Lex Nawrocki?

[tapatik]

Lewica wymyśliła coś sensownego.


Składamy projekt ustawy, który ukróci swawole flipperów, funduszy i cwaniaków takich jak Nawrocki.

1. Zakaz sprzedaży mieszkań komunalnych z bonifikatą. Nie da się walczyć z kryzysem mieszkaniowym, kiedy statystyczna gmina wciąż więcej sprzedaje niż buduje. Szczytem absurdu jest to, że sprzedaje za 10% wartości, a buduje za 100%

2. Jeśli na starość nie masz komu zostawić mieszkania, kupi je od Ciebie gmina. Połowę zapłaci Bank Gospodarstwa Krajowego od razu, a drugą połowę gmina spłacać będzie w ratach zgodnie z ustaloną umową. Lokator będzie mógł mieszkać w lokalu do końca życia, dostanie zastrzyk finansowy i comiesięczny przelew, by nie musiał szukać w trudnej sytuacji pomocy u nieuczciwych ludzi.

Sensowna polityka mieszkaniowa to też bezpieczeństwo seniorów!


A ja się zastanawiam jaki jest w ogóle sens sprzedawania mieszkań komunalnych, i to jeszcze z bonifikatą.

I kiedy się wezmą za lokatorów nie płacących czynszu.

[wykus]

Rozsądne.Popieram.

[manhu]

Ja też. Ale dodam do tego ZAKAZ umów "dożywocia" (np. w pkt. 2 oszust może przebić ceną gminę).

Co to? Smerfy? Królewna Śnieżka? Czy może Czerwony Kapturek? Co to za bajki z "dożywociem"?

To pole morderstw i nadużyć. Im szybciej taka osoba umrze tym większy zysk dla kupującego (więc zapewne z 15% jest mordowanych, z czego ok. 0% wykrywanych). Nikt się nie będzie opiekować starą osobą! Takie coś tylko w rodzinie (więzi krwi). Sąsiadowi to mogę zrobić zakupy gdy jadę na godzinę do sklepu, to mogę wrzucić do koszyka też jego za jego pieniądze, mogę stracić 5 minut. Nikt nie będzie płacić 1000 czy 2000 zł przez np. 30 lat. Więc albo dochodzi do morderstwa albo oszustwa na Nawrockiego (że od grudnia nie wie gdzie jest sąsiad Jerzy więc co najmniej od roku) albo kradzieży mieszkania (osoba nieporadna nie umie tego odwrócić).

[don.kulawy]

> I kiedy się wezmą za lokatorów nie płacących czynszu.

Rozsądna propozycja, która jednocześnie rozwiązuje problemy lokatorów nie płacących czynszu. Na pewno nie wszystkich przypadków, ale podejrzewam, ze w większości tych przypadków chodzi o ludzi starszych z problemami nie tylko finansowymi.

[tapatik]

Coraz częściej chodzi o ludzi, którzy celowo nie płacą i jeszcze potrafią dodatkowo zniszczyć mieszkanie.
W tym momencie przydały by się mieszkania komunalne o niskim standardzie, dokąd można by eksmitować lokatorów zalegających z czynszem.
W jakimś mieście zdecydowano o budowie specjalnych baraków dla takich osób i jak nad tymi osobami pojawiła się groźba eksmisji, to nagle znalazły się pieniądze na czynsz.

Czyli
- wprowadzamy Lex Nawrocki,
- wprowadzamy przepisy o mieszkaniach o obniżonym standardzie, które mogą budować samorządy,
- wprowadzamy przepisy ułatwiające eksmisje.

[don.kulawy]

Przecież wyraźnie napisałem: " Na pewno nie wszystkich przypadków, ale podejrzewam, ze w większości tych przypadków...".
To o czym piszesz to jest zupełnie inny temat i to są sprawy, które należy w inny sposób załatwiać.

[don.kulawy]

Panie milosierny chroń nas przed pisowskimi prawnikami. Obejrzyjcie chociaż początek tego programu.

