KO misja

[oby.watel]

Nawet gdyby PiS na czele komisji śledczej badającej aferę wizową postawiło Terleckiego lub Witek, to nie uzyskałoby takiego efektu, nie ośmieszałoby tak sprawnie tej komisji jak to robi poseł Szczerba. W niczym nie ustępuje przewodniczącym komisji pisowskich, a nawet ich przewyższa.

moje Drogie PeOviecki...

[j-k]

co sie tu z wami dzieje ?

jedyna Sluszna Linia i jednosc moralno-polityczna sie wam lamie ?

[oby.watel]

j-k napisał:

> co sie tu z wami dzieje ?
>
> jedyna Sluszna Linia i jednosc moralno-polityczna sie wam lamie ?

Mógłbyś sprecyzować problem? Śledziłeś komisję? Widziałeś jak zachowuje się Szczerba? Jak gorliwie pilnuje, żeby przedstawiciele PiS-u nie mogli zadawać pytań? Przerywa, poucza, przywołuje do porządku, wyklucza.

[hordol]

jak śmiesz? 😡

[mateusz.urbanski]

Jest szlachetnym symetrystą. Pożytecznym
Zaraz pojawi się tańka wstańka z radosnym okrzykiem, że kończy się zerowy VAT na żywność i prąd drożeje😂

[oby.watel]

mateusz.urbanski napisał(a):

> Jest szlachetnym symetrystą. Pożytecznym
> Zaraz pojawi się tańka wstańka z radosnym okrzykiem, że kończy się zerowy VAT n
> a żywność i prąd drożeje😂

Pisowcy nie ośmieszali swoich komisji. Oni je kompromitowali. Szczerba i Joński ośmieszają. Na czym więc polega symetryzm?

PO + ex-misja ? :) - jak jest sukcess ?

[j-k]

oby.watel napisał:
> > a żywność i prąd drożeje😂

nie powinny.
PO jest u Wladzy i mamy wolna konkurencje :)))

> Pisowcy nie ośmieszali swoich komisji. Oni je kompromitowali.
Szczerba i Joński ośmieszają. Na czym więc polega symetryzm?


Kompromitowanie - to dzialanie niechciane.

Osmieszanie - to dzialanie chciane.

Jest SUCCESS :)))

[don.kichote]

oby.watel napisał:

> Na czym więc polega symetryzm?

To nie wiesz?
Każdy, kto ma krytyczne zdaniem o PO/KO a w żaden sposób nie można go utożsamić z PiS-em,
jest wg. tutejszych "norm" symetrystą - wrogiem znaczy się...

[vivak01]

"Każdy, kto ma krytyczne zdaniem o PO/KO a w żaden sposób nie można go utożsamić z PiS-em,
jest wg. tutejszych "norm" symetrystą - wrogiem znaczy się..."

To bolączka wielu antypisowskich środowisk. Wychodzi, że niektórzy są antypis, bo są antypis, a nie z powodu konkretnych działań.

[vivak01]

"Pisowcy nie ośmieszali swoich komisji. Oni je kompromitowali."

W mojej skromnej opinii Wassermann jednak poradziła sobie całkiem dobrze, jak na realia naszej sceny politycznej.

[hordol]

mateusz.urbanski napisał(a):


> Zaraz pojawi się tańka wstańka z radosnym okrzykiem, że kończy się zerowy VAT n
> a żywność i prąd drożeje😂
to się suweren ucieszy

ale Platfusy nie sa idiotami ?

[j-k]

hordol napisała:
> > a żywność i prąd drożeje😂
> to się suweren ucieszy


ale Platfusy nie sa idiotami ?

i zrobia to hiba po najbliszych wyborach ?

[hordol]

też tak myślę.zaskoczenie bedzie po wyborach.
czyli "po ptakach"

[yoma]

Ty, hordol, ale wybory już były 🤣

[hordol]

nie pierwsze,nie ostatnie

[yoma]

Rozumiem, jesteś całe życie zaskoczony 😆

[j-k]

yoma napisała:
> Rozumiem, jesteś całe życie zaskoczony 😆


ja wcale.
historia sie kolem toczy.

nowa Wladza, nowe klopoty.

[mateusz.urbanski]

hordol napisała:

> to się suweren ucieszy
>

No, tańka już się cieszy😂
Ale to polski zakonnik pracujący w Niemczech

[hell-raiser1]

Tusk ma same niespodzianki, póki zaistniał w polityce. I te jego cudowne komisje. Szczerba, Joński. Jeszcze do boju nie wkroczył Giertych🤣

[no-popis]

oby.watel napisał:

> Nawet gdyby PiS na czele komisji śledczej badającej aferę wizową postawiło Ter
> leckiego lub Witek, to nie uzyskałoby takiego efektu, nie ośmieszałoby tak spra
> wnie tej komisji jak to robi poseł Szczerba. W niczym nie ustępuje przewodniczą
> cym komisji pisowskich, a nawet ich przewyższa.
Szczerba robi co może aby ošmieszyć rząd Tuska.

[pies.na.czarnych]

Pis wystawił w tej komisji dwóch najwiekszych dębili + Śliwka, który jest zupełnie poza skalą. Żenada na kółkach.

