Kto zbuduje drugą elektrownię w Polsce?

[czciborwielki]

Pierwszą elektrownię atomową w Polsce mają zbudować Amerykanie.

Ale kto zbuduje drugą? Bardzo chcą to zrobić Kanadyjczycy.

PiS przespał swój czas, rozdawał pieniądze Rydzykowi i kolesiom zamiast budować elektrownie. Dobrze, że Tusk bierze się za to i za inne ważne rzeczy mimo że totalna antypolska opozycja pisowska próbuje wkładać mu kij w szprychy.

share.google/NGkF53Dyq3JePlV7H

[m.c.hrabia]

psi rozkradli 120 000 000 000 zł z opłat ETS więc trzeba wziąć od zera Glapińskiego

[niegracz]

wiadomo: Tusk- czego on nie potrafił już zrobić !

[asia-loi]

niegracz napisał:

> wiadomo: Tusk- czego on nie potrafił już zrobić !
>
A jakie inwestycje od początku do końca zrobił PiS przez 8 lat?

[niegracz]

niewątpliwie Tusk mógłby coś doradzić a może i pomóc
w sprawie kominów elektrowni atomowej
malowania czy czyszczenia

[asia-loi]

niegracz napisał:

> niewątpliwie Tusk mógłby coś doradzić a może i pomóc
> w sprawie kominów elektrowni atomowej malowania czy czyszczenia
>
Poproszę listę konkretnych pisowskich inwestycji, a nie wypisywanie głupot.
Nie przedstawisz takich inwestycji, bo ich nie ma. Dlatego będziesz obrażać, ubliżać, głupoty wypisywać. Nie umiesz samodzielnie myśleć, nie umiesz łączyć kropek, odrzucasz fakty. Dlatego ciągle nam tu serwujesz przekazy z katolicko- pisowskich szczujni.

[niegracz]

Dlatego ciągle nam tu serwujesz przekazy z katolicko- pisowskich szczujni.
..
to ty masz kłopot z sobą
- jak wielokrotnie pisałem:
nie jestem za partiami PO-PiS

zajmij sie tym co cię rajcuje: interpunkcją i ortografią

[niegracz]

asia-loi napisała:

Dlatego ciągle nam tu serwujesz przekazy z katolicko- pisowskich szczujni.
??
a to już odpał na całego...
- pisałem tu na Forum Kraj że moje poglądy na temat rozdziału Kościoła i Państwa są
na lewo od Lewicy...

[boggi_dan]

asia-loi napisała:

> niegracz napisał:
>
> > niewątpliwie Tusk mógłby coś doradzić a może i pomóc
> > w sprawie kominów elektrowni atomowej malowania czy czyszczenia
> >
> Poproszę listę konkretnych pisowskich inwestycji, a nie wypisywanie głupot.
> Nie przedstawisz takich inwestycji, bo ich nie ma. Dlatego będziesz obrażać, ub
> liżać, głupoty wypisywać. Nie umiesz samodzielnie myśleć, nie umiesz łączyć kro
> pek, odrzucasz fakty. Dlatego ciągle nam tu serwujesz przekazy z katolicko- pis
> owskich szczujni.
>
> Niedługo Ci braknie pieniędzy na te podwyżki Tuskowe. Niemcy zdecydowali ETS zostaje. PO/ KO drożyzna.
>

[asia-loi]

boggi_dan napisał:
> >
Niemcy zdecydowali ETS zostaje. PO/ KO drożyzna.
> >
Przecież w 2027 roku władzę przejmą Konfy z PiS-em, więc nas z UE wyprowadzą, to ETS nie będzie. Za to pod ruskim butem będzie dobrobyt, luksus, wolność słowa - jak u ruskich i na Białorusi. Już się nie możesz doczekac ruskiego buta, co?

[boggi_dan]

asia-loi napisała:

> boggi_dan napisał:
> > >
> Niemcy zdecydowali ETS zostaje. PO/ KO drożyzna.
> > >
> Przecież w 2027 roku władzę przejmą Konfy z PiS-em, więc nas z UE wyprowadzą, t
> o ETS nie będzie. Za to pod ruskim butem będzie dobrobyt, luksus, wolność słowa
> - jak u ruskich i na Białorusi. Już się nie możesz doczekac ruskiego buta, co?
>
>
O czym ty bredzisz. Już ci pewnie cholesterol zły podskoczył. Wyjdź po za TVN i do ludzi. Tusk ma tak dużą dziurę budżetową, że korzysta z okazji.żeby ją trochę zasypać naszym kosztem. Każdy to odczuje ty też.

[asia-loi]

boggi_dan napisał:

Tusk ma tak dużą dziurę budżetową, że korzysta z okazji.żeby ją trochę zasypać naszym kosztem. Każdy to odczuje ty też.

A PiS i Konfy skąd wezmą kasę? Z tego złota, co to w dół cena spadła? A może ruscy dadzą?
UE to my, nie jakiś obcy twór.

[tapatik]

boggi_dan napisał:

> O czym ty bredzisz. Już ci pewnie cholesterol zły podskoczył.
> Wyjdź po za TVN i do ludzi. Tusk ma tak dużą dziurę budżetową,

Ale masz świadomość, że dużą część tej dziury budżetowej to on odziedziczył po Moradzieckim?

