Ukraina jest w podobnej sytuacji jak Polska w

[sawa.com]

pamiętnym 20 r. To co dzieje sie na Krymie jest poczatkiem aneksji i jawną agresją na zachodniego sąsiada. Złamaniem porozumień budapesztańskich. Tylko szerokie i zgodne poparcie dla Ukrainy podobne jak w roku 1920 dla Polski może ten kraj uratować i uratować jego niepodległość.

Przed Sikorskim wielka misja do spełnienia. Jesli uda mu sie uratować Ukrainę i Krym to nie tylko nobel mu sie bedzie za to należał. Piszę to bez ironii. Bardzo dobrym pociągnięciem jest wizyta w Iranie. Następny może Kazachstan. Tam z niepokojem patrzą na to co wyczynia Putin z jednym z krajów WNP... i nie pod0oba się im to.

Re;Znudził się pokój?Marzy się wojna z Rosją?

[szwampuch58]

ucieczka na Wegry juz zaplanowana,prawicowe " jaszczebie" ?

[sawa.com]

Nie ma nic do rzeczy co mi sie marzy... ja tylko analizuję sytuacje i fakty dokonane. Rosja na naszych oczach realizuje aneksję części sąsiedniego państwa do którego w świetle prawa międzynarodowego nie ma uprawnień.

[szwampuch58]

to nie jest analiza to jest prawicowe machanie szabelka golodupca

póki co, sawciu...

[sclavus]

... Rosja niczego nie realizuje... na naszych oczach...
Rosja, co najwyżej, pręży muskuły... na naszych oczach - jeszcze dużo wody w Wiśle przepłynie, zanim zobaczymy (na własne oczy), co z tego prężenia...

"ja tylko analizuję sytuacje i fakty dokonane" - :D:D:D:D:D

[ave.duce]

sawa.com napisała:

> Tylko szero
> kie i zgodne poparcie dla Ukrainy podobne jak w roku 1920 dla Polski >

Możesz rozwinąć nieco?

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> Możesz rozwinąć nieco?

No nie wiem co ci odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Bo sądząc z twoich wpisów na FK jesteś ateistką lub moze agnostyczką w każdym bądź razie nigdy bym cię nie podejrzewała o to, ze wierzysz w cud nad Wisłą.

Ten cud nad Wisłą miał bardzo solidny fundament w pomocy militarnej krajów zachodnich szczególnie Francji ale także Węgier etc. Było to wsparcie nie tylko w logistyce wojskowej ale przede wszystkim w zaoptrzeniu w broń i prowiant

[sawa.com]

Zresztą... gdyby państwa zachodnie w 39 roku nie złamały traktatów i przyszły Polsce z pomocą tak jak to bylo napisane w owych traktatach Europę nie spustoszyłaby II wojna światowa, nie byłoby obozów śmierci i holokaustu. Zresztą... Sama Europa Zachodnia za to zaniechanie zapłaciła straszną cenę.

Pomoc węgierska

[sawa.com]

Węgierska pomoc materiałowa – amunicja

Sojusznicza pomoc z Francji nie docierała z powodu blokady dostaw przez Niemcy, Austrię i Czechosłowację, która 28 lipca 1920 zajęła Zaolzie. II Międzynarodówka Socjalistyczna, popierając bolszewików, agitowała dokerów i marynarzy do blokowania przeładunku zaopatrzenia docierającego do Polski drogą morską przez port w Gdańsku. W początkach lipca 1920 rząd Węgier premiera Pála Telekiego podjął decyzję o udzieleniu pomocy Polsce, przekazując nieodpłatnie i dostarczając w krytycznym momencie wojny na własny koszt drogą przez Rumunię zaopatrzenie wojskowe: 48 milionów naboi karabinowych Mausera, 13 milionów naboi Mannlichera, amunicję artyleryjską, 30 tysięcy karabinów Mauser i kilka milionów części zapasowych, 440 kuchni polowych, 80 pieców polowych. 12 sierpnia 1920 do Skierniewic dotarł transport m.in. 22 milionów naboi do Mausera z fabryki Manfréda Weissa w Czepel

Polska ma wysyłać broń i prowiant na Ukrainę???

[wasilko]

Komu? Prawemu Sektorowi na Majdanie?
Dobrze się czujesz???

