OFE

[volupte]

Czarny pijar a chyba ponad milion zapisze sie do OFE. To byłby sukces i dobrze o tych kilku procentach swiadczy.www.analizy.pl/fundusze/newsletter/16859/ZUS-czy-OFE:-O-czym-decydujesz.html?c=17062500010&id_miejsca=3&fm=12196&fc=12196&s=NLD_OW_TYT&_m=NEWSLETTER&_d=2014-07-16&_s=QW5hbGl6eS5wbCAtIE5ld3NsZXR0ZXIgZHppZW5ueSAxNi8wNy8yMDE0&_t=1405480535&_e=d21hbEBvcC5wbA==

[volupte]

Obudzili się ? Pobudka !finanse.wp.pl/kat,1033719,title,ZUS-Do-22-VII-na-pozostanie-w-OFE-zdecydowalo-sie-802-408-osob,wid,16774738,wiadomosc.html

[niegracz]

volupte napisał:

> Czarny pijar a chyba ponad milion zapisze sie do OFE. To byłby sukces i dobrze o tych kilku procentach swiadczy. .
.
Jaki czarny pijar ?

- wciskano kit ludzion na temat OFE które rzekomo miały pomnażac pieniadze
- ak ze emeryt bedzie spędzał czas na wojqażach po swiecie.

-brak jest rzetelnej informacji o OFE a nadal pojawia sie w pijarze watek Pola Cudów

Milion jeleni nie wystarczy

[inocom]

Podniosą opłaty :)

[volupte]

Tak uważasz? Raczej bedą musiały się łączyć.Zostanie kilka. Na razie jest tak.www.analizy.pl/fundusze/newsletter/16888/Rekordowa-liczba-deklaracji-w-sprawie-OFE.html?c=28181604012&id_miejsca=3&fm=12196&fc=12196&s=NLD_OW_TYT&_m=NEWSLETTER&_d=2014-07-23&_s=QW5hbGl6eS5wbCAtIE5ld3NsZXR0ZXIgZHppZW5ueSAyMy8wNy8yMDE0&_t=1406085368&_e=d21hbEBvcC5wbA==

Liczy się jakość a nie ilość

[lepkie.lapki]

Ważne, jaki procent przekazywanych wcześniej składek zostanie w OFE, a nie liczba członków.

[inocom]

lepkie.lapki napisał:

> Ważne, jaki procent przekazywanych wcześniej składek zostanie w OFE, a nie licz
> ba członków.

Myślisz, że Ci co naprawdę maja kasę, nie inwestują jej sami, tylko czekają na OFE? :)
By te już za same wpłynięcie środków wzięły prowizję?

[sclavus]

... zapłaczą się po przejściu na emeryturę...

[lepkie.lapki]

W kraju, w którym praktycznie nie istnieje powszechne nauczanie ekonomii i gdzie starsi ludzie mają umysły zryte działającą dziesięciolecia komunistyczną propagandą a młodsi - współczesną propagandą socjalistyczną, to przyzwoity wynik. Podobnie jak wyniki tych badań:

finanse.wp.pl/kat,1040357,title,IW-i-Raiffeisen-Polbank-Stan-wiedzy-ekonomicznej-Polakow-jest-niepokojaco-niski,wid,16777249,wiadomosc.html?ticaid=113245

[niegracz]

lepkie.lapki napisał:

> W kraju, w którym praktycznie nie istnieje powszechne nauczanie ekonomii i gdzi
> e starsi ludzie mają umysły zryte działającą dziesięciolecia komunistyczną prop
> agandą a młodsi - współczesną propagandą socjalistyczną, to przyzwoity wynik. P
> odobnie jak wyniki tych badań:
>.
A jak oceniasz swoją ? Której grupie sie plasujesz ?
Polacy nie orientują się w możliwościach oszczędzania i pomnażania kapitału - większość nie zna wartości ubiegłorocznej inflacji od której zależy oprocentowanie produktów bankowych, a połowa nie wie, co to jest RRSO, wynika z raportu opracowanego przez Instytut Wolności i Raiffeisen Polbank.

- Co bys poradziłw zakresie pomnażania kapitału ludziom z zarobkami 1300-1500 zł?
-Co sądzisz o nowomowie finansjery - np - produkty bankowe - co produkuja banki ?

[lepkie.lapki]

> - Co bys poradziłw zakresie pomnażania kapitału ludziom z zarobkami 1300-1500 zł?

Co? Dokształcać się, uczyć, generalnie wziąć się za siebie. Wystarczy przestać być wyznawcą kościoła "należy mi się". Sam kiedyś byłem socjaluchem, sam tyle zarabiałem, ale na szczęście to przeszłość. Wystarczyło kilka lat edukacji ekonomicznej przez oglądanie telewizji biznesowej (teraz praktycznie zlikwidowanej) - TVN-owi niech będą dzięki - i zainwestowanie na GPW w odpowiednim momencie. Każdy szarak mógł zrobić to samo, co ja.

> -Co sądzisz o nowomowie finansjery - np - produkty bankowe - co produkuja ban
> ki ?

Usługa to też produkt.

[niegracz]

lepkie.lapki napisał:

Wystarczyło kilka lat edukacji ekono
> micznej przez oglądanie telewizji biznesowej (teraz praktycznie zlikwidowanej)
> - TVN-owi niech będą dzięki - i zainwestowanie na GPW w odpowiednim momencie. K
> ażdy szarak mógł zrobić to samo, co ja.
.
acha
czyli naganiacz do Gry Giełdowej
jeleni szukasz :)))

[lepkie.lapki]

Ja już jestem po drugiej stronie i nie mam żadnego interesu w tym, żeby kogoś naganiać do tej "gry". Kiedy Tusk czy ktoś inny zaorze polską giełdę, to powiem, że mówi się trudno i przeniosę się na inną. O frekwencję na zagranicznych rynkach akcji raczej nie muszę się martwić.