> że korzysta z okazji.żeby ją trochę zasypać naszym kosztem. Każdy to odczuje ty też.

O, tego nie wiedziałem. Możesz wyjaśnić w jaki sposób chce tę dziurę zasypać naszym kosztem?
Bo wiesz, telewizora nie mam, to może o czymś nie wiem.

[x2468]

Inwestycja w Rydzyka?

[kiszonababka]

Przekop mierzei

[x2468]

Przekop jest lecz to jedynie ułamek trasy do Elbląga, pozostaje do pogłębienia rzeka rzeka El blag po której maja płynąc większe jednostki od przekopu do portu w Elblagu. Na te prace pisi nie zdążyli przygotować projektu ktory na zlecenie tego ma buc gotowy w tym roku.
Bez tego przekop jest niemal bezużyteczny.

[tapatik]

niegracz napisał:

> wiadomo: Tusk- czego on nie potrafił już zrobić !

Jak to dobrze, że ten Tusk istnieje, na co byście narzekali jak by go nie było?

[niegracz]

tapatik napisał:

> niegracz napisał:
>
> > wiadomo: Tusk- czego on nie potrafił już zrobić !
>
> Jak to dobrze, że ten Tusk istnieje, na co byście narzekali jak by go nie było?
> =-
Jak to dobrze, że Tusk ma takich wiernych i naiwnych wyznawców
którzy wierzą w Jego Obietnice...

[tapatik]

Tylko, że ja nie jestem zwolennikiem Tuska, jestem przeciwnikiem kaczora.
Mam gdzieś obietnice. Chcę mieszkać w Polsce, która się rozwija, a z moich obserwacji wynika, że za PiS rozwój jest znikomy. Mam na myśli zarówno moje własne podwórko jak i cały kraj.

[boggi_dan]

czciborwielki napisał(a):

> Pierwszą elektrownię atomową w Polsce mają zbudować Amerykanie.
>
> Ale kto zbuduje drugą? Bardzo chcą to zrobić Kanadyjczycy.
>
> PiS przespał swój czas, rozdawał pieniądze Rydzykowi i kolesiom zamiast budować
> elektrownie. Dobrze, że Tusk bierze się za to i za inne ważne rzeczy mimo że t
> otalna antypolska opozycja pisowska próbuje wkładać mu kij w szprychy.
>
> share.google/NGkF53Dyq3JePlV7H
Niech Tusk ulży ludziom spamer. Z drożyzną. Z prądem i cenami paliw. Bo elektrowni atomowej nigdy nie zbuduje.

[x2468]

Drożyzna u was w Rossieji to nie wina Tuska lecz Putina i Zełenskiego ktory skopał mu dupsko.
U nas w Polsce w ciągu całych rządów KO ceny wzrosły mniej niż za reżymu pis w ciągu roku.

[tapatik]

boggi_dan napisał:

> Niech Tusk ulży ludziom spamer. Z drożyzną. Z prądem i cenami paliw.

Ceny energii mamy wysokie, bo trzymamy się kurczowo węgla.
Elektrownie atomowe są drogie, ale za to tanie w ekspoatacji.

Jeśli chodzi o ceny paliw to patrz załącznik.

> Bo elektrowni atomowej nigdy nie zbuduje.

Pożyjemy, zobaczymy.

[planeta_plonie]

Tusk jeszcze nic nie zbudował a nawet tak proste inwestycje jak autostrady potrafił skopać. Nadzieja, że zbuduje coś tak skomplikowanego jak el atomowa to jakiś żart. On będzie rozgrywał pomiędzy Francuzami, Koreańczykami czy Kanadyjczykami możliwość budowy nie budując nic (Tusk jest najlepszy w obiecywaniu !!!). Bo nie chodzi o to, żeby wybudować ale o to, żeby budować. Kanadyjska elektrownia jak niemieckie czołgi do odbioru w 2050 roku.

[m.c.hrabia]

ale sztandarowa psia elektrownia w Ostrołęce pracuje na 110%

[tapatik]

Ty sobie robisz heheszki, a tymczasem generalny wykonawca elektrowni gazowej w Ostrołęce przestał płacić podwykonawcom.
www.moja-ostroleka.pl/news/budowa-elektrowni-gazowej-sie-opoznia-jedna-z-przyczyn-brak-pracownikow
www.ostrowmaz24.pl/art/54378/firmy-zeszly-z-placu-budowy-nowej-elektrowni-w-ostrolece-czy-inwestycja-jest-zagrozona
Zgadnij kto ich wybrał?

[stefan4]

planeta_plonie:
> Tusk jeszcze nic nie zbudował a nawet tak proste inwestycje jak autostrady
> potrafił skopać.

Proste?

I co on skopał w autostradach?

- Stefan

zakładka

[neuroleptyk]

stefan4 napisał:

> planeta_plonie:
> > Tusk jeszcze nic nie zbudował a nawet tak proste inwestycje jak autostrad
> y
> > potrafił skopać.
>
> Proste?
>
> I co on skopał w autostradach?
>
> - Stefan
>

Z elektrownią jądrową jest spora szansa na opóźnienia, to nie turbiny wiatrowe i fotowoltika, gdzie zachodzi błyskawiczne uczenie się, bo powtarzasz to samo tysiące razy.