[wariant_b]

A jakiś pomysł, jak praca takiej komisji powinna wyglądać?

[vivak01]

" A jakiś pomysł, jak praca takiej komisji powinna wyglądać?"

Nie wiem, jak ta komisja działa, więc jej nie ocenię, ale - moim skromnym zdaniem - komisje śledcze powinny dążyć do wyjaśnienia sprawy, a nie do udowodnienia postawionej tezy. Co oznacza, że nie powinno się deprecjonować świadków czy członków komisji tylko z powodu przynależności politycznej.

[oby.watel]

wariant_b napisał:

> A jakiś pomysł, jak praca takiej komisji powinna wyglądać?

Zadaniem komisji śledczej jest dojście do prawdy, bez zakładania z góry jaka ona jest. Posłanka Filiks wprost mówi, że komisja jest po to, by informować społeczeństwo, a nie po to, by cokolwiek wyjaśnić, bo nie ma czego wyjaśniać — wszystko wiadomo. Stąd pytania w formie monologów naświetlających tło historyczne, z tezą, ciągnące się w nieskończoność, komentarze, wycieczki osobiste i uniemożliwianie zadawania niewygodnych pytań przez posłów opozycji. W ten sposób Joński i Szczerba przekonują niezorientowanych, że celem prac komisji nie jest dojście do prawdy, lecz jej wykreowanie. Jakiś pomysł jak rozwiązać ten problem?

[wariant_b]

oby.watel napisał:

> Posłanka Filiks wprost mówi, że komisja jest po to, by informować społeczeństwo,
> a nie po to, by cokolwiek wyjaśnić, bo nie ma czego wyjaśniać — wszystko wiadomo.

Tu w zasadzie muszę się z posłanką Filiks zgodzić - wszystko już wiadomo, bo wybory
kopertowe nie doszły do skutku. Problemem jest znikoma ilość dokumentów pisanych,
które powinny były się przy ich organizacji pojawić, a są tylko jakieś nie ewidencjonowane
spotkania nieoficjalne, maile czy uzgodnienia telefoniczne.

> Stąd pytania w formie monologów naświetlających tło historyczne, z tezą, ciągnące się
> w nieskończoność, komentarze, wycieczki osobiste ...

Bo to jest komisja sejmowa - są w niej wysokiej klasy specjaliści od lania wody.
Prosiłby się większy udział w komisji również fachowców w temacie niebędących posłami.

> ... uniemożliwianie zadawania niewygodnych pytań przez posłów opozycji.

Z tych fragmentów, które oglądałem, nie zauważyłem, by posłom opozycji uniemożliwiano
zadawanie pytań świadkom przez członków komisji zgłoszonych do ich zadawania.
Wydaje mi się, że raczej szwankuje regulamin komisji sejmowych pozwalając na wtrącanie
uwag i wniosków formalnych w trakcie przesłuchania świadka przez innego z posłów.

> Jakiś pomysł jak rozwiązać ten problem?

Pewnie nowy regulamin komisji nadzwyczajnych, co można uregulować uchwałą sejmową.
Może prosiłyby się oddzielne, dźwiękochłonne kabiny dla członków komisji, aby w danym
momencie mogła się wypowiadać jedynie osoba, której udzielono głosu i włączono mikrofon,
być może właściwszy byłby zawodowy prowadzący obrady np. sędzia SN, NSA lub TS.

Ale i tak będzie to tylko komisja sejmowa, a więc bardziej widowisko dla mas, niż wyrokowanie
o winie i odpowiedzialności prawnej. Chodzi głównie o to, żeby nie było aż takiego bałaganu
i niepotrzebnych popisów erystycznych.

[oby.watel]

wariant_b napisał:

> Bo to jest komisja sejmowa - są w niej wysokiej klasy specjaliści od lania wody
> .
> Prosiłby się większy udział w komisji również fachowców w temacie niebędących p
> osłami.

Czy uwzględniłeś różnicę między komisją sejmową, a sejmową komisją śledczą? Nie ma żadnej?

> Z tych fragmentów, które oglądałem, nie zauważyłem, by posłom opozycji uniemożl
> iwiano
> zadawanie pytań świadkom przez członków komisji zgłoszonych do ich zadawania.
> Wydaje mi się, że raczej szwankuje regulamin komisji sejmowych pozwalając na wt
> rącanie
> uwag i wniosków formalnych w trakcie przesłuchania świadka przez innego z posłó
> w.

A w tych fragmentach, których nie oglądałeś posłom opozycji umożliwiano zadawanie pytań świadkom przez członków komisji zgłoszonych do ich zadawania? Bo chyba nie będziesz przekonywał, że to czego nie oglądasz po prostu nie istnieje?