[niegracz]

lepkie.lapki napisał:

> Ja już jestem po drugiej stronie i nie mam żadnego interesu w tym, żeby kogoś n
> aganiać do tej "gry". Kiedy Tusk czy ktoś inny zaorze polską giełdę, to powiem,
> że mówi się trudno i przeniosę się na inną. O frekwencję na zagranicznych rynk
> ach akcji raczej nie muszę się martwić.

.
wpisujesz podobne teksty jak
ci co chwala się że po przeszkoleniu w hazardowej grze pienieżnej zwanej forex
nie martwią sie juz o zarobki
i polecają innym

[jane-panzram]

myślę dokładnie to samo ;)

[remez2]

W ultraliberalnych Stanach Zjednoczonych prowizja od składek emerytalnych w prywatnych funduszach pobierana jest od wypracowanych zysków, a nie od samego faktu przelania środków na ich konta.

[volupte]

I słusznie.

gdzie jest prof.Góra i inni naciągacze ?

[niegracz]

remez2 napisał:

> W ultraliberalnych Stanach Zjednoczonych prowizja od składek emerytalnych w pry
> watnych funduszach pobierana jest od wypracowanych zysków, a nie od samego fakt
> u przelania środków na ich konta.

...........
w Polsce stworzono mechanizm wyciagniecia ogromnych pieniedzy - za nic
autorzy: prof. Góra , Buzek i kto tam jeszcze

[remez2]

niegracz napisał:
Mają się świetnie. Np. jeden z nich prowadzi Forum Obywatelskiego Rozwoju. Inny jest parlamentarzystą PE, a kasę zrobiło wielu.

[niegracz]

remez2 napisał:

> niegracz napisał:
> Mają się świetnie. Np. jeden z nich prowadzi Forum Obywatelskiego Rozwoju. Inny
> jest parlamentarzystą PE, a kasę zrobiło wielu.

- dlaczego dziennikarze - teraz gdy jest taka potrzeba wyjasniania czym jest OFE
nie zwracają sie do autorów reformy ?

[remez2]

niegracz napisał:
> - dlaczego dziennikarze - teraz gdy jest taka potrzeba wyjasniania czym
> jest OFE
> nie zwracają sie do autorów reformy ?
Prawdopodobnie dlatego, że po ujawnieniu szczegółów ci, którzy by pozostali, zmieściliby się na jednej kanapie.

Nick dobrałeś sobie idealny.

[tornson]

lepkie.lapki napisał:

> ... [bełkot nie warty wspomnienia] ...

[humbak]

Za parę lat pewnie Doniu, albo jakiś następny chapnie resztę, bo reformować systemu im się nie chce, bydlakom jednym (mam na myśli zarówno obecnych, jak i poprzednich).

[lepkie.lapki]

To oczywiste i chyba większość zapisujących się do OFE po raz wtóry, zdaje sobie z tego sprawę. Dla części z nich to zapisanie się to pewnie niemy głos sprzeciwu wobec haniebnych decyzji "liberalnego" rządu pana Tuska.

[humbak]

Mnie tego nie musisz tłumaczyć.

[volupte]

Na razie nie ma potrzeby. Ale z czasem beda musiały , a za 3-4 lata znów dojdziemy do 60% długu i kto wie co politycy zrobia . Gładko im idzie rabunek:-( Tu nieźle gostek opisal przyszłosć
ppcg.com.pl/blog/co-sie-stanie-z-gielda-po-reformie-ofe/

[niegracz]

volupte napisał:

> Na razie nie ma potrzeby. Ale z czasem beda musiały , a za 3-4 lata znów dojdzi
> emy do 60% długu i kto wie co politycy zrobia . Gładko im idzie rabunek:-( Tu
> nieźle gostek opisal przyszłosć
> ppcg.com.pl/blog/co-sie-stanie-z-gielda-po-reformie-ofe/
.
bełkot, demagogia, nowomowa

Może się zdarzyć, że ten negatywny wpływ reformy OFE na polską giełdę zostanie wykorzystany przez zagraniczne instytucje finansowe do obkupienia się polskimi akcjami. Ich popyt (a możliwości mają dużo większe niż polskie fundusze) może w dużym stopniu zamortyzować twarde lądowanie GPW. Implikacją tego będzie fakt, że kupując polskie akcje (niezależnie od wyceny) staną się udziałowcami dotychczas polskich spółek. Innymi słowy nastąpi dalsza wyprzedaż majątku narodowego poprzez giełdę i w imię ratowania budżetu.


albo jeszcze lepsze to : :)))))
musimy się zatroszczyć we własnym zakresie, deklarując pozostanie w OFE oraz poprawiając bilans zatrudnionych w stosunku do emerytów uprawnionych do świadczeń. Niekorzystnych procesów demograficznych nie da się odwrócić w krótkim czasie, ale im więcej zatrudnionych będzie odprowadzało składki, tym lepiej dla polskiej giełdy i akcji. Czyli więcej miejsc pracy, niższe bezrobocie, więcej dzieci, więcej osób pozostających w OFE. To pomoże zniwelować niekorzystny bilans.

szczególnie to więcej dzieci- stosunkowo latwe do wykonania- przez chcących

[inocom]

Bełkot. Ci co już są na giełdzie i tak zgodzili się przekazać własność swoich firm. Chyba, że zachowali ponad 50% akcji dla siebie.

> albo jeszcze lepsze to : :)))))
> musimy się zatroszczyć we własnym zakresie, deklarując pozostanie w OFE ora
> z poprawiając bilans zatrudnionych w stosunku do emerytów uprawnionych do św
> iadczeń. Niekorzystnych procesów demograficznych nie da się odwrócić w krót
> kim czasie, ale im więcej zatrudnionych będzie odprowadzało składki, tym lepiej
> dla polskiej giełdy i akcji. Czyli więcej miejsc pracy, niższe bezrobocie,
> więcej dzieci, więcej osób pozostających w OFE. To pomoże zniwelować niekor
> zystny bilans.
>
> szczególnie to więcej dzieci- stosunkowo latwe do wykonania- przez c
> hcących

Kolejny bełkot. To co za czasów młodości naszych rodziców robiła brygada kopaczy z łopatami przez tydzień, dziś robi ich wnuk w godzinę, jako operator koparki. Wartość wykonanej pracy zmieniła się o rzędy. Jeden wnuk jest w stanie zapracować na rzeszę dziadków.