Jest też mało znany problem braku zakładki międzygeneracyjnej. Przykładowo dla 60 lat żywotności każdej elektrowni jądrowej, jeżeli rozbudujesz system w 30 lat (czas od rozpoczęcia budowy pierwszej do zakończenia budowy ostatniej), to masz 30 letnią lukę w budowie nowych elektrowni. To bardzo długi okres, więc tracisz umiejętności i łańcuch dostaw. Wydłużenie rozbudowy do 60 lat, żeby naturalnie się zazębiało oznacza wymuszoną powolność tego systemu.
Skrócenie żywotności do 30 lat podnosi LCOE względem żywotności 60 lat i obala argumenty o znacznie dłuższej żywotności od OZE. W przypadku OZE repowering starych farm wiatrowych ma już miejsce. Teoretycznie turbiny wiatrowe mogą mieć 50 lat żywotności – wliczając remont generalny, np. wymianę łopat i łożysk. Długa żywotność może wydawać się jako sama zaleta, ale długi cykl życia obniża też presję na innowacyjność branży. Jest też większe ryzyko związane z tym, że decydenci zdecydują się na produkt tuż przed zmianą technologii na coś znacząco lepszego.

[x2468]

Jak amerykańskie rakiety do himarsow których nie ma i nie będzie bo wszystkie zabrali Żydzi do Izraela.
Rekord świata w długotrwałej budowie elektrowni atomowej to ma właśnie amerykański Westinghouse ten sam ktory został zakontraktowany przez pis do budowy EA w Kopalinie Elektrownie Watts Bar budowali 43 lata. Sprawdź w Guinness World Rekord.
10 Ukraińców operatorów dronów w ciągu jednego dnia ćwiczeń wyeliminowało batalion czolgow ABRAMS.
Więcej czolgow nie brało udziału w ćwiczeniach dlatego "zniszczyli" tylko 1 batalion czyli 48 maszyn.
Rzad pis zakontraktował w USA 366 czolgow za około 30 miliardów złotych które płaci rzad premiera Tuska.

[tapatik]

X2468, ale dodaj, że pomarańczowy nie pozwolił nam produkować własnych rakiet.

Jeśli chodzi o te ćwiczenia to na ten temat mówić coś Jarek Wolski, postaram się znaleźć tę wypowiedź i podrzucić tu, bo to nie jest takie czarno-białe.

[x2468]

Myślę ze o tym braku pozwolenia wiedza wszyscy łącznie z rosyjskimi służbami dlatego o tym nie wspomniałem.

[x2468]

Po Poleksicie Rosja.

[tapatik]

x2468 napisał:

> Po Poleksicie Rosja.

Oni nie będą u nas inwestować, potraktują nas jako dostawców siły roboczej.

[x2468]

W PRL stocznie, huty takie jak Stalowa Wola, Częstochowa, Ostrowiec, Cegielski, Kopalnia Jeziórko, to wszystko wytwarzało dla ZSRR. Setki tysięcy osób pracowały dla ZSRR. Zbankrutował ZSRR, padły stocznie, huty, padl PRL. Jedynie pis się trzyma

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Setki tysięcy osób pracowały dla ZSRR. Zbankrutował ZSRR, padły stocznie, huty, padl PRL.

Nie pie...głupot.

[x2468]

W samej Stalowej Woli pracowało ponad 30000 osób, obok w Gorzycach 16000, W Nisku 5000, Kopalnie siarki w jeziorku, Grzybowie, Tarnobrzegu, ok 10000 osób, Mielec, Nowa Dęba, Świdnik stocznie itd. Szerokie tory na wschód.

[to.ja.pies.na.czarnych]

I wszyscy tylko dla ZSRR pracowali? Tak ci wmówił IPN?

Odpowiem z własnego podwórka. Owszem stocznie budowały dla ZSSR statki szpiegowskie z serii zwanej naukowo badawczymi, ale to był tylko niewielki ułamek produkcji polskich stoczni. Budowano dużo statków dla Zachodu i dla polskich armatorów.
Co prawda wieść niosła, ze do statków dla ZSRR polska dokładała ponieważ Rosjanie płacili rublem transferowym, a my musieliśmy kupować ich wyposażenie za twarde dolary.

Co do kryzysu w Polsce to nastąpił po wysłaniu Hermaszewskiego w Kosmos i po wygraniu przetargu na dostarczenie żywności na olimpiadę w Moskwie. Reszty możesz się domyśleć, jeżeli włączysz myślenie.

[x2468]

"Polskie stocznie, głównie w Gdańsku, Gdyni i Szczecinie, zbudowały dla ZSRR
ponad 1000 statków w latach 1950–1990. Były to głównie drobnicowce, statki rybackie, chłodnie i jednostki badawcze, co czyniło Polskę największym dostawcą statków dla Związku Radzieckiego w ramach RWPG, realizując długie serie produkcyjne"
Niedawno Ukraińcy zatopili ODS klasy Ropucha (BDK58), stocznia Północna zbudowała takich okrętów dla jednostek ZSRR 28 Ukraińcy zatopili takich okrętów 4- "Azow", "Jamał" "Nowoczerkawsk" "Cezar Kunikow"
B 45, B514 "Volgoles" łącznie 83 jednostki przystosowane do działania w warunkach wojny jądrowej, wyposażone w klapy do zaciemniania, kadłuby przystosowane do demagnetyzacji, specjalne filtry powietrza "bombo-szczelne", to właśnie na tych jednostkach zamontowano w czasie "Kryzysu Kubańskiego" rakiety.
B670, B64, B62, B67, B69 to bazy rybackie
B459 "Gdańsk" łącznię zbudowano ponad 100 tych jednostek,
Tylko Stocznia Gdańska:
www.scribd.com/document/943117386/gdansk-stocznia-lista-referencyjna-1949-2012-pdf-pdf