Ukraina potrzebuje wsparcia politycznego i gospoda

[sawa.com]

rczego

Widzę, ze trzeba ci tłumaczyć jak krowie na miedzy. Wtedy Polska potrzebowała takiej pomocy jaka otrzymała i dlatego mogła wygrać w 1920 r.

Teraz Ukraina potrzebuje innej pomocy...politycznej i gospodarczej i taką od krajów UE i Stanów Zjednoczonych otrzymać powinna. Jest to w naszym interesie i w interesie pokoju w Europie i w regionie czarnomorskim

[m.c.hrabia]

sawciu mam pytanie ,
czy ty aby nie mieszkasz razem z panią Pawłowicz, a może.................?

bo ten bełkot jakimś znajomym zapaszkiem zalatuje.

Prowadź wodzu na Kijów...

[wasilko]

... zamarzyło się Sawie.
W 1920 mieliśmy przynajmniej jakiegoś sojusznika, a dzisiaj jest Prawy Sektor i naziści z "Swobody". Nie ma z kim rozmawiać.

[wasilko]

Widziałaś kiedyś krowę z bliska?
Zapewniam, że taka muczka jest mądrzejsza od Ciebie. Tam gdzie naziści z Rosjanami zaprowadzają swoje porządki nie mamy nic do szukania.
Żadnej broni i dostaw materiałowych na Ukrainę, dopóki sytuacja ostatecznie się nie wyjaśni.
Od interwencji są "Błękitne Hełmy" a nie zrujnowana gospodarczo, chwiejąca się III RP.

[ave.duce]

sawa.com napisała:

> ave.duce napisała:
>
> > Możesz rozwinąć nieco?
>
> No nie wiem co ci odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Bo sądząc z twoich wp
> isów na FK jesteś ateistką lub moze agnostyczką w każdym bądź razie nigdy bym
> cię nie podejrzewała o to, ze wierzysz w cud nad Wisłą.

Masz rację - i pozostań w tym "niepodejrzewaniu".
>
> Ten cud nad Wisłą miał bardzo solidny fundament w pomocy militarnej krajów zach
> odnich szczególnie Francji

Brednie.

> ale także Węgier etc.

To etc. to jakie państwo? Rumunia jako tranzyt dla transportów węgierskiej broni?

> Było to wsparcie nie tylko w
> logistyce wojskowej

Coś więcej na ten temat?

> ale przede wszystkim w zaoptrzeniu w broń i prowiant

Skąd ten prowiant?

Może przeczytaj w wolnej chwili Louisa Villata.

Jakaś ty egzaltowana... :(

[sclavus]

... według mnie - żadnego podobieństwa!!!

[remez2]

PiS na koń siędzie
przodem prezes na kocie
i jakoś to będzie.

[m.c.hrabia]

i jakoś to będzie.

no właśnie jakoś ,przecież te poeby są zdolne do wszystkiego , jeśli do jakieś pisdziej główki, wpadł pomysł aby prezydenckim samolotem wozić rakiety do Gruzji,to co szaleńcy wyślą na Ukrainę z wpisów sawy wyziera tęsknota za tysiącami trupów w imię... no właśnie w imię czego .

[sclavus]

... w imię PiSojca, i PiSyna, i PiSducha (świętego)!!!... i amen!

[remez2]

m.c.hrabia napisał:
> no właśnie jakoś ,przecież te poeby są zdolne do wszystkiego , jeśli do jakieś
> pisdziej główki, wpadł pomysł aby prezydenckim samolotem wozić rakiety do Gruzj
> i,to co szaleńcy wyślą na Ukrainę z wpisów sawy wyziera tęsknota za tysiącami t
> rupów w imię... no właśnie w imię czego .
To efekt zoologicznej nienawiści/niechęci do komunizmu, ZSRR, Rosji i w końcu samych Rosjan. Z uporem godnym Osiełka Porfiriona będą wyobrażać sobie Polskę mocarstwową, od morza do morza. Bo my orły sokoły, przedmurze i ... bezmóżdże.

[dystans4]

Pozwolę sobie cokolwiek zmienić:

PiS na koń siędzie
JA z Hofmanem na kocie
i jakoś to będzie.

(JA na czele, Hofman od tyłu)

[wasilko]

A radziecka Ukraina dokonała agresji na Polskę...

[zgred-zisko]

Nie zapominając o Wilnie.

[aniechto.only]

Sawo, jaki widziśz związek pomiędzy sprawa Ukrainy a wizytą w Iranie?