[tornson]

volupte napisał:

> Na razie nie ma potrzeby. Ale z czasem beda musiały , a za 3-4 lata znów dojdzi
> emy do 60% długu i kto wie co politycy zrobia . Gładko im idzie rabunek:-( Tu
> nieźle gostek opisal przyszłosć
> ppcg.com.pl/blog/co-sie-stanie-z-gielda-po-reformie-ofe/

Niech debile potworzą jeszcze więcej specjalnych stref ekonomicznych, niech jeszcze bardziej obniżą podatki, niech jeszcze obniżą płacę minimalną, zalegalizują zatrudnianie na czarno, wedle neoliberalnych fanatyków napewno pomoże...

[tornson]

humbak napisał:

> Za parę lat pewnie Doniu, albo jakiś następny chapnie resztę, bo reformować sys
> temu im się nie chce, bydlakom jednym (mam na myśli zarówno obecnych, jak i pop
> rzednich).
Jakie reformowanie proponujesz? Bo OFE i cały chory system kapitałowy to "reformowanie" poprzez radykalne obniżanie emerytur. ZUS na pierwszy rzut oka wydaje się nie lepszy, tyle że ZUS jest państwowy i w wyborca może wymusić na politykach powrót do systemu solidarności społecznej, albo wyższą rewaloryzację emerytur, na złodziejach z OFE niczego się nie wymusi.
A reformować owszem trzeba, w pierwszej kolejności uwalić śmieciówki i ścigać złodziei zatrudniających pracowników na czarno.

[volupte]

Co im ? Oni chyba tak po złości .biznes.onet.pl/zus-906729-tys-osob-zdecydowalo-sie-przekazac-czes,18493,5649319,3790557,251,1,news-detal

[volupte]

www.bankier.pl/wiadomosc/Wiekszosc-internautow-deklaruje-wybor-OFE-Co-trzeci-stawia-na-ZUS-3172095.html Słabiutko.

[inocom]

volupte napisał:

> www.bankier.pl/wiadomosc/Wiekszosc-internautow-deklaruje-wybor-OFE-Co-trzeci-stawia-na-ZUS-3172095.html Słabiutko.

Wiesz, że łamiesz prawo? Reklama OFE jest zakazana.

[volupte]

Zgłos do prokuratury:-)

[inocom]

volupte napisał:

> Zgłos do prokuratury:-)

akurat jestem za wolnością, w tym słowa. Tylko Cię poinformowałem, że łamiesz Tuskowe prawo.

[volupte]

A tu reklama ZUSu .finanse.wp.pl/kat,1033719,title,Pokolenie-1600-czyli-emeryci-walcza-o-przezycie,wid,16774855,wiadomosc.html?ticaid=1132a2&_ticrsn=3 Wolno?

[inocom]

volupte napisał:

> A tu reklama ZUSu .finanse.wp.pl/kat,1033719,title,Pokolenie-1600-czyli-emeryci-walcza-o-przezycie,wid,16774855,wiadomosc.html?ticaid=1132a2&_ticrsn=3 Wolno?

ZUSowi wolno.

[volupte]

A tym nie?finanse.wp.pl/kat,1033717,title,ZUS-czy-OFE-Zostaly-tylko-godziny,wid,16783509,wiadomosc.html

[tornson]

volupte napisał:

> Czarny pijar a chyba ponad milion zapisze sie do OFE. To byłby sukces i dobrze o tych kilku procentach swiadczy.

Tylko jako o pożytecznych idiotach, którzy myśląc że oszczędzają na emeryturę składają się na patologicznie wysokie pensje wierchuszki tych złodziejskich korporacji finansowych.

[volupte]

Żyj i daj życ innym , a ty bys tylko grabił .

[inocom]

volupte napisał:

> Żyj i daj życ innym , a ty bys tylko grabił .

Grabarz?

[tornson]

volupte napisał:

> Żyj i daj życ innym , a ty bys tylko grabił .
Powiedz to ścierwom którzy zarabiają miliony a żerują na emerytach.

[nazimno]

Polecam lekture

forum.gazeta.pl/forum/w,35645,150619631,150619631,Mapowi_polecam_.html

[volupte]

Nielegalna reklama:-)www.bankier.pl/wiadomosc/ZUS-czy-OFE-Decyduja-lenistwo-brak-zaufania-rodzice-SONDA-7216935.html

Wsparcie dla reklamy:-)

[volupte]

www.bankier.pl/wiadomosc/Juz-prawie-milion-Polakow-wybralo-OFE-3172352.html

[volupte]

Kula śnieżna? biznes.pl/wiadomosci/raporty/zus-ponad-milion-osob-zdecydowalo-sie-przekazac-cz,5649908,1,5105797,251,news-detal.html niestety juz prawie nie ma czasu do dwóch milionów nie dobiją.

[jane-panzram]

jest milion deklaracji, ale tylko bodajże 6-9% składających zapisało sie do OFE
nie pamiętam liczby, ale coś koło 60 do 90 tysiecy ludzi się zapisało

ja się pytam: to po cholerę ta reszta to składała? Z automatu by przecież przeszli.

[volupte]

chyba wiesz tylko ze dzwonią :-)

[jane-panzram]

hee, już miałam zacytować, a widzę, że sama źle przeczytałam.
Dobra, wprowadziłam w błąd.

[jane-panzram]

ja postanowiłam zdać się na wiedzę Gwiazdowskiego. I deklaracji nie złożę.
Napisał:

Ci, którzy zostaną w OFE mogą mieć pecha jak się powtórzy taki rok jak 2009 czy 2011, bo jak będą przechodzili na emeryturę, a giełdy zanurkują to to, co dostaną z OFE będzie bardzo niskie - powiedział Robert Gwiazdowski w Krynicy.
Jego zdaniem bezpieczniejsze jest państwo niż instytucje finansowe, których wyniki i kondycja finansowa zależy od tego, jak grają na giełdzie. - Wyniki gry giełdowej są o wiele mniej przewidywalne niż wzrost PKB - podkreślił.
Przypomniał przykład Grecji i Portugalii, gdzie wierzytelności instytucji finansowych zostały obcięte o 80 proc., natomiast same emerytury zmniejszono tylko o 10 proc.