[to.ja.pies.na.czarnych]

Czytaj ze zrozumieniem to jest po pierwsze
- zdanie kluczowe z twojej wklejki:
"co czyniło Polskę największym dostawcą statków dla Związku Radzieckiego w ramach RWPG"
W tamtych czasach Polska była potęgą stoczniową w śród krajów socjalistycznych. Bułgaria jeszcze coś próbowała. Nawet zbudowali dla PZM kilka statków, ale to były niemożebne knoty.

A po drugie nie wyskakuj mi tu z Ukraińcami bo to nie jest wątek o ich szkodliwym działaniu dla gospodarek całego świata.



To był przełomowy moment w historii – Chemikaliowce ze Stoczni Szczecińskiej


22 lutego 1974 roku w Stoczni Szczecińskiej położono stępkę pod pierwszy chemikaliowiec B 76/1 „BOW FORTUNE”. Kontrakt na budowę serii statków podpisano w lutym 1972 roku. Rok wcześniej szef stoczniowego biura projektowego, a jednocześnie główny projektant chemikaliowców, Jerzy Wojciech Piskorz-Nałęcki pojechał do siedziby armatora do Bergen, aby omówić szczegóły kontraktu.
Projekt bardzo skomplikowanej i nowatorskiej jednostki powstał w Szczecinie, w stoczniowym biurze projektowym. To był moment, w którym Stocznia Szczecińska znalazła się w prestiżowym gronie firm, mogących realizować kontrakty na najbardziej specjalistyczne statki.
W chwili podpisania, umowa na budowę chemikaliowców była najbardziej opłacalnym kontraktem dewizowym w polskim przemyśle okrętowym. Jak się okazało, był to początek serii chemikaliowców i zbiornikowców, które powstawały w Szczecinie aż do 2007 roku i zawsze cieszyły się uznaniem armatorów.
www.infomare.pl/to-byl-przelomowy-moment-w-historii-chemikaliowce-ze-stoczni-szczecinskiej/

[tapatik]

Wiesz, ja jednak bym wolał aby tych nie było, ale żeby ZSRR trzymał się od nas z daleka.

[x2468]

Dewastacja środowiska, wystarczy zobaczyć to co zostało po Siarkopolu, niemal cala produkcja do ZSSR. W Stalowi Woli powstawały jakieś transportery dla armii z których żaden nie został w Polsce, wszystkie jechały pociągami, szerokim torem, nocami na Wschód i każdy miał tabliczkę "Zdielano w CCCP". W kraju niewiele zostawalo, zwizek Zawodowy w Hucie organizował wycieczki autokarowe do Katowic aby ludzie mogli tam wykupic to co mieli na kartkach.

niska innowacyjność itp.

[neuroleptyk]

czciborwielki napisał(a):

> Pierwszą elektrownię atomową w Polsce mają zbudować Amerykanie.

Westinghouse należy do: Brookfield Business Partners z Kanady i Cameco Corporation z Kanady.
Projekt reaktora Westinghouse AP-1000 jest amerykański, ale obecnie kapitał firmy wygląda na kanadyjski.
Sytuacje komplikują kwestie regulacyjne, a np. Nuclear Regulatory Commission jest z USA.
Lanie betonu, kładzenie kabli, "porcelana" i sztućce na stołówce będzie robotą dla Polaków.

> Ale kto zbuduje drugą? Bardzo chcą to zrobić Kanadyjczycy.

Reaktory CANDU wymagają ciężkiej wody, więc i dodatkowej infrastruktury do obsługi tej wody. To dość nietypowy typ reaktora, który nie wymaga wzbogacenia uranu, bo pracuje na 0,7 % U-235, a nowoczesne lekkowodne PWR 4-5% U-235. To reaktor starszej generacji II+. CANDU ma niskie wypalenie paliwa rzędu 9 GWd/t vs 60 GWd/t dla generacji III+, ale to w dużej mierze funkcja wzbogacenia uranu. Efektem jest większa masa odpadów na jednostkę energii, ale mniejsza ich radiotoksyczność. Paliwo w CANDU można wymieniać w trakcie pracy, co teoretycznie ułatwia produkcję plutonu względem reaktorów PWR. W reaktorach PWR długi cykl paliwowy powoduje znaczące nagromadzanie się Pu-240 przez wychwyt neutronów przez Pu-239, kiedy nie dochodzi do jego rozszczepienie, czyli w około 1/3 przypadków. To zaś wynika z poszczególnych przekrojów dla Pu-239 dla neutronów termicznych. Do broni jądrowej pożądany jest możliwe czysty Pu-239 ze względu na spontaniczne rozszczepianie Pu-240.

Dlaczego nie wybierać europejskich i nowocześniejszych technologii, np. EPR generacji III+, gdzie są np. pasywne systemy bezpieczeństwa? Jak już jesteśmy w ciągu tematyki zmniejszania zależności państw Unii Europejskiej, to postawienie na wewnętrznego dostawcę ma sens, tym bardziej, że rozwiązanie już jest.