Gdzie Rzym ( a raczej Teheran) a gdzie Krym?

[sawa.com]

aniechto.only napisała:

> Sawo, jaki widziśz związek pomiędzy sprawa Ukrainy a wizytą w Iranie?
>
> Gdzie Rzym ( a raczej Teheran) a gdzie Krym?

Sikorski piecze dwie pieczenie. Po pierwsze pokazuje się jako wpływowy polityk formatu europejskiego. Wiadomo, ze Iran to bardzo czułe miejsce w polityce światowej. Ale Iran jest także ważnym eksporterem nośników energii... te zaś są głównym narzędziem Kremla którym szantazuje on kraje postsowieckie.
W info przed chwila jeden z komentatorów wystapienia janukowycza z Rostowa, zauważył z przekąsem, ze im bliżej granic Rosji tym gaz jest droższy. Tani w Holandii i w Niemczech drogi w Polsce i na Litwie... Ukraina także jest mamiona tanim gazem...

[sawa.com]

Zresztą, te chochole tańce jakie wyczynia Rosja wokół Ukrainy i Krymu juz odczuwa rosyjska gospodarka. Słabnie rubel, spadają akcje Gazpromu.

Uniezależnienie się od rosyjskich nośników energii dla Europy środkowej i wschodniej oznacza wolnośc.

[sawa.com]

Tu link forex.pb.pl/3580315,88544,rubel-najslabszy-i-nadal-traci-ranking

[ludekpolski]

rubel...

przesadzasz sawa.com

[tomm751]

Sytuacja obecna Ukrainy w żadnym stopniu nie przypomina tej z 1919 czy 1920 roku. Idea Polski Jagiellońskiej ,,zaowocowała,, wówczas wyprawą naszą do Kijowa. Ponieśliśmy tam klęskę i niewiele brakowało by utracić powstającą niepodległość. Weszliśmy na tereny etnicznie nie nasze tylko dlatego, że w 1919 roku mieliśmy nierealne rozpoznanie sytuacji oraz dlatego, że nie potrafiliśmy się wówczas na wschodzie dogadać. Jak wiesz sami Ukraińcy nas wówczas nie poparli masowo .Na razie porozumień budapesztańskich nie złamano. Dobrze też abyś treść tych porozumień dokładnie poznał a nie ulegał emocji jakie media tabloidowe podgrzewają. Sikorski nie ma tu wielkiej roli do spełnienia. Taka rolę mają Obama, Putin, Merkel. Być może Chiny

[m.c.hrabia]

Taka rolę mają Obama, Putin, Merkel. Być może Chiny

zapomniałeś o najważniejszej personie , prezespanu.

nie przesadzam...

[sawa.com]

Uważam, ze bardzo nieszczęśliwie dla słusznej idei budowania porozumień gospodarczych i politycznych państw postsowieckich używana jest nazwa polityki Jagiellońskiej. To skojarzenie jest drażniące zdaje się, że nawet dla Litwinów.
Ale to nie zmienia faktu, że imperialistyczne rozpychanie się Rosjan w Europie Środkowej i Wschodniej nie ma poza agresją żadnego uzasadnienia. Ani etnicznego ani ideowego. Pokrewieństwo Ukraińców z Rosjanami jest takie same jak Polaków z Ukraińcami. Językowi ukraińskiemu jest bliżej do polskiego niż do rosyjskiego. Dla Polaka język ukraiński (wg części językoznawców uważany za podobnie jak polski zachodnio slowiański) jest bardziej zrozumiały niż czeski.
Rosja nie ma też historycznych praw do Krymu. Zdobyła go w czasach carskiego rozpasania imperialnego jako łup wojenny. W czasach sowieckich dopuściła sie straszliwych zbrodni na Tatarach Krymskich. A teraz łamie prawa i porozumienia międzynarodowe wykorzystując przesilenie polityczne w kraju do którego prawnie Krym nalezy.

Co zas do Sikorskiego. Wydaje mi sie, ze wybił się na nieformalnego ministra spraw zagranicznych UE. Jest skuteczniejszy i bardziej mobilny niż baronessa Ashton. Niewątpliwie zyskała zaufanie rządzących w Niemczech... i sympatię mediów niemieckich.
Jest to mocne zaplecze dające mozliwość do skutecznych działań. Czy uda sie to Sikorskiemu przekuć w realny sukces, zobaczymy.