[volupte]

RG ma troche racji. Jednak nalezy sprawdzić co na 10 lat przed nalezy przekazać do ZUS , kase czy konto z akcjami. Teraz ci co do OFE się nie zapisząprzechodzą do ZUS z kontem akcyjnym ,a OFE nie musi sprzeać ich papiery i przekazac pieniedzy. Czy Robert to sprawdził ?

[jane-panzram]

Wiesz co, kiedyś w tv wypowiadał się doradca tych, co zrobili ustawę eliminującą OFE.
I co on mówił. On mówił, że system, jakim jest ZUS (jakaś jest na to nazwa; jedni wpłacają, drudzy dostają), to jest najstabilniejsza rzecz, która w żadnym państwie nigdy nie upadła. Że są różne systemy - ale system w typie ZUS jest najpewniejszym z istniejących na świecie. Właśnie dlatego, bo ni ma przypadku aby on gdzieś upadł. I to od dekad.

Facet mowił o tym z wielkim przekonaniem. Ale potem mnie naszła taka refleksja: no dobra, ale na przestrzeni tych lat, kiedy ten system nie upadał, to czy był taki okres jak teraz, że znacząco maleje liczba noworodków w stosunku do starców, że coraz mniej pracujących przypada na emeryta? Oto jest pytanie!

[volupte]

> Facet mowił o tym z wielkim przekonaniem. Ale potem mnie naszła taka refleksja:
> no dobra, ale na przestrzeni tych lat, kiedy ten system nie upadał, to czy był
> taki okres jak teraz, że znacząco maleje liczba noworodków w stosunku do starc
> ów, że coraz mniej pracujących przypada na emeryta? Oto jest pytanie!
Zgoda , system jeszcze nigdzie nie upadł . Ale czy nie idzie w tym kierunku? Jak wyzej napisałaś , starych przybywa a młodzi sie nie rodzą. Srednio inteligentny człowiek , cokolwiek interesujacy sie gospodarką zauwazy ze tzw. kwota zastapienia jeszcze niewiele lat temu było chyba cos ok. 50-60% , a obecnie jest juz 30-40% i bedzie spadała , albo po prostu w pewnym momencie emerytura bedzie dla wszystkich jednakowa i bardzo niska , bo nie ma na nia kasy. Teraz co rok deficyt to ok. 30-40mld. Wiec system kapitałowy OFE to jakies rozwiazanie , chociaz bardzo kulawe w/ g mnie i od poczatku z duzymi błędami, co teraz funkcjonuje opinią ,,złodzieje sie nachapali".

[jane-panzram]

Skoro ty się w tym orientujesz, to weź mi powiedz: czy w takich Niemczech czy USA czy innych zachodnich państwach jest coś takiego jak OFE? Jest ten drugi filar?

Bo szczerze mówiąc to jak czytam ciebie, to masz swoje racje. Z drugiej strony z gadki krytyków wynika, że OFE to w sumie nie wiadomo na jaką cholerę powstało, skoro teraz to likwidują, a w międzyczasie tylko banki się nachapały i nic wiecej z tego nie jest.

Jakby człowiek był jasnowidzem i wiedział, co go czeka za 30 lat, to by wybrał właściwie.

[niegracz]

jane-panzram napisała:

>
> Jakby człowiek był jasnowidzem i wiedział, co go czeka za 30 lat, to by wybrał
> właściwie.

.
ja jednoznacznie w momencie powstanie OFE stwierdziłem ze toto nie ma prawa zafunkcjonować jak to obiecuja i predzej czy poxniej padnie

za reklamowanie OFE =- wtedy- powinni odbierać tytuly profesorskie\
a niektórym wytoczyc sprawy karne

[volupte]

Funkcjonowałoby nadal , lecz Państwo kasy potrzebuje i ,,rabunek" był konieczny. A ponieważ wielu ma poglądy takie jak ty , przeszło to dość gładko.

[volupte]

Wszedzie sa fundusze emerytalne. Chyba jednak w wiekszości krajów nieobowiązkowe. Mnie OFE i fundusze emerytalne interesuja o tyle , o ile ogólnie sie gospodarka interesuję. Jako ,,prywaciarz" zabezpieczyłem sobie dochody w inny sposób i nawet tzw. emerytury nie potrzebuję. Generalnie to zrobiłbym jak Petru , dwa koszyki , tym bardziej ze do OFE i tak będzą szły grosze 2 i cos tam % , to i wypłata bedzie niewielka. Ale jesli kiedys zrobią kwotowa emeryture np. 800 zł ( w/g cen obecnych) to i dodatkowe np. 100zł tez sie przyda.

[volupte]

I zauważ że Robert od kilku miesiecy zamilkł. Dlaczego ? Chory? Emigrował?

[jane-panzram]

nie nie, on jak najbardziej jest, może go mniej pokazują.
Jest na twitterze, pisuje niemal codziennie: twitter.com/RGwiazdowski

z tymi ekonomistami to nie ogarniesz! Bo już Ryszard Petru przechodzi do OFE.
twitter.com/RyszardPetru

[volupte]

ale to tweett tylko , na blogu zadnego artykułu , a pisal ciekawie. Cwierkanie to nie to samo.

[niegracz]

volupte napisał:

> I zauważ że Robert od kilku miesiecy zamilkł. Dlaczego ? Chory? Emigrował?
co tam Gwiazdowski :))

prof/ Góra Obietnic
ten to sie dopiero zakmuflował :))

[xystos]

ponoc daje wiecej ..,ale komu najwiecj ?

w przypadku ew. krachu i upadku OFE
zrekompensuje ZUS ?
czy tez zgodnie z prawem rynku wypnie sie kolektywnie
na emerytalnych egoistow ?