Najbardziej chyba przykre jest to, że mamy chyba największy kult Marii Skłodowskiej, a reaktory mają nam budować np.: Amerykanie, Koreańczycy, Kanadyjczycy. Jest szerszy problem niskiej innowacyjności Polski.
W mediach i poza nimi zdecydowanie bardziej hałaśliwi są np. rolnicy od naukowców i inżynierów, króluje jak widać troska o dość niską wartość dodaną i brak ambicji.

ec.europa.eu/assets/rtd/eis/2025/ec_rtd_eis-country-profile-pl.pdf
Poland is an Emerging Innovator, performing at
65.9% of the EU average in 2025.
It ranks 23rd among EU Member States, and
27th among the EU and neighbouring countries.
Its performance is above the average of
Emerging Innovators in the EU (65.9% vs 56.4%
of the EU average in 2025).

[tapatik]

Europejskie technologie? Masz na myśli Francuzów?

[czciborwielki]

tapatik napisał:

> Europejskie technologie? Masz na myśli Francuzów?
>

My też mamy Instytut fizyki jądrowej.

[to.ja.pies.na.czarnych]

tapatik napisał:

> Europejskie technologie? Masz na myśli Francuzów?


Prawdopodobnie największe na świecie naturalne złoże wodoru odkryte we Francji www.vrt.be/vrtnws/nl/2026/03/24/grote-waterstofbel-aangeboord-in-frankrijk/
W pobliżu Metzu, w północno-wschodniej Francji, naukowcy natrafili na naturalny bąbel wodoru na głębokości 3600 metrów. Według francuskiej firmy energetycznej Française De l’Energie, bąbel ten ma sięgać Belgii, Luksemburga i Niemiec i potencjalnie zawierać do 34 milionów ton wodoru.

Belgia. Rząd federalny dał zielone światło na zbadanie obecności białego wodoru w belgijskiej glebie. Robi to po odkryciu dużego złoża wodoru we Francji. www.vrt.be/vrtnws/nl/2026/03/27/ontdekking-waterstofbel-wat-betekent-het-voor-belgie/

[to.ja.pies.na.czarnych]

Polska jest nadal białą plamą na mapie rurociągów H2 :(

[tapatik]

Z tego co widzę, to cała Europa Wschodnia jest biała plamą, tylko w Czechach coś jest.
Do czego moglibyśmy ten wodór wykorzystywać? Wiem, że PESA przebudowała jakąś lokomotywę manewrową na wodór, ale to jest dość drogie paliwo na chwilę obecną.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Zle widzisz. W państwach europejskich pod tym względem bardzo dużo się robi. Co jest bardzo istotne przystosowuje się rurociągi transportu gazu i ropy do transportu wodoru. To znalezisko Francuzów, o którym piszą w wyżej linkowanym artykule może być eksploatowane już za mniej niż 10 lat. Inne kraje rozpoczynają również poszukiwania podziemnych złóż wodoru.

[tapatik]

Piszę o krajach Europy Wschodniej. Gdzie tam są rurociągi na wodór oprócz Czech?
Wodór można wytwarzać z wody, ale pod warunkiem, że masz tanią energię elektryczną.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Piszę o krajach Europy Wschodniej.

Polska jest w EU I na tym polu jest zadupiem.

> Wodór można wytwarzać z wody,

Wielkie bąble wodoru znajdują się pod ziemią. Już eksperymentalnie zasila się małe miasteczka gdzie przypadkowo znaleziono biały wodór. To jest przyszłość naszej planety, a nie energia atomowa. Szkoda tylko, że Polska nawet się nie kwapi aby brać udział w przedsięwzięciach H2.

[tapatik]

Czyli potwierdzasz, że w Europie Wschodniej jest biała plama, nie tylko w Polsce.

Skoro nie mamy żadnych rozpoznanych złoży białego wodoru, to po co mamy się w to pchać?

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Skoro nie mamy żadnych rozpoznanych złoży białego wodoru, to po co mamy się w to pchać?

Aby nie być jeszcze większym zadupiem gdzie jedynie zabawki dla żołnierzyków się produkuje.

[tapatik]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> Aby nie być jeszcze większym zadupiem gdzie jedynie zabawki dla żołnierzyków
> się produkuje.

Jest północ, a jutro jest zmiana czasu. Nie chce mi się szukać danych GUS jaki procent naszego PKB to uzbrojenie.
Polski przemysł charakteryzuje się zróżnicowaną strukturą, obejmującą zarówno tradycyjne gałęzie, jak i nowoczesne sektory wysokich technologii. Wśród najważniejszych gałęzi można wyróżnić:

Przemysł motoryzacyjny – Polska jest szóstym największym producentem samochodów w Unii Europejskiej. W 2023 roku produkowała około 450 tysięcy samochodów rocznie, co plasuje ją w ścisłej czołówce regionu. W Polsce znajdują się fabryki takich gigantów motoryzacyjnych jak Volkswagen, Fiat czy Opel, a także licznych dostawców komponentów.

Przemysł spożywczy – jedna z najdynamiczniej rozwijających się gałęzi, która w 2024 roku odnotowała wzrost o 6,5%. Sektor ten jest kluczowy zarówno dla rynku wewnętrznego, jak i eksportu.