• Afera Nawrockiego, poseł PiS mówi o spisku służb. Andrzej Stankiewicz pokazał dokumenty

[hrasier_2]

Ostro pracujesz- Jest wielce prawdopodobnym, iż Jerzy Żywicki zmarłby w nędzy jako osoba bezdomna, gdyby nie otrzymał wsparcia Karola Nawrockiego. Tak by się stało chociażby z tego powodu, że nie byłby w stanie utrzymać tego mieszkania.
A synek pana Jerzego miłością do tatusia jakoś wczesniej nie pałał. Ale co ja ci to tlumaczę.

[don.kulawy]

Gdyby otrzymał wsparcie Nawrockiego to może nie musiałby przechodzić na utrzymanie gminy. Nawrocki wyłudził od niego mieszkanie i nawet w jednym procencie nie wywiązał się ze swoich obowiązań, które złożył na piśmie.
Jakbyś się nie starał to prawdy nie zaczarujesz. Na wszystko są pisemne dowody, które pisie służby skrzętnie chciały przykryć.

[tapatik]

hrasier_2 napisał:

> Ostro pracujesz-

Pisanie na forum to moje zabijanie wolnego czasu, a nie praca.

> Jest wielce prawdopodobnym, iż Jerzy Żywicki zmarłby w nędzy
> jako osoba bezdomna, gdyby nie otrzymał wsparcia Karola Nawrockiego.
> Tak by się stało chociażby z tego powodu, że nie byłby w stanie utrzymać
> tego mieszkania.

Pomoc to on otrzymał ze strony instytucji samorządowych.
Nawrocki interesował się nim do czasu przejęcia mieszkania. Żywickiego w kwietniu wywieźli do DPS, a Nawrocki przylazł dopiero w grudniu. To jak się nim opiekował, skoro go przez ponad pół roku nie odwiedzał?

> A synek pana Jerzego miłością do tatusia jakoś wczesniej nie pałał.

Bo pan Jerzy swoje dzieci porzucił i nie płacił na nie alimentów, więc dzieci ojca też olały.

> Ale co ja ci to tlumaczę.

Ależ wytłumacz, może się czegoś dowiem.

[ukos]

tapatik napisał:

> Lewica wymyśliła coś sensownego.
>
> 2. Jeśli na starość nie masz komu zostawić mieszkania, kupi je od Ciebie gmina.

Komunalnego gmina nie kupi, bo już je ma. Tymczasem samotny senior wykupując mieszkanie z bonifikatą i oddając je za prawdziwe, sprawdzane dożywocie komuś rzetelnemu, a nie jakiemuś cwaniakowi z PiSSu, może mieć zabezpieczony byt. Projekt Lewicy jest dobry dla samotnych i wiekowych właścicieli mieszkań, można go dość łatwo uzupełnić o zabezpieczenie dla starszych najemców dużych mieszkań w zamian za zamianę na mniejsze, ale problemu jak zabezpieczyć takich jak ofiara Alfonsa nie rozwiązuje. Rozwiązaniem w warunkach zakazu sprzedaży z bonifikatą mogłoby być nadzorowane dożywocie: zamiast bonifikaty opiekun ma umowę przedwstępną z gminą (dziedziczoną przez spadkobierców wraz z obowiązkami) na przejęcie mieszkania w zamian za dożywocie dla podopiecznego, jednakowoż nadzorowane przez OPS. Jeżeli zobowiązania opiekuna nie są dochowane, to umowa zostaje rozwiązana. Jeżeli umowa jest przestrzegana (korzyść dla gminy to zwolnienie OPS z pomocy dla podopiecznego), to po śmierci podopiecznego stwierdzane jest objęcie mieszkania przez opiekuna w zamian za dożywocie.

[ukos]

Potrzebny byłby jeszcze niezależny od gminy rzecznik interesów podopiecznych.

[don.kulawy]

> problemu jak zabezpieczyć takich jak ofiara

W tym wypadku wszystko poszło nie tak. Gmina dawno znała problemy tego człowieka i zamiast udzielać zgody na podejrzane kupno powinni zaproponować mu przeniesienie się do ośrodka opiekuńczego i w zamian przejąć to mieszkanie do dyspozycji gminy. Sprzedawanie tych mieszkań moim zdaniem jest brakiem myślenia o zabezpieczeniu własnego kapitału. Te mieszkania gmina, tak samo jak cwaniacy je kupujący powinna traktować jako stały kapitał, którego wartość z czasem rośnie. Odczekać i nawet jeżeli w przyszłości musieliby zrównać cały budynek z ziemiá i na jego fundamentach postawić nowy apartamentowiec to zawsze gmina na tym zarobi.