ZEN

[volupte]

Przeczytaj ustawe o OFE. O ile sobie przypominam to gwarantem było Państwo i właściciele OFE byli zobowiazani do dopłat.

Państwo gwarantowało Prezesom OFE kasę

[niegracz]

volupte napisał:

> Przeczytaj ustawe o OFE. O ile sobie przypominam to gwarantem było Państwo i wł
> aściciele OFE byli zobowiazani do dopłat.


-Panstwo zowbowiązało sie do zmuszenia obywateli aby ci oddawali 10lub,9lub ,8%
Prezesom Funduszy - za nic

[volupte]

www.bankier.pl/wiadomosc/Bogatsi-zostaja-w-OFE-3173357.html

[volupte]

Jednak sporo ludzi dalo prztyczka w nos Tuskowi . Do Ofe jednak ponad 1.2mln. sie zapisało , a dzis pewnie jeszcze ze 100tys. dojdzie.wyborcza.biz/biznes/1,100896,16404089,Zostaly_godziny_na_zlozenie_oswiadczenia_i_wybor_OFE.html#BoxBizTxt
Tak sobie Tusk chytrze wydumal ze prawie nikt do OFE sie nie zapisze , bo jestesmy leniwi, niezorientowani i w ogóle jełopy :-)

dla nwinwych : OFE

[niegracz]

volupte napisał:

> Jednak sporo ludzi dalo prztyczka w nos Tuskowi . Do Ofe jednak ponad 1.2mln. sie zapisało , a dzis pewnie jeszcze ze 100tys. dojdzie
> Tak sobie Tusk chytrze wydumal ze prawie nikt do OFE sie nie zapisze , bo jeste
> smy leniwi, niezorientowani i w ogóle jełopy :-)

,
sugerujesz że ci co się zapisują do OFE to niby wiedza wiecej , lepiej ?
a moze sa bardziej naiwni :)))

[volupte]

Nie wkłada sie wszystkich jajek do jednego koszyka. Nic nie sugeruje , bo taka mała składka co bedzie szła do OFE nie będzie miała w przyszłości wiekszego znaczenia przy wypłacie emerytury. Zapisałbym sie nawet z samej przekory. Rząd potraktował tym ,,rabunkiem" ludzi jak przygłupów , a teraz uznał ich na dodatek za leni , którym nawet sie nie bedzie chciało napisac oswiadczenia i w efekcie sporo racji ma, bo tylko ok. 10% skladkowiczów takie oswiadczenie złoży.www.bankier.pl/wiadomosc/Ponad-1-19-mln-osob-w-OFE-3173776.html

Zapisanie się do OFE gdy giełdy lecą na łeb

[inocom]

volupte napisał:

> Jednak sporo ludzi dalo prztyczka w nos Tuskowi . Do Ofe jednak ponad 1.2mln. sie zapisało , a dzis pewnie jeszcze ze 100tys. dojdzie.wyborcza.biz/biznes/1,100896,16404089,Zostaly_godziny_na_zlozenie_oswiadczenia_i_wybor_OFE.html#BoxBizTxt
> Tak sobie Tusk chytrze wydumal ze prawie nikt do OFE sie nie zapisze , bo jeste
> smy leniwi, niezorientowani i w ogóle jełopy :-)

i szyję z powodu zimnej wojny nie jest głosem rozsądku a głupoty.
Za dwa lata reszta rozważy ile ten 1.2 miliona zarobił.

[volupte]

Kupuj gdy ,,krew się leje" , sprzedawaj jak wszyscy kupują.

[inocom]

volupte napisał:

> Kupuj gdy ,,krew się leje" , sprzedawaj jak wszyscy kupują.

najbliższe lata hossą nie będą. OFE było fajne jak giełda zaczynała, ale wtedy nikt o OFE nie myślał.
dałem link poniżej.

[volupte]

Skad wiesz ze będzie bessa czy hossa?

[inocom]

volupte napisał:

> Skad wiesz ze będzie bessa czy hossa?

Przed wojną, nawet zimną jest marazm.

[volupte]

Z młodych mało kto wierzy w emeryture od Państwa. www.bankier.pl/wiadomosc/Ponad-70-uzytkownikow-Bankier-pl-zostaje-w-OFE-7216988.html

W chwili gdy giełdy lecą na łeb :)

[inocom]

volupte napisał:

> Z młodych mało kto wierzy w emeryture od Państwa. www.bankier.pl/wiadomosc/Ponad-70-uzytkownikow-Bankier-pl-zostaje-w-OFE-7216988.html

[volupte]

Giełdy maja to do siebie , ze raz leca na dół , raz na górę. To zaden argment. finanse.wp.pl/kat,1033719,title,Prezes-ZUS-spodziewa-sie-ze-OFE-wybralo-ok-17-175-mln-osob,wid,16792060,wiadomosc.html Jak widzisz jednak ok.1700-1800 tys. pozostaje w OFE. Jest to wiecej niz Tusk sobie wyobraził, a nalezy uwzględnic że dla osób po 55 roku zycia nie było juz sensu pozostać w OFE.

Inwestycja w OFE miała sens na początku lat 90tych

[inocom]

volupte napisał:

> Z młodych mało kto wierzy w emeryture od Państwa. www.bankier.pl/wiadomosc/Ponad-70-uzytkownikow-Bankier-pl-zostaje-w-OFE-7216988.html

Gdy giełda startowała.

Zresztą sam zobacz
tiny.pl/qsf9r

[humbak]

Ciekawe gdzie na startującej giełdzie znalazło by się miejsce na tak duże środki.
Tu nie chodzi tak naprawdę o to czy OFE jest dobrą inwestycją. Chodzi o to, że w OFE te pieniądze jednak są. W ZUS ich nie ma. Oddanie ich do ZUS to liczenie na takich ludzi jak Tusk, Kaczyński, czy Miller.