Przemysł maszynowy – obejmujący produkcję maszyn rolniczych, sprzętu budowlanego i innych technologii przemysłowych, co przyczynia się do zróżnicowanego profilu gospodarczego kraju.

Przemysł elektroniczny i komputerowy – najszybciej rozwijająca się gałąź przemysłu w Polsce, która w 2024 roku odnotowała wzrost o imponujące 16,7%.

Przemysł farmaceutyczny – sektor o wysokiej dynamice wzrostu, który w 2024 roku osiągnął wzrost na poziomie 9,9%.

Przemysł wydobywczy – tradycyjnie ważna gałąź polskiego przemysłu, obecnie przechodząca trudny okres transformacji. W 2024 roku odnotowano znaczący spadek w wydobywaniu węgla kamiennego i węgla brunatnego, sięgający aż 21%.

Źródło:
www.forumrozwojuprzemyslu.org.pl/galezie-przemyslu-i-handlu-w-polsce-przekrojowa-analiza-na-rok-2025-2026/

[kiszonababka]

Świetnie, tylko kto odnosi zyski na tych np autach produkowanych w naszym kraju ? To jest produkcja zagraniczna, my dostajemy tzw " ochłapy".
----------------------------------------------------
To jest tylko moje zdanie i nikt inny nie musi się z nim zgadzać.

[tapatik]

kiszonababka napisała:

> Świetnie, tylko kto odnosi zyski na tych np autach produkowanych
> w naszym kraju ? To jest produkcja zagraniczna, my dostajemy tzw " ochłapy".
> ----------------------------------------------------
> To jest tylko moje zdanie i nikt inny nie musi się z nim zgadzać.

To dlaczego była taka walka o fabryki samochodów Toyoty bądź Hyundaia?
Zyski fabryki idą do kraju właściciela, ale u nas zostaje część podatków, a ludzie mają gdzie pracować.
Taki zwykły robotnik pracujący na taśmie co miesiąc płaci podatek PIT oraz składki na ZUS.
Dodatkowo jak pójdzie do piekarni po chleb, to u piekarza zapłaci podatek VAT.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Taki zwykły robotnik pracujący na taśmie co miesiąc płaci podatek PIT

No właśnie. Prawie cały zysk idzie do kieszeni zagranicznego właściciela, a tyrający w pocie czoła Polak musi utrzymywać swoje państwo. Tyle się gadało o opadatuowanniu obcego kapitału i co? Oczywista oczywistość jak zwykle g.wno.

[tapatik]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> No właśnie. Prawie cały zysk idzie do kieszeni zagranicznego właściciela,
> a tyrający w pocie czoła Polak musi utrzymywać swoje państwo. Tyle się
> gadało o opadatuowanniu obcego kapitału i co? Oczywista oczywistość
> jak zwykle g.wno.

Jeśli właściciel ma zysk to ten zysk też jest opodatkowany.

"W 2022 r. Auchan Retail Polska odprowadziła do polskiego budżetu ponad 855 mln zł w postaci podatków i danin — podała spółka w piątek w komunikacie."
"I tak mistrzem w sumiennym płaceniu podatków okazała się sieć Biedronka, której właściciel Jeronimo Martins według naszych obliczeń wniósł do finansów państwa aż 4,5 mld zł"
Następne jest poslkie Dino, a potem:
"Lidl 1,38 mld zł."
Źródło: businessinsider.com.pl/gospodarka/podatki/tak-wielkie-sieci-handlowe-placa-podatki-lidl-goni-biedronke-i-dino/sknd6eh
Moim zdaniem lepiej mieć fabrykę z właścicielem zagranicznym niż nie mieć tej fabryki w ogóle.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Jeśli właściciel ma zysk to ten zysk też jest opodatkowany.

Jest, ale groszowo i to nie jest jedynie polski przypadek. Politykom bardziej zależy na zatrudnieniu dla suwerena niż uczciwym opodatkowaniu obcego kapitału. Tak jak ty wychodzą z założenia, że to i tak się zwróci przez ściągnięcie daniny z ciężko pracujących obywateli.

[x2468]

Zysk na gotowych autach jest minimalny, prawdziwy zysk jest na serwisie, częściach zamiennych które as 5-6 x droższe od tych montowanych na taśmie. Zresztą ten zysk a często stratę można zobaczyć w corocznych raportach wszystkich firm.
Węgrzy, Słowacy, Czesi produkują więcej aut i wcale tam nie wygląda lepiej niż u nas.
Dla odmiany, Szwajcarzy, Finowie, Norwegowie, Duńczycy nie maja swoich marek i fabryk i nie narzekają.

[kiszonababka]

No a mogliśmy mieć nasz własny samochód i coś się nie udało ......

[to.ja.pies.na.czarnych]

kiszonababka napisała:

> No a mogliśmy mieć nasz własny samochód i coś się nie udało ......

Z samego założenia jest to w tej chwili niemożliwe bo w Polsce nie inwestuje się w biura konstrukcyjne.

[tapatik]

kiszonababka napisała:

> No a mogliśmy mieć nasz własny samochód i coś się nie udało ......

Odnośnie Izery to podobno jeszcze piłka w grze, przynajmniej tak się chwalą na LinkedIn. Chociaż wolałbym, aby nie dogadywali się z chińskim Cherry ani żadnym innym chińskim przedsiębiorstwem, bo nas zjedzą.