[tapatik]

Też się zastanawiam o co chodzi w tym drugim punkcie.
Może dotyczy to sytuacji, gdy ktoś ma mieszkanie na własność, a nie komunalne.

[manhu]

Chodzi o to, że ktoś jest biedny ale ma kupę kasy w mieszkaniu (dzięki 2 bańkom mieszkaniowym PIS, 2x po 2x).

Więc taka osoba ledwo wiąże koniec z końcem i musi je sprzedać oszustowi jak Nawrocki lub gorszemu za opiekę (który mieszkanie ukradnie lub lokatora zamorduje pozorując śmierć ze starości).

Za PRL standardem były mieszkania 120-130 m^2 (generalnie parter piętro 8x8, piwnica strych). Takie mieszkanie jest teraz warte w teorii milion (8 tys za m^2). Z mojej klasy w szkole podstawowej to ok. 3/4 mieszkań, dalej stoją, ale mieszka tam starsza babcia (dzieci się wyprowadziły lub *nie, mąż nie żyje). *Jeśli nie to babcia mieszka na górze i ma dość dobrze.

[no-popis]

tapatik napisał:

> Lewica wymyśliła coś sensownego.
>
>
> [i]Składamy projekt ustawy, który ukróci swawole flipperów, funduszy i cwaniakó
> w takich jak Nawrocki.
Szkoda, że dopiero po 30 latach :( ale lepiej póżno niż wcale.
Gdyby wcześniej to ukróciłoby to bezprawie takich ludzi jak Tusk, który właśnie przejęł wtedy bezprawnie mieszkanie komunalne w Sopocie.

[tapatik]

Jakie mieszkanie przejął Tusk?

[no-popis]

tapatik napisał:

> Jakie mieszkanie przejął Tusk?
To, w którym mieszka, w Sopocie.

[yoma]

A co, Bodnara już nie grają głupie pisiory? 😆😆😆

[szwampuch58]

Słychać wycie? Znakomicie!

A jak to się robi w rozwiniętych krajach?

[ytartu]

tapatik napisał:

> Lewica wymyśliła coś sensownego.
>
>
> [i]Składamy projekt ustawy, który ukróci swawole flipperów, funduszy i cwaniakó
> w takich jak Nawrocki.
>
> 1. Zakaz sprzedaży mieszkań komunalnych z bonifikatą. Nie da się walczyć z kryz
> ysem mieszkaniowym, kiedy statystyczna gmina wciąż więcej sprzedaje niż buduje.
> Szczytem absurdu jest to, że sprzedaje za 10% wartości, a buduje za 100%
> 2. Jeśli na starość nie masz komu zostawić mieszkania, kupi je od Ciebie gmina.
.../i]
> A ja się zastanawiam jaki jest w ogóle sens sprzedawania mieszkań komunalnych,
> i to jeszcze z bonifikatą.
> I kiedy się wezmą za lokatorów nie płacących czynszu.

Ciekawe jak to się rozwiązuje w rozwiniętych krajach.

[don.kulawy]

Sprzedają jedynie domki socjalne. Mieszkań nie. Sprzedawanie poszczególnych mieszkań w socjalnych blokach powodowałoby niepotrzebne problemy z ich zarządzaniem, konserwacją itp. Nawet spółdzielnie mieszkań socjalnych, które są pod patronatem poszczególnych dużych partii tego nie robią. Może jest jakiś europejski kraj, o którym nie wiem, wydaje mi się jednak, że tak jest wszędzie.

[yoma]

Mówisz o socjalnych, a tu mowa jest o komunalnym.

[don.kulawy]

Piszę o socjalnych = komunalne w PL. Budują je poszczególne prowincje, lub ... to co wyżej.

[yoma]

No właśnie =/=.

Komunalne to po prostu forma własności. Komunalne, czyli należące do community, czyli po prostu do gminy. Należy sobie i wcale nie musi być przeznaczone na zaspokojenie potrzeb najuboższej ludności, w przeciwieństwie do socjalnego.

Coś tak jakbyś wybudował dom z przeznaczeniem na wynajem.