> Pewnie nowy regulamin komisji nadzwyczajnych, co można uregulować uchwałą sejmo
> wą.
> Może prosiłyby się oddzielne, dźwiękochłonne kabiny dla członków komisji, aby w
> danym
> momencie mogła się wypowiadać jedynie osoba, której udzielono głosu i włączono
> mikrofon,
> być może właściwszy byłby zawodowy prowadzący obrady np. sędzia SN, NSA lub TS.
>
> Ale i tak będzie to tylko komisja sejmowa, a więc bardziej widowisko dla mas, n
> iż wyrokowanie
> o winie i odpowiedzialności prawnej. Chodzi głównie o to, żeby nie było aż taki
> ego bałaganu
> i niepotrzebnych popisów erystycznych.

Przepis nie załatwi problemu niekompetencji i braku umiejętności. Zrobienie z komisji publicznego pokazu sprawia, że zamiast skupić się na sprawie starają się jak najlepiej wypaść w kadrze.

[wariant_b]

oby.watel napisał:

> Czy uwzględniłeś różnicę między komisją sejmową, a sejmową komisją śledczą?

Mea culpa - jest poważna różnica - odrębna ustawa, której nie można na razie zmienić.
Więc komisja nie może mieć większych uprawnień.

> A w tych fragmentach, których nie oglądałeś posłom opozycji umożliwiano zadawanie
> pytań świadkom przez członków komisji zgłoszonych do ich zadawania?

W tych fragmentach, których nie dało się oglądać, np. przesłuchania prokurator Dudzińskiej?

> Przepis nie załatwi problemu niekompetencji i braku umiejętności. Zrobienie z komisji publicznego
> pokazu sprawia, że zamiast skupić się na sprawie starają się jak najlepiej wypaść w kadrze.

Na szczęście w prokuraturze okręgowej w Warszawie od dwóch lat wlecze się śledztwo
w sprawie wyborów kopertowych, a dokładniej udziału Poczty Polskiej, i jak domyślam się,
dostanie nagłego przyspieszenia po zmianach kadrowych w prokuraturach.
Pewnie prokuratorzy mają już gotową listę świadków. A kolejne szykuje się niebawem.

[oby.watel]

wariant_b napisał:

> W tych fragmentach, których nie dało się oglądać, np. przesłuchania prokurator
> Dudzińskiej?

Nie tylko. W tych fragmentach gdy pytano eksperta dr hab. Mikołaja Małeckiego.

> Na szczęście w prokuraturze okręgowej w Warszawie od dwóch lat wlecze się śledz
> two
> w sprawie wyborów kopertowych, a dokładniej udziału Poczty Polskiej, i jak domy
> ślam się,
> dostanie nagłego przyspieszenia po zmianach kadrowych w prokuraturach.
> Pewnie prokuratorzy mają już gotową listę świadków. A kolejne szykuje się nieba
> wem.

Co to za prawo, jeśli Doda pozwana w 2017 roku słyszy wyrok w 2024, a to przecież nie koniec, bo będzie apelacja. Przecież taki sąd to nie sąd, to kpina.

[wariant_b]

oby.watel napisał:

> Nie tylko. W tych fragmentach gdy pytano eksperta dr hab. Mikołaja Małeckiego.

Masz na myśli, że zadawano mu pytania jako świadkowi w sprawie, a nie biegłemu?

> Co to za prawo, jeśli Doda pozwana w 2017 roku słyszy wyrok w 2024, a to przecież
> nie koniec, bo będzie apelacja. Przecież taki sąd to nie sąd, to kpina.

Nie bardzo wiem, co to ma wspólnego z komisją sejmową, a spory celebrytów mnie
nie interesują. Ale z ciekawości zapytam, skąd w sprawie wydawać się mogło cywilnej
wzięła się prokuratura - czy to z furtki prawnej Ziobry w sprawie śmierci jego ojca?
Też żałuję, że nie bierzemy wzorców postępowania od Duńczyków.

[vivak01]

"Ale z ciekawości zapytam, skąd w sprawie wydawać się mogło cywilnej
wzięła się prokuratura - czy to z furtki prawnej Ziobry w sprawie śmierci jego ojca?

Ponieważ tylko mogłoby się wydawać, że to sprawa cywilna. Oskarżona została o nakłanianie do popełnienia przestępstwa.

[oby.watel]

wariant_b napisał:

> Masz na myśli, że zadawano mu pytania jako świadkowi w sprawie, a nie biegłemu?

Nie. Mam na myśli, że nie dopuszczano so zadawania mu pytań.

> Nie bardzo wiem, co to ma wspólnego z komisją sejmową, a spory celebrytów mnie
> nie interesują.

To nie ma nic wspólnego z komisja sejmową. To ma wiele wspólnego z kpiną z prawa i sprawiedliwości. Co z tego, że po 10 latach wygrasz proces jeśli dożyjesz, skoro nikt już nie pamięta o co chodzi, a krzywda zamiast zostać naprawiona została powiększona?

[tapatik]

Ale sprawy do sądu nie przekażą dopóki nie zmieni się prezydent :-)

[hell-raiser1]

Haha wszystkie wzmianki o proteście rolników w Warszawie, skrzętnie są usuwane haha .

[oby.watel]

hell-raiser1 napisał:

> Haha wszystkie wzmianki o proteście rolników w Warszawie, skrzętnie są usuwane
> haha .

widocznie według moderatorka nie są zgodne z tematyką forum. Warszawa to nie kraj.