[inocom]

humbak napisał:

> Ciekawe gdzie na startującej giełdzie znalazło by się miejsce na tak duże środk
> i.
> Tu nie chodzi tak naprawdę o to czy OFE jest dobrą inwestycją. Chodzi o to, że
> w OFE te pieniądze jednak są. W ZUS ich nie ma. Oddanie ich do ZUS to liczenie
> na takich ludzi jak Tusk, Kaczyński, czy Miller.

W oby instytucjach ich nie ma. W OFE masz tylko nadzieję, że nabytek za powierzone środki będzie kiedyś więcej wart niż teraz i to znacząco. Dajesz kasę dostajesz cegłę i się módl by ktoś tą cegłę chciał od ciebie kupić drożej za kilka lat. Bo inaczej zostaniesz z cegłą.

[volupte]

> W oby instytucjach ich nie ma. W OFE masz tylko nadzieję, że nabytek za powierz
> one środki będzie kiedyś więcej wart niż teraz i to znacząco. Dajesz kasę dosta
> jesz cegłę i się módl by ktoś tą cegłę chciał od ciebie kupić drożej za kilka l
> at. Bo inaczej zostaniesz z cegłą.
Tez nieprawda.

[inocom]

volupte napisał:

>
> > W oby instytucjach ich nie ma. W OFE masz tylko nadzieję, że nabytek za p
> owierz
> > one środki będzie kiedyś więcej wart niż teraz i to znacząco. Dajesz kasę
> dosta
> > jesz cegłę i się módl by ktoś tą cegłę chciał od ciebie kupić drożej za k
> ilka l
> > at. Bo inaczej zostaniesz z cegłą.
> Tez nieprawda.

Przecież stan twojego rachunku nie jest w jakiejkolwiek walucie. Masz jednostki, czyli cegły.

[volupte]

Ale masz. A co jest w ZUS ? Robert Gwiazdowski ostatnio powiedział : byłem w ZUSie przez dwa lata przewodniczacym RN i wiem ze w ZUSie nic nie ma.

[humbak]

ZUS pośredniczy w przekazywaniu kasy od pracujących do emerytów.

[volupte]

I pobiera ok. 2.5% za posrednictwo na koszty:-(

OFE miała sens dla ich Prezesów

[niegracz]

i doradców

volupte napisał:

> Ale masz. A co jest w ZUS ? Robert Gwiazdowski ostatnio powiedział : byłem w ZU
> Sie przez dwa lata przewodniczacym RN i wiem ze w ZUSie nic nie ma.
.
bzdura pod publiczke dla lemingów nie rozumiejących
czym jest system emerytalny partycypacyjny
który został skonstruowany w krajach kapitalistycznych przed II wojna światową

i nie rozumiejących czym jest OFE - to humbug , robienie ludziom wody z mózgu

jakikolwiek system emerytalny inwestycyjny nie może - nagle zastapic systemu partycypacyjnego np ZUS
-
gdyz jest systemem dodatkowym
potrzebne sa dodatkowe srodki

gdy ludzie zarabiają mało - nie ma możliwosci znalezienia srodków na dodatkowe składki

przejscie łagodne z jednego systemu w drugi ( ale nie w złodziejski OFE)
musiałoby zabrac lekko ponad 35 lat

-
w ogóle to tworzenie systemu inwestycyjnego który kupuje obligacje to absurd

obligacje może kupic każdy - np urzednik ZUS - jesli - dostał by takie środki do dyspozycji

a Gra na Giełdzie jako metoda zapewnienia emerytom środków to absurd
- może jeszcze totek i kasyna gry

[lepkie.lapki]

> a Gra na Giełdzie jako metoda zapewnienia emerytom środków to absurd
> - może jeszcze totek i kasyna gry

Nieprawda. Do kasyna giełdę porównał pewien były minister finansów o mentalności... no, wiadomo kogo. W rzeczywistości jest to miejsce, gdzie na cywilizowanych, sformalizowanych warunkach możesz stać się jednym z udziałowców różnych firm zarabiających konkretną kasę, które to firmy rozdzielają co pewien czas tę kasę pomiędzy tychże udziałowców (wypłacają dywidendę). Innymi słowy - nawet jeśli jesteś tumanem, życiową pierdołą i niczego nie potrafisz, możesz podczepić się pod biznesy ludzi bogatszych, mądrzejszych, zaradniejszych czy bardziej pracowitych i utrzymywać się dzięki temu. O ile tylko masz jakieś środki na inwestycje.

Jak by co - czytam te twoje głupoty o zgubnych skutkach "grania" na giełdzie od wielu lat i nie musisz mi tłumaczyć po swojemu, że nie mam racji.

Gra giełdowa

[niegracz]

lepkie.lapki napisał:

> Nieprawda. Do kasyna giełdę porównał pewien były minister finansów o mentalnośc
> i... no, wiadomo kogo. W rzeczywistości jest to miejsce, gdzie na cywilizowanyc
> h, sformalizowanych warunkach możesz stać się jednym z udziałowców różnych firm
> zarabiających konkretną kasę, które to firmy rozdzielają co pewien czas tę kas
> ę pomiędzy tychże udziałowców (wypłacają dywidendę).
.
klepiesz formułki z propagandy dla naiwnych

- Gracz giełdowy nawet nie zamierza być wspołwłaścicielem

jego interesuje jak wycwanić Leszczy

a ta twohja agitka słuzy wyłacznie naganianiu tzw leszczy

- Gracz nie liczy na dywidendę- dywidenda to nie sa pieniądze które sa warte zainteresowania Gracza
- duża kase mozna zachapac n Giełdzie tylko grając pokerowo albo majac dostep do informacji ( nielegalnie)

Jesli tak zachećasz do dywidendy to podaj - dla potencjalnie zainteresowanych
- jaki procent w stosunku do wartosci akcji - średnio dla wszsytkich społek notowanych na Giełdzie - stanowi dywidenda .

Innymi słowy - nawet jeśli
> jesteś tumanem, życiową pierdołą i niczego nie potrafisz, możesz podczepić się
> pod biznesy ludzi bogatszych, mądrzejszych, zaradniejszych czy bardziej pracow
> itych i utrzymywać się dzięki temu.
.
typowa agitka dla naiwnych

....
Pokazuje i objasniam:
\
- Suma wygranych na Grze na Giełdzie ( Rynek Wtórny)
jest równa sumie przegranych.