[don.kulawy]

Wiesz, ja patrzę na to pamiętając jak to wyglądało w PRL. Komunalne to przecież jest to co kiedyś było pod ADM. Czegoś takiego stricte tu nie ma. Ludzie albo maja własne, albo wynajmują na wolnym rynku. Jest tez możliwość otrzymania mieszkania socjalnego, lub kupienia domku na warunkach socjalnych. I tego typu mieszkania odpowiadają właściwie mieszkaniom komunalnym w Polsce. Jednak one nie są własnością Regionu, Prowincji czy Miasta. Regiony jedynie ustalają warunki otrzymania takiego lokum i partycypują w finansowaniu projektów. To wszystko później zarządzane jest przez organizacje wspierane przez związki zawodowe występujące pod barwami partii. Związki inwestują również w te projekty, a zyski wypłacane są członkom związków jako roczna premia. Często jej wysokość jest wyższa nie roczne składki członkowskie.

[yoma]

A idzis, u ciebie tak, a u nas tak. I owszem, można, czy można było, szczerze mówiąc nie interesowałam się, wykupić komunalne na warunkach socjalnych po spełnieniu rozmaitych warunków jak p. Jerzy :) ale generalnie różnica jest, tylko nikt od prawej do lewej nie odróżnia. W skrócie, każde socjalne jest komunalne, nie każde komunalne jest socjalne.

>przez organizacje wspierane przez związki zawodowe występujące pod barwami partii.

Developerka pis 😂😂😂
Cały naród buduje dwie wieże dla ubogich! 🤣🤣🤣

[privus]

Sens był, bo gminy nie miały pieniędzy nawet na bieżące utrzymanie tych lokali.

[don.kulawy]

Szukały lepszego rozwiązania poza tym, ze oddali mieszkanie za bezcen?

[privus]

Chciały się pozbyć problemu, z którym nie mogły się uporać.

[sverir]

" A ja się zastanawiam jaki jest w ogóle sens sprzedawania mieszkań komunalnych, i to jeszcze z bonifikatą"

Głównie z przyczyn dochodowych. Gminy mają niewielkie możliwości operowania czynszem, a sprzedawać mogą za cenę rynkową.
W przypadku sprzedaży z bonifikatą najczęściej chodzi o zmniejszenie kosztów utrzymania nieruchomości.

[don.kulawy]

> Gminy mają niewielkie możliwości operowania czynszem

Dlaczego?
Uznać oficjalnie te mieszkania jako mieszkania socjalne i czynsz w takim wypadku może być uzależniony od możliwości finansowych osoby wynajmującej. Nie spełniasz warunków statusu socjalnego to dostajesz 3 miesięczne wypowiedzenie kontraktu i szukaj sobie lokum na wolnym rynku.

[stasi1]

Tak by było najbardziej sensownie. Ale politycy byli hojni więc dawali ludziom to co nie było ich.
Z tego wyszli tzw czyściciele kamienic. Wbrew niektórym sugestią jednak część tych odzyskanych kamienic była całkowicie legalnie. I jakie wyjście miał ten właściciel nieruchomości w której mieszkali komunalne? A no nic bo gmina nie miała własnych mieszkań więc problem był dla właściciela kamienic.

[don.kulawy]

No dobrze, tak było, ale teraz mając złe doświadczenie należy to zmienić. Co stoi na przeszkodzie?

> Wbrew niektórym sugestią jednak część tych odzyskanych kamienic była całkowicie legalnie.

Wyjaśnienia Stanowskiego na temat warszawskiej kamienicy są doskonałym tego przykładem. PiS propaganda oskarża Trzaskowskiego o wysiedlanie, a tu okazuje się, ze sprawa zupełnie inaczej wygląda.

[don.kulawy]

don.kulawy napisał:

> No dobrze, tak było, ale teraz mając złe doświadczenie należy to zmienić. Co st
> oi na przeszkodzie?
>
> > Wbrew niektórym sugestią jednak część tych odzyskanych kamienic była całk
> owicie legalnie.
>
> Wyjaśnienia Stanowskiego na temat warszawskiej kamienicy są doskonałym tego prz
> ykładem. PiS propaganda oskarża Trzaskowskiego o wysiedlanie, a tu okazuje się,
> ze sprawa zupełnie inaczej wygląda.