Natomiast nie wypaliło kilka innych pomysłów, na przykład Clic - mały samochodzik na 2 osoby. Najbliżej sukcesu była chyba Syrena Vosco 106, ale jej twórca - Mieczysław Wośko - zmarł.

[x2468]

Związek Zawodowy Solidarność wolał Koreańskiego aferzystę ktory obiecał gruszki na wierzbie, pogonił Niemców (patrioci) z VW. i mamy na Żeraniu to co widać. Koreańczyk siedzi a dzieki polskiej "Solidarności" Czesi maja Skodę.

[x2468]

Ludzie pracują tam za darmo? Przymuswe roboty? Energie elektryczna, wodę, ciepło, paliwa wszystko to przywożą z Włoch, Niemiec, itd w beczkach czy paczkach?

[x2468]

W Gdyni jeżdżą autobusy miejskie na wodór, okręty podwodne również maja mieć napęd wodorowy.
Skoro w Gdyni to i w Gdańsku, również w Rybniku, Poznaniu i jeszcze paru innych miastach. Budują je dwie wytwornie, Solaris i NesoBus.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Jest szansa, że Francuzi i nie tylko oni dzięki odkryciu podziemnego złoża wodoru przestawią swój przemysł na to paliwo i to będzie rewolucja na miarę 21 wieku.
Według francuskiej firmy energetycznej Française De l'Energie bańka ta rozszerza się na Belgię, Luksemburg i Niemcy i prawdopodobnie zawierałaby do 34 milionów ton wodoru.

[tapatik]

Ale do samochodu ciężko zastosować wodór. Do autobusu albo ciężarówki dasz radę wsadzić zbiornik, ale do osobówki już nie za bardzo.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Niby dlaczego?

[to.ja.pies.na.czarnych]

• Scientists Just Discovered a Massive Hydrogen Reservoir Jackpot

[to.ja.pies.na.czarnych]

• What Is White Hydrogen? Renewable Energy Sources | The Global Race for Earth’s Hidden Clean Fuel

[to.ja.pies.na.czarnych]

Znaleźli ogromne źródło czystej energii. Francja wodorowym supergigantem?

Naukowcy potwierdzają: Francja dysponuje wielkim złożem wodoru - być może największym na świecie. Badania przeprowadzone trzy lata temu w Lotaryngii, na północy kraju, wskazały na potencjalnie ogromne rezerwy tego surowca. Nowe analizy z ostatnich tygodni potwierdziły te przypuszczenia. polskieradio24.pl/artykul/3664842,znalezli-ogromne-zrodlo-czystej-energii-francja-wodorowym-supergigantem

Pod złożami węgla w regionie Lotaryngii w północno-wschodniej Francji zidentyfikowano naturalne złoża wodoru, które mogą być największymi tego typu złożami na świecie. Może znajdować się tam nawet 46 mln ton tego cennego gazu, co odpowiada połowie światowej produkcji szarego wodoru.
globenergia.pl/odkryto-zloza-wodoru-we-francji-sa-prawdopodobnie-najwieksze-na-swiecie/

[tapatik]

Ale to Francja jest tym gigantem, a nie my.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Już teraz trzeba myśleć o tym aby budować siec rurociągów do przesyłu wodoru. Później podłączyć się do międzynarodowej magistrali. Tak samo jak to się robi z prundem.

[x2468]

Wydaje ci się. Polska jest z produkcją 1,3 miliona ton rocznie 3 po Niemczech i Holandii dostawcą wodoru w Europie. Na świecie jesteśmy na 5 miejscu. Obecnie trwa rozbudowa mocy wytwórczych tzw zielonego wodoru.
Jak na dzisiaj to my jesteśmy gigantem, Francja za nami.

[to.ja.pies.na.czarnych]

To sa dane z 2024 roku.

[x2468]

Nowszych nie znalazłem. Doczytałem ze w budowie jest a z tego piszesz wynika ze zbudowano instalacje do produkcji 2 milionów ton wodoru w Polsce i największą w Europie instalacje buduje SCHELL w Holandii o wydajności 60 ton dziennie. Energia elektryczna do produkcji ma pochodzić z farmy wiatrowej na morzu.

[to.ja.pies.na.czarnych]

x2468 napisał:

> Nowszych nie znalazłem.

Bo nie ma się czym chwalić.

> w Europie instalacje buduje SCHELL w Holandii o wydajności 60 ton dziennie. Ene
> rgia elektryczna do produkcji ma pochodzić z farmy wiatrowej na morzu.
>

I tu jest pies pogrzebany. W Polsce nie ma możliwości produkowania zielonego wodoru na dużą skale.

[x2468]

To co jest w budowie to wytwórnia wodoru przy wiatrowej, a wiec będzie z tego "zielony".

[tapatik]

Ale to jest wytwarzanie wodoru przy użyciu energii elektrycznej, czyli musimy mieć najpierw tanią energię, aby ten wodór tanio produkować.
Tak na dobrą sprawę to można by użyć OZE, bo ono raz działa raz nie.
Wyobrażam sobie to tak: mamy wiatrak i wytwórnię wodoru. Jak mamy wiatr, to mamy produkcję i ten wodór magazynujemy. Jak nie ma wiatru to wytwórnia czeka na wiatr.

[x2468]

Dokładnie takie elektrolizery są budowane w Rotterdamie i kolo zielonej Góry, powiązane z farmami wiatrowymi.