Giełda to nie miejsce do inwestowania

[niegracz]

Pokazuje i objasniam jak wygląda obrót Kasą na Giełdzie.

Np. w danej sesji naiwny Kowalkski chciał zainwestować i kupił akcji firmy X za kwote 1000 zł.
załozmy że na tej sesji jedynym sprzedajacym był Nowak który po zainkasowaniu tej kwoty
- na durgi dzien ja przepił

W co zainwestował Kowaslki ?

[antyk-acap]

W akcje firmy X

[antyk-acap]

Rozumiem że kiedyś przegrałeś na giełdzie i masz to jej za złe. Ale nie każdy jest idiotą. Sporo inwestorów zwłaszcza funduszy kupuje akcje na lata.

[niegracz]

antyk-acap napisał:

> Rozumiem że kiedyś przegrałeś na giełdzie i masz to jej za złe.
.
źle rozumiesz
- napisz cos merytorycznie na temat Giełdy
a nie czepiaj sie

--

[antyk-acap]

Napisałem

[niegracz]

antyk-acap napisał:

Sporo inwestorów zwłaszcza funduszy kupuje akcje na lata.


-
I to ma byc metoda ?
Skoro tak to może sesje geiłdowe rozbic raz na kwartał.
Przeciez ci wg Ciebie Madrzy Inswestorzy kupuja na lata
wiec nie nalezy sie spodziewac aby codzeinnie czy co m-c cos wystawiali na sprzedaż.

masz zupełnie błedny obraz Giełdy= ale zgodny z wieloma artykulami ( w tym sponsorowanymi ) na temat Giełdy

[volupte]

Gra na giełdzie - semantyka. Na giełdzie sie nie gra.

[humbak]

OFE inwestują składki na różne sposoby. Są to papiery dłużne SP, są akcje z GPW, są inne lokaty. Te pieniądzę są do odzyskania. Nie ma gwarancji że będzie to inwestycja z zyskiem. Może być inwestycja ze stratą, ale do odzyskania są. No chyba że państwo zbarnkrutuje. Wtedy pozostanie niewiele, bo zdaje się większośc inwenstycji OFE to papiery dłużne. Co będzie się działo z FUS w perspektywie powiedzmy 30 lat, trudno przewidzieć.

[volupte]

Nie wolno im inwestowac w papiery dłuzne SP , co oczywiscie jest błedem. Ale wlasnie Państwo te papiery z OFE ,,zrabowało" głupawo argumentując , wiec moze i lepiej że nie bedą je kupować. Kupia zagraniczne :-) Głupota goni głupotę .

[humbak]

A tak... zapomniałem o zmianach. Czyli tym bardziej OFE są niezależne od sprawnego zarządzania naszych włodarzy.

[volupte]

Tylko ten zakaz kupowania papierów SP to taka perfidna robota. Wymyslili sobie że w ciagu dwóch lat OFE kupując same akcje ,,da dupy" i wszyscy do ZUS pójda. A tu moze byc niespodzianka , akcje zwyzkuja i wszyscy do OFE pójdą:-) Na razie licza na kupno papierów skarbowych przez OFE, takich krajów jak Argentyna czy Grecja:-)

[humbak]

To akurat dobra rzecz. OFE ułatwiały zbyt naszych papierów dłużnych. Brak tego nabywcy może minimalnie hamować zapędy ku zadłużaniu.

[lepkie.lapki]

> Brak tego nabywcy może minimalnie hamować zapędy ku zadłużaniu.

Ha, ha, ha. Dobry żart. Bo żartujesz, prawda?

Im mniej chętnych na dług, tym atrakcyjniejsze muszą być warunki dla kupców tego długu (by kupili go tyle, ile sprzedało się wcześniej). Niechęć do racjonalizowania wydatków i chęć do robienia wyborcom dobrze pozostają w naszym ustroju constans (o ile nie rosną z biegiem czasu).

[humbak]

Obsługa długu powinna być w takim przypadku droższa, więc i możliwości zadłużania mniejsze. Oczywiście ma to marginalne znaczenie, bo tak naprawdę przy obecnym podejściu to koszty obsługi się liczą, ale jednak.

[volupte]

www.bankier.pl/wiadomosc/Leszczyna-dobrze-ze-tylu-Polakow-postawilo-na-ZUS-3174929.html Końcówka artykułu jest ciekawa.

[volupte]

> To akurat dobra rzecz. OFE ułatwiały zbyt naszych papierów dłużnych. Brak tego
> nabywcy może minimalnie hamować zapędy ku zadłużaniu.
Zartujesz?

[humbak]

Może nie nazwał bym tego żartem... ale zdaje sobie sprawę że to taka nieco mrzonka i jak napisałem powyżej, nie do końca istotna rzecz.

[volupte]

Tu nie ma checi zadłuzania , tylko koniecznosc. Konieczne jest przeciez rolowanie długów i nowe dlugi na dofinansowanie ZUS i inne np.inwestycje. Dopóki mamy deficyt , pozyczać musimy.

[humbak]

Piszesz tak, jakby politycy nie mieli żadnego wpływu na wielkość deficytu.

[volupte]

Miec maja , ale jesli 85% wydatków budzetu , to wydatki ustawowe to wielki margines nie jest.

[humbak]

Aaaa... rozumiem że ustawowe wydatki to boskie nadanie jest. Jasne.

[volupte]

Spróbuj cos tu zmienić.

[humbak]

Co to za logika? Po cholerę oni niby tam są? Żeby ładnie wyglądać? Żartujesz, czy co?