Sorry to nie Stanowski oczywiście.
Tu jest to wideo rozkladające pisią aferę na łopatki x.com/Rysiek04071893/status/1921482240967500025

[stasi1]

A które to niby są złe doświadczenia? Politycy ich nie widzą

[don.kulawy]

Chociażby te kiedy za czasów panowania L. Jaczyńskiego wysiedlano ludzi. Gangi wyłudzaczy mieszkań latami panoszyły się bezkarnie. Politycy widzą, ale nie reagują odpowiednimi zmianami prawa. Podobnie jest z braniem kredytów na cudzy PESEL. Dopiero wczoraj wprowadzono coś co w pewnej mierze ukróci te działania.

[sverir]

"Uznać oficjalnie te mieszkania jako mieszkania socjalne i czynsz w takim wypadku może być uzależniony od możliwości finansowych osoby wynajmującej. Nie spełniasz warunków statusu socjalnego to dostajesz 3 miesięczne wypowiedzenie kontraktu i szukaj sobie lokum na wolnym rynku"

To dalej nie jest operowanie czynszem.

[don.kulawy]

> To dalej nie jest operowanie czynszem.

Napisz dokładniej o co ci chodzi.

[sverir]

" Napisz dokładniej o co ci chodzi. "

Dokładniej chodzi o to, że stawka za wynajem lokalu komunalnego nie uwzględnia wartości rynkowej lokalu, tylko użytkową, tylko pośrednio jest związana z przeciętnym kosztem utrzymania lokalu i ma ustaloną wartość maksymalną, która może być zbieżna z ceną rynkową, ale najczęściej nie jest. Gdyby nawet gmina mogła kierować się celem zarobkowym (a nie może), to i tak możliwość maksymalizacji zysku jest ograniczona. Teraz nie wiem, jak to wygląda, ale w okolica 2020 roku w moim Wrocławiu maksymalna stawka za m2 nie przekraczała przeciętnych kosztów utrzymania lokalu, co oznacza, że nawet płacący lokator ich nie pokrywał.

A sprzedaż mieszkania - baba z wozu, koniom lżej.

[don.kulawy]

Pozostała patologia z czasów PRL. Pamietam w dawnych czasach gdy moi rodzice kupili na własność mieszkanie z ADM to płacili więcej wszystkich dodatków niż inni lokatorzy wynajmujący takie same mieszkania.

Ten problem przecież można rozwiasac w prosty sposób. Wystarczy przemianować je z komunalnych na socjalne. To co napisano o mieszkaniu milicjanta z 6 letnim dzieckiem, którego według pisich pokrzywdowano, to te wszystkie przepisy jakie stosuje się do tego typu mieszkania odpowiadają przepisom jakie stosuje się do mieszkań socjalnych na zachodzie.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114869,31931680,rodzinie-z-6-letnim-synem-grozi-eksmisja-jest-reakcja-wladz.html#s=BoxMMtImg1

[tapatik]

W takim razie dlaczego koszt wynajmu jest tak niski? Może tu jest pies pogrzebany. Gmina nie musi zarabiać na wynajmie. Wystarczy, że zarobione w ten sposób fundusze przeznaczy na budowę następnych lokali, albo remont już istniejących.

[don.kulawy]

Gmina czy miasto nie są od tego. Nadzór nad tymi mieszkaniami powinni przekazać wyspecjalizowanym w takich pracach jednostkom. Gmina/miasto powinny jedynie sprawować kontrole czy wszystko działa zgodnie z przepisami.
Skończcie wreszcie z tym socjalistycznym myśleniem gdzie politycy/"władza" trzymali wszystko w swoich rekach.

[sverir]

"Nadzór nad tymi mieszkaniami powinni przekazać wyspecjalizowanym w takich pracach jednostkom"

A co to za wyspecjalizowana w takich pracach jednostka? Zarządca nieruchomości? Najlepiej taki, z milionem nieruchomości w portfelu, dążący do maksymalizacji zysku, a nie do zapewnienia potrzeb mieszkaniowych mieszkańcom gminy?

[don.kulawy]

> A co to za wyspecjalizowana w takich pracach jednostka?

Wystarczy popatrzeć jak to robią inni. Najlepszym przykładem jest Szwecja.