[tapatik]

Według analizy BloombergNEF z 2023 r. produkcja szarego wodoru kosztuje średnio 0,98–2,93 USD za kg, niebieskiego 1,8–4,7 USD/kg, a zielonego aż 4,5–12 USD/kg.
Źródło: energetyka24.com/chemia/wiadomosci/wodor-paliwo-przyszlosci-czy-kosztowna-fanaberia
Wodór kopalny, taki jak opisuje to Pies, jest najtańszy, ale trzeba najpierw mieć jego złoża.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Według analizy BloombergNEF z 2023 r.

Ludzie!!!! Mamy rok 2026.

[tapatik]

To są najświeższe, które znalazłem. Aż tak bardzo technologia się chyba nie zmieniła.

[wariant_b]

Mam przeczucie, że Kanadyjczycy, Francuzi czy Chińczycy są w stanie zbudować
drugą elektrownię jądrową w Polsce wcześniej niż Westinghouse pierwszą.
Zwłaszcza, że to Kanadyjczycy są aktualnie właścicielami Westinghouse'a.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Przy okazji nieśmiało zapytam się kiedy powstanie ta pierwsza elektrownia?

[kiszonababka]

Kiedy , kto będzie tam pracował, jaka będzie ochrona. Bo to przecież atomówka .

[tapatik]

kiszonababka napisała:

> Kiedy , kto będzie tam pracował, jaka będzie ochrona. Bo to przecież atomówka .

Niech najpierw zbudują. Mamy trochę elektrowni w Polsce, energetycy się znajdą.

[tapatik]

Jak powstanie to będzie. 😁
Byłem kiedyś na spotkaniu dotyczącym energetyki. Było też wystąpienie Czechów, którzy byli zachwyceni istniejącą u nich elektrownią atomową. Prelegent powiedział, że budowa pierwszej elektrowni może potrwać nawet do 10 lat, budowa następnych trwa krócej, bo już są uchwalone wszystkie ustawy i rozporządzenia.
Ile potrwa w rzeczywistości - okaże się.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Dzisiaj spółka Polskie Elektrownie Jądrowe złożyła do Państwowej Agencji Atomistyki formalny wniosek o wydanie zezwolenia na budowę elektrowni jądrowej. x.com/PremierRP/status/2038941119413723609?s=20
7 minuta.

• Donald Tusk: Wypowiedź przed posiedzeniem Rady Ministrów, 31.03.2026

[tapatik]

Bardzo dobra wiadomość. Świadczy o tym, że budowa jednak powoli idzie do przodu.
Mogliby jeszcze ruszyć z małymi elektrowniami o mocy kilkunastu MW, które buduje się szybciej.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Mogliby jeszcze ruszyć z małymi elektrowniami o mocy kilkunastu MW

Mogliby 😅
Ta technologia mooooooże będzie dostępna dopiero za dziesięć lat.

[tapatik]

Mój ojciec poszedł kiedyś na jakąś konferencję naukową. Na tej konferencji był naukowiec bodajże z Norwegii, który mówił właśnie o małych elektrowniach atomowych o mocy kilkunastu MW.
Zacząłem teraz szukać i znalazłem to:
wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-po-drugiej-stronie-baltyku-rodzi-sie-energetyka-przyszlosci,nId,23319605
Okazuje się, że nie tylko Norwedzy chcą budować małe reaktory, Szwedzi i Finowie też. I co więcej wygląda na to, że technologia jest już gotowa.

[to.ja.pies.na.czarnych]

U mnie ostatnio również mówi się o zakupie małych elektrowni, ale wszyscy schładzają emocje stwierdzeniem, ze to dopiero może być realne za co najmniej 10 lat.
Osobiście kibicuję w poszukiwaniu miejsc do najłatwiejszych odwiertów w pozyskaniu białego wodoru.

• Gaat België rijk worden van de witte waterstof in onze bodem?

[x2468]

Budowa już dawno idzie do przodu., wykarczowali las, przeprowadzają badania geologiczne, zagęszczają podłoże, budują linie kolejowa i łącznika S6 i przyłącze energetyczne. Na morzu powstaje tam elektrownia wiatrowa która będzie podłączona do ogólnokrajowej sieci ta sama linia energetyczna co "atomówka". To tez jest w budowie.

[moingeal]

Teraz ważne są zbrojenia i ratowanie niemieckiej gospodarki a nie polski prąd.

[tapatik]

Zbrojenia - zgoda, ale co Ty masz z tymi Niemcami?
Poza tym jak widać z filmu w poście Psa z wczoraj z 17:18, to budowa elektrowni atomowej powoli się toczy.

[x2468]

Ratuj swój zatruty łeb.

[kiszonababka]

To ja przekór UE zapytam , myślicie że uda się wybudować i ochrony ja przed akcją dywersyjna , bo dla mnie to taka bomba , gotowa do odpalenia . Przykład choćby mostu w wawie który się sam spalił , wystarczy zabrać chłodzenie i bum ?
Pół Polski nie ma ....

[tapatik]

Jak sobie wyobrażasz takie bum? Paliwem jest uran, pluton powstaje jako odpad i jest go mało.
Aby zrobić bum to trzeba tego plutonu trochę nazbierać.

[kiszonababka]

Odciąć chłodzenie?