z Twych słów!!
> Tylko, że mój dziadek na własne oczy widział narodziny i upadek rzekomo 1000-le
> tniej Rzeszy, ja zaś sam widziałem, jak Sowieci z podkulonymi ogonami wracali t
> am, skąd przybyli, a podobno też mieli siedzieć u nas wiecznie...

Podziękuj Wałęsie.

[mila2712]

I Solidarności. Wałęsa sam nic by nie zdziałał.

[douglasmclloyd]

mila2712 napisała:

> I Solidarności. Wałęsa sam nic by nie zdziałał.

Wałęsa w Moskwie był bez Solidarności.

[mila2712]

Ale gdyby nie Solidarnosc to by nigdzie nie pojechał...

[douglasmclloyd]

mila2712 napisała:

> Ale gdyby nie Solidarnosc to by nigdzie nie pojechał...

Sie wie

[douglasmclloyd]

wasilko napisał(a):

> ... niech Pan Prezydent poczeka, aż zbierze się 10 tysięcy. To będzie superstra
> tegia...

10 tysięcy, hahahahaha, no niech się zbierze.

Pan prezydent Bronisław Komorowski

[mike.recz]

postąpił właściwie.

Też bym Pana Piotra Ikonowicza nie ułaskawił ze względu na jego postawę.

Prawo łaski nie należy się osobom ostentacyjnie i demonstracyjnie okazującym olewczy
stosunek wobec państwa polskiego. Pan prezydent zachował się tak samo jak Pan Piotr
Ikonowicz wobec wyroku na jaki został skazany.

[adam.eu]

mike.recz napisał:

> postąpił właściwie.
>
> Też bym Pana Piotra Ikonowicza nie ułaskawił ze względu na jego postawę.
>
> Prawo łaski nie należy się osobom ostentacyjnie i demonstracyjnie okazującym ol
> ewczy

Trudno nie zgodzić się z Tobą w tej materii.

Jeszcze trudniej zgodzić się, jak Wymiar Sprawiedliwości może nie demonstracyjnie, ale dokładnie w sposób olewczy potrafi być wobec własnych obywateli broniąc własnych kolegów.

[mike.recz]

adam.eu napisał:
Jeszcze trudniej zgodzić się, jak Wymiar Sprawiedliwości może nie demonstracyjnie, ale dokładnie w sposób olewczy potrafi być wobec własnych obywateli broniąc własnych kolegów.

Owszem lecz to jest temat na zupełnie inny wątek.

[niegracz]

mike.recz napisał:

>
> Prawo łaski nie należy się osobom ostentacyjnie i demonstracyjnie okazującym ol
> ewczy
> stosunek wobec państwa polskiego. Pan prezydent zachował się tak samo jak Pan P
> iotr
> Ikonowicz wobec wyroku na jaki został skazany.
.
nie przesadzaj z tym państwem

Ikonowicz protestuje przeciw przypadkowi naduzycia stanowiska do załatwiania prywaty
Temida bywa nie tylko ślepa ale i interesowna

[spokojny.zenek]

niegracz napisał:

> Ikonowicz protestuje przeciw przypadkowi naduzycia stanowiska do załatwian
> ia prywaty

A to jakaś nowość.

[adam.eu]

niegracz napisał:

> Temida bywa nie tylko ślepa ale i interesowna

Temida potrafi też być mściwa wobec osób usiłujących ostentacyjnie domagać się od Temidy Uczciwośći Sprawiedliwości. Przykład Zbigniew Kękuś. Ale to nie jest jedyny przykład i nie wszystkie poglądy oraz jego działania popieram.
Ale akurat jego przykład jest i dość dobrze znany i udokumentowany w internecie oraz pasuje do pojęcia mściwości.

Jestem przeciw. Niech siedzi.

[mariner4]

Nie mam prawa tak sądzić?
M.

[volupte]

Pomysł aby siedział w domu z obrączka na nodze , jest bardzo dobry. Przy tej ,,odsiadce" tez obowiazuje regulamin , tak ze ,,bohater " szybko by wrócił za kraty jeśli by miał promile. a to calkiem mozliwe z ty gostkiem.

[x2468]

Spółka ułaskawiająca przy kancelarii waszego prezydenta padła wraz z bratem Kaczyńskiego.