[sverir]

"Wystarczy popatrzeć jak to robią inni. Najlepszym przykładem jest Szwecja"

Czyli budownictwo komunalne konkurujące z budownictwem prywatnym? O ten element Ci chodzi?

[don.kulawy]

Nie jest trudno znaleźć informacji o tym na jakiej zasadzie buduje się mieszkania socjalne w krajach Nordyckich.

[sverir]

"Nie jest trudno znaleźć informacji o tym na jakiej zasadzie buduje się mieszkania socjalne w krajach Nordyckich. "

Piszę o funkcjonującym przez lata szwedzkim modelu z władzami jako deweloperem. Dlatego pytam, o który model konkretnie Ci chodzi?

[don.kulawy]

Szwecki sektor spółdzielczy.
Tu masz więcej info: shelterforce-org.translate.goog/2024/10/25/swedens-housing-co-ops-offer-a-model-for-moderate-income-housing/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=rq

[yoma]

Podejrzewam, że gmina ma jakiś wydział wyspecjalizowanych w takich pracach jednostek 😎

[don.kulawy]

Gmina nie jest deweloperem, a politycy są powołani do innych działań niż zajmowanie się zarządzaniem mieszkań. Rozumiem, ze budynki z przeznaczeniem na działalność państwową są własnością gminy, ale handlowanie mieszkaniami to jest duża przesada. Jeszcze raz proszę o zapoznanie się jak to robią Skandynawowie, wzorcowe kraje pod tym względem.

[sverir]

W PL gminy nie budują na sprzedaż, nie bawią się w deweloperkę. A z modelu skandynawskiego, to który proponujesz - szwedzki, w ramach państwa dobrobytu, z mieszkaniami komunalnymi dostępnymi bez kryteriów dochodowych?

[don.kulawy]

Gminy w PL są w posiadaniu mieszkań odziedziczoych w spadku po PRL. Z tego co widzimy mają z nimi problem i najchętniej pozbywają się ich. Niestety często dochodzi do przekrętów takich jaki zrobil kandydat obywatelski bo przecież nikt nie będzie wymagał od gmin zatrudniania detektywów, którzy sprawdzaliby dogłębnie wszystkie umowy. Dla nich podpisany papier jest wystarczający aby pozytywnie zatwierdzić kupno i mają następną sprawę z głowy.

[don.kulawy]

Teraz wyszły nowe fakty i okazuje się, ze Nawrocki jest lichwiarzem. tvn24.pl/trojmiasto/kolejne-informacje-o-mieszkaniu-nawrockiego-udzielil-pozyczki-na-20-procent-st8461704 Zaraz po wyborach może zasiąść obok tych gangsterów na wspólnej lawie oskarżonych.

[yoma]

Coś czuję, że ten koleś po wyborach z prokuratury nie wyjdzie.

A wystarczyłoby nie kraść 😎

[tapatik]

don.kulawy napisał:

> Teraz wyszły nowe fakty i okazuje się, ze Nawrocki jest lichwiarzem.

Że co???
I on jest kandydatem PiS na prezydenta?
Jak to możliwe, że tam nie było nikogo mniej umoczonego?

[don.kulawy]

tapatik napisał:

> don.kulawy napisał:
>
> > Teraz wyszły nowe fakty i okazuje się, ze Nawrocki jest lichwiarzem.
>
> Że co???
> I on jest kandydatem PiS na prezydenta?
> Jak to możliwe, że tam nie było nikogo mniej umoczonego?
>

Dziennikarze systematycznie wydłubują haki, które Kaczyński miał na kandydata 😎

[yoma]

A do czego, twoim zdaniem, jest gmina, jeśli nie do gospodarowania własnymi zasobami? Do przechowywania polityków? 😆

Jaka działalność państwowa w gminnych budynkach, chłopie... Owszem, gmina może wynająć czy sprzedać budynek spółce skarbu państwa na biuro, ale pierwsze słyszę o takim pojęciu jak "z przeznaczeniem na działalność państwową" 😂

Skandynawowie mnie chwilowo nie obchodzą chociażby dlatego, że Skandynawowie nie mieli Bieruta. Rozmawiamy o realiach tu i teraz.