[volupte]

Masz racje ,chyba po o aby ładnie wygladać , bo niemoc przeogromna a i zapewne ochoty brak. Obizenie tych ustawowych wydatków , nalezy tez ustawami zrobic , a to zawsze komus odbiera przywileje . Przecież widziałes nie raz jak takie zmiany w ustawie budza emocje , falę krytyki i ,,przemysl nieneawiści" , więc widocznie skalkulowali ze politycznie sie to nie opłaci i drepcza w miejscy opowiadajac farmazony. I na bieżąco maja społeczny spokój , ale w dłuzszym terminie maja poparcie dla takich (nie)działań jak obserwujemy.

[xystos]

.. widzialem dni temu kilka reportarz dotyczacy handlu zlotem
ponoc w Szwajcari sa automaty w ktorych placac FCH mozna
kupic sztabki zlota calkiem inqognito,odradzano kupno malych
sztabek gdyz wtedy cena za gram zlota jest wyzsza niz przy
wiekszych np. 10 uncyjnych sztabkach ..jak tak z mysla o
sposobach oszczedzania na starosc lub/i chorobe.

ZEN

[volupte]

Dolary , euro i inne waluty tez mozesz kupić incognito . Jak myslisz o sztabkach na starosć to nie ma problemu. Tu ceny złota:www.kitco.com/market/ Nie musza byc sztabki , lepiej monety bulionowe. Wszystko do 1uncji , czy 100g daje sie łatwo spieniężyć. Kosztuje niewiele wiecej niz cena notowań. A mniejsze wagowo niz 1kg. miec warto , bo przecież jak kase potrzbujesz na bierzace wydatki , to sprzedaz coś małego a nie od razu 1 kg.złota:-) 10 uncji to ponad 300 gram i 13000$ , czy kyos potrzebuje tyle na bierzace wydatki?

[inocom]

humbak napisał:

> OFE inwestują składki na różne sposoby. Są to papiery dłużne SP, są akcje z GPW
> , są inne lokaty.

Po reformie Tuska zapomnij o papierach dłużnych SP. Zresztą rozsądnie. W papiery dłużne możesz zainwestować sam. Nie potrzebujesz do tego OFE.

[volupte]

> Po reformie Tuska zapomnij o papierach dłużnych SP. Zresztą rozsądnie. W papier
> y dłużne możesz zainwestować sam. Nie potrzebujesz do tego OFE.
Mozesz ale musisz mieć kasę:-)

[inocom]

volupte napisał:

>
> > Po reformie Tuska zapomnij o papierach dłużnych SP. Zresztą rozsądnie. W
> papier
> > y dłużne możesz zainwestować sam. Nie potrzebujesz do tego OFE.
> Mozesz ale musisz mieć kasę:-)

A co Ci po OFE jak nie masz kasy? :)
Inwestując samemu pomijasz pośrednika i jego dolę.

[humbak]

O czym Wy gadacie? Pytanie nie brzmi, czy korzystać z OFE, czy inwestować samemu, ale czy dać OFE, czy ZUS.

[volupte]

OFE jest przymusowe, wiec jesli pracujesz to ci potracą z wypłaty. Samemu inwestując musisz ....mysleć:-)

[lepkie.lapki]

inocom napisał:

> A co Ci po OFE jak nie masz kasy? :)
> Inwestując samemu pomijasz pośrednika i jego dolę.

Analogicznie można np. kwestionować sens oszczędzania w banku. Po co powierzać mu swoje pieniądze, żeby on pożyczał je innym? Można samemu udzielać pożyczek i w ten sposób zarobić więcej, niż na lokacie (pomijać pośrednika i jego dolę).

[inocom]

lepkie.lapki napisał:

> inocom napisał:
>
> > A co Ci po OFE jak nie masz kasy? :)
> > Inwestując samemu pomijasz pośrednika i jego dolę.
>
> Analogicznie można np. kwestionować sens oszczędzania w banku. Po co powierzać
> mu swoje pieniądze, żeby on pożyczał je innym? Można samemu udzielać pożyczek i
> w ten sposób zarobić więcej, niż na lokacie (pomijać pośrednika i jego dolę).

I takich podmiotów jest mrowie.

[lepkie.lapki]

inocom napisał:

> I takich podmiotów jest mrowie.

No, ale jednak "trochę" więcej ludzi powierza swoje pieniądze bankom (specjalizującym się w zarabianiu poprzez udzielanie kredytów), aniżeli bawi się w działalność parabankową.

Podobnie więcej ludzi powierza swoje pieniądze specjalistom od inwestowania na giełdzie (w funduszach inwestycyjnych), aniżeli samemu obraca akcjami czy kontraktami.

BTW - licznik bije i mamy już prawie 1,8 mln deklaracji (stan z wczoraj).

[volupte]

Nieprawda. Było kilka tylko firm na giełdzie i bardzo szybko powstał ogromny balon przewartosciowania.

[volupte]

www.bankier.pl/wiadomosc/NIK-alarmuje-moze-nie-starczyc-na-emerytury-3175504.html Juz przygotowują:-) Tak bedzie przez kilka lat , a potem.....jeb.

[mateus-z123456]

I tak wielkiej róznicy nie będzie. Zobaczę jak ofe się będzie plasowało w najbliższym czasie. Jeśli będzie ok, to się przeniosę

[volupte]

Za dwa lata. Ale nie przewiduje ,,szaleństwa" bo to nas czeka.finanse.wp.pl/kat,1033747,title,Rajdu-sw-Mikolaja-nie-bedzie-do-2017-r-Rzad-limitami-dla-OFE-wyznaczyl-terminy-spadkow-na-gieldzie,wid,16785888,wiadomosc.html?ticaid=113378

[volupte]

Ponad 1/3 to przeterminowane kredyty i pozyczki.www.bankier.pl/wiadomosc/KNF-odmowila-zatwierdzenia-prezesow-pieciu-SKOK-ow-3176928.html

[volupte]

Dobije do 2mln. ?www.bankier.pl/wiadomosc/1-79-mln-osob-przenioslo-sie-do-OFE-3176994.html

Niespodzianka ;-)

[volupte]

wyborcza.pl/1,75248,16436810,Juz_ponad_2_mln_osob_w_OFE__A_listy_wciaz_przychodza.html
Sporo ludzików na nosie Tuskowi zagrało.