[don.kulawy]

> pierwsze słyszę o takim pojęciu jak "z przeznaczeniem na działalność państwową"

To ratusze i inne budynki gdzie mieszczą się urzędy państwowe są przez państwo wynajmowane od mafii mieszkaniowej? :)

> Jaka działalność państwowa w gminnych budynkach, chłopie...

Przecież gmina jest częścią władzy wykonawczej państwa.

> Skandynawowie mnie chwilowo nie obchodzą chociażby dlatego, że Skandynawowie nie mieli Bieruta.

I nie mieli zaborów, a zwłaszcza kacapskiego 😅

> Rozmawiamy o realiach tu i teraz.

Nie po to storima walczył z komuną aby było tak jak było 😂

[yoma]

Ratusz jest urzędem państwowym??? Gmina częścią władzy wykonawczej państwa??

Widać, że storima słusznie walczył, boś ty chłopie właśnie nam konstytucję zredefiniował i cały ustrój zmienił 😂

[don.kulawy]

OK. Nie będziemy kłócić się o hierarchię. Doskonale wiesz o co mi chodzi w tej całej dyskusji. Jeszcze trochę i uwierzę, ze PL działa na zasadach takich jak USA.

[yoma]

Nie wiem, o co ci chodzi, natomiast wiem, że można zabrać kogoś z PRL-u...

Zupełnie nie na takich, choćby dlatego, że PL nie jest państwem federalnym. Ja cię proszę, nie rób z siebie tańki i nie brnij.

[don.kulawy]

> Nie wiem, o co ci chodzi

Cały czas o to samo. Nie pojmuję dlaczego nadal tak jak w PRL mieszkaniami komunalnymi zajmuje się gmina/miasto i co tam jeszcze. Minęło już tyle lat i własicie pod tym względem jest tak jak było. Ten projekt Lex Nawrocki powinien być dopracowany na miarę dzisiejszych czasów. Najlepiej byłoby przeanalizować podobne projekty innych krajów europejskich, a w szczególności krajów Starej Europy gdzie nigdy nie było socjalizmu i myślenie ludzi nie jest nim skażone. Jakkolwiek pod względem socjalnym były one daleko z przodu przed całym blokiem socjalistycznym i nie tylko na tym polu.

Nawiązując jeszcze do dzisiejszych czasów. Czarno widzę poprawę socjalną Europejczyków. Prawie wszędzie tnie się wydatki na projekty socjalne na korzyść pukawek dla żołnierzyków. Jak zwykle politycy oszczędności szukają u najsłabszych.

[yoma]

>dlaczego nadal tak jak w PRL mieszkaniami komunalnymi zajmuje się gmina/miasto i co tam jeszcze.

Bo to ich własność! Twoim mieszkaniem kto się zajmuje, nawroccy?

[don.kulawy]

Udupiono spółdzielnie. Mieszkania ADM przekazano tym komu przekazano. Kto na tym zyskał, kto stracił?

[yoma]

Hę? Ja mieszkam w spółdzielczym...

[don.kulawy]

yoma napisała:

> Hę? Ja mieszkam w spółdzielczym...
>

To mailaś szczęście. Ja mialem od roku 1975 pełny wkład na spółdzielcze mieszkanie własnościowe. Później jak przyjechałem do PL na pogrzeb w rodzinie w 1992 poszedłem do spółdzielni zapytać się czy mam szanse na dostanie wreszcie tego mieszkania to .... Wiesz co, nie. :)

[sverir]

"To mailaś szczęście. Ja mialem od roku 1975 pełny wkład na spółdzielcze mieszkanie własnościowe. Później jak przyjechałem do PL na pogrzeb w rodzinie w 1992 poszedłem do spółdzielni zapytać się czy mam szanse na dostanie wreszcie tego mieszkania to .... Wiesz co, nie. :) "

W PL jest ok. 3,5 tysiąca spółdzielni mieszkaniowych, które mają ok. 2 mln mieszkań w zasobach. Lokali komunalnych jest poniżej 800 tysięcy.

[don.kulawy]

Chodzi mi o to, ze w tamtych czasach mieszkania ADM powinni odsprzedać spółdzielniom, a nie dawać je pod zarząd gmin itp. Spółdzielnię wówczas miały dużo zdeponowanych pieniędzy (mój przykład opisany wyżej), ale nie miały mieszkań głównie dlatego, że wówczas był duży brak materiałów budowlanych.
Miasta nie miałyby kłopotu, a mieszkaniami zajęliby się profesjonaliści. Czynsze nie zmieniłyby się zbyt wiele, a najbiedniejszym miasto mogłoby dopłacać. Taki mały model szwedzki.

[yoma]

Raczej kamiennopomorski 😎

[tapatik]

don.kulawy napisał:

[...]

> Nawiązując jeszcze do dzisiejszych czasów. Czarno widzę poprawę socjalną
> Europejczyków. Prawie wszędzie tnie się wydatki na projekty socjalne na korzyść
> pukawek dla żołnierzyków. Jak zwykle politycy oszczędności szukają u najsłabszych.

Sugerujesz, że powinniśmy nie mieć broni? Masz świadomość, że mamy obok bandytę z mocarstwowymi zapędami?
Skądś kasę na uzbrojenie trzeba brać. Nie wiem tylko jak wymyśliłeś, że będzie to kosztem świadczeń socjalnych.

[sverir]

Gmina nie musi zarabiać na wynajmie stoi w niejakiej sprzeczności z przeznaczaniem zarobionych w ten sposób funduszy:) Ale jasne, rozumiem, o co chodzi.

W PL, mimo afery reprywatyzacyjnej, przepisowo mamy większą ochronę najemców niż wynajmujących. Stąd na przykład generalnie ustawowe ograniczenia w możliwości podwyższania czynszu w ciągu roku. Gminy, inaczej niż prywatni właściciele, nie mogą oficjalnie lecieć sobie w wała i obchodzić przepisy (obojętnie czy tak robią, czy tylko tak im się wydaje).

Na marginesie - popatrz na obecną "aferę" z eksmisją rodziny z dzieckiem - Trzaskowski popełnił wizerunkowy błąd mówiąc o decyzji sądu (przeciętny obywatel i tak nigdy tego nie zrozumie), ale poza tym chodzi o rodzinę, która bezprawnie zajmuje cudzy lokal mieszkalny. I wielkie mecyje, bo gmina próbuje wyegzekwować prawo. Ilu dzikich lokatorów w prywatnych mieszkaniach mogłoby liczyć na takie wsparcie prawicy?*
(*łatwo zweryfikować; nie tak dawno prywatny właściciel stracił "dostęp" do mieszkania, bo pustostan zajęła mu grupa "lewaków". Nie trzeba wchodzić w szczegóły, by wiedzieć, że nikt z prawicy nie bronił ich prawa do bezprawnego zajmowania cudzego lokalu).

[tapatik]

O jaką aferę z eksmisją chodzi?

[sverir]

" O jaką aferę z eksmisją chodzi?"

demagog.org.pl/na-biezaco/trzaskowski-chce-eksmitowac-rodzine-z-szesciolatkiem-podsumowanie-faktow/

[pkt4a]

"Lex Kamilek" a teraz "Lex Nawrocki".
Skutkiem afery alfonsiarsko-mieszkaniowej ludzie nawet w dotychczasowych bastionach PiS nie chcą na swoich płotach wieszać bannerów Batyra a ci którzy je nieopatrznie powiesili zaczynaja je ze swoich płotów zdejmować.
Ludzie z sumieniami i z empatią zaczynaja się wstydzić Batyra.

lublin.wyborcza.pl/lublin/7,48724,31930178,w-bastionie-prawicy-zmiana-lidera-bus-przywiozl-plakaty-nawrockiego.html?_gl=1*10qlzov*_gcl_au*MTE4OTU2Mjc4LjE3NDQyNjk3ODc.*_ga*MTUwNTU1MDI3My4xNzIxMTk4ODQ2*_ga_6R71ZMJ3KN*czE3NDcyMTA4NzckbzEkZzEkdDE3NDcyMTEwNjIkajAkbDAkaDA.#S.specjalna-K.C-B.1-L.1.duzy

[don.kulawy]

Już są pierwsze tablice pamiątkowe na część Nawrockiego 🤡

[pkt4a]

[don.kulawy]

🤡😅😂

• Alternatywy 4 Jak załatwiało się przydział na mieszkanie w latach 80 Janusz Gajos

[pkt4a]