Wałęsa oficjalnie "pokrzywdzony"

[klex1]

Lech Walesa byl moim bohaterem tak mniej wiecej do polowy 1992 roku. Potem bylo
coraz gorzej. A tak mniej wiecej od katastrofy w wyborach prezydenckich 2000
zachowuje sie jak obrazony na wszystko i wszystkich, zadufany w sobie
ignorant. "Silence is golden" pasuje w jego przypadku wysmienicie. Oszczedzilby
sobie i swojej legendzie (bo tej nikt mu nie odbierze) wielu rys i pekniec,
gdyby stosowal sie do slow tej piosenki.

[1europejczyk]

Musialby nie byc Walesa. I w tym jest wlasnie Jego dramat: to co zaprowadzilo
go na szczyty: pewnosc siebie, przekonanie o wlasnej wyzszosci, przywodcze
dyktatorskie sklonnosci, brak zahamowan w mowieniu tego co sadzi dalo Mu w
latach 70 i 80 wladze nad ludzmi. Zrezygnowac z tego to tak jakby sie wyrzec
samego siebie. Ma do wyboru wlasna legende albo wlasne zycie: do tej pory
wybiera raczej to drugie. Szkoda dla legendy!

[...]

[elfhelm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Giwi... czemu usunięto?

[elfhelm]

Czy to było o tym szczekaniu?

[jerzywal]

ZaWSZE znajdą się tacy co wiedzą lepiej.Świadsczy to o głupocie tych ludzi, ale
oni i tak wiedz swoje.

Guten Tag Herr Walesa; herzliche Gruesse

[silesius.monachijski]

danke schoen fuer die wunderbare Zusammenarbeit; Alles Gute fuer Sie;
.
Ihre ergebene

STASI

[almagus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[onatutrwa]

Oficjalnie "pokrzywdzony" czyli to nie świadczy że nie był BOLKIEM!!! prezes
IPN Leon Kieres powiedział, "że w sprawie byłego prezydenta zgromadzono w
Instytucie kilkadziesiąt tomów akt" Bym sie nie zdziwiła że Jaruzelski
oficjalnie będzie "pokrzywdzony"

ŻYDO KOMUNA GÓRĄ?!!!!

[kupsztajn]

Co należy zrobić aby zostać pozwanym przez niedouczonego ojca gościa , który
jeździł po pijanemu samochodem?

-------------------------------

WYPIJĄ Z MICHNIKIEM?

[sumienie.lk]

Otóż kupsztajn w okolicach kupy... tam jego miejsce z jego poglądami

[kupsztajn]

sumienie.lk napisał:

> Otóż kupsztajn w okolicach kupy... tam jego miejsce z jego poglądami

Kolega(koleżanka) (nie moja, uchowaj Boże) żydokumunista/tka?

Poza tym nie każdy tak jak Ty posiada zainteresowania z okolic kału i szaletu.

Rzeczywiscie Kupsztajn to kupa gówna

[pantanal]

BOLKA NIE BYLO...

[me-e]

...ale z tych sb-kow bajkopisarze...walentynowicz klamala (i powinno sie ja
zamknac ) o moim bohaterze narodowym ktory pokonal millerow , jaruzelskich ,
oleksych i kwasniewskich...oraz rzad olszewskiego w nocnej zmianie tez...lechu
wiedzialem ,ze jestes czysty ...to tylko niektore tygodniki oczywiscie RM cie
niskazitelnego oczerniali...dla wlasnych partykularnych kozysci a nie dla dobra
polski...tak jak ty postepowales wszedzie w kazdej chwili i w kazdej
okolicznosci dla dobra polski, zapomnij prosze o tych obiecankach co nam
obiecywales coz one sie maja do twej wielkosci...walesa perzydentem polski w
przyszlosci ...-

LECH WALESA KUPA MIESA

[silesius.monachijski]

[kataryna.kataryna]

jagnieszkaa napisał:

> No, ale co ze sprawą koperty z dokumentami, którą wziął i oddał pustą?



Wałęsa będzie pozywał za zadawanie takich pytań :)

POWIALO ..GROZA

[me-e]

... a krasicki pisal...prawwdziwa cnota krytyki sie nie boi...mysle ,ze jakies
szesdziesiat do dziewiedziesieciu procent polakow moze byc skarzonych przez
pana prezydenta walese...biorac pod uwage pana prezydenta walesy poparcie w
spoleczenstwie wachajace sie na pozimie od 0.5procenta do 1.5 proc...

[ziuta38]

byl czas gdy nawet krowa majaca zdjecie z Lechem mogla zostac senatorem
w wyniku wolnych wyborow.
taki to narod,
a laska narodu na pstrym koniu jezdzi.
tylko czemu pani Ania ma byc bardziej wiarygodna od polskiego urzedu?
co do Bolka,to w stoczni zglosilo sie 2 agentow o tym hasle.
obsrywanie rodakow jest cecha wiekszosci naszego narodu.

<< czemu pani Ania ma byc bardziej wiarygodna od

[1europejczyk]

polskiego urzedu ? >> Ano czemu ?
Bo ten urzad (IPN) byl "zabawka" roznych nawiedzonych dziennikarzy, politykow
miedzy innymi takich jak AM, LW, WJ i wysokiej rangi przedstawicieli polskiej
hierarchi koscielnej, ktorzy na skutek wlasnego matactwa utracili zaufanie
jakim sie cieszyli w opini spolecznej.

O SLONCE NIESKAZITELNE...

[me-e]

...blasku mee, duszy
-wypatrujacej cie
-jak wielblad na pustyni
-wody coz wody
-oceanie nieobiety
-coz ci ksiezyc
-niedorowna
-zyj nam dlugo
-niesmiertelny
-na wieki...

Nie darzę Wałęsy sympatią

[maruda.r]

Lech Wałęsa zapowiedział również, że będzie pozywał do sądu osoby, które nadal
będą twierdzić, że był agentem

*************************************

Nie darzę Wałęsy sympatią, ale będę mu szczerze kibicował w dochodzeniu swego.

[bush_w_wodzie]

maruda.r napisał:

>
> Lech Wałęsa zapowiedział również, że będzie pozywał do sądu osoby, które nadal
> będą twierdzić, że był agentem
>
> *************************************
>
> Nie darzę Wałęsy sympatią, ale będę mu szczerze kibicował w dochodzeniu swego.
>


ja tez chociaz nie wierze ze przekrzyczy wrzask ludzi zadnych ponizenia
wszsytkich ktorzy nie z nimi

[arsen44]

Jagnieszko, sprawdź lepiej teczkę swojego tatusia.

[kataryna.kataryna]

Co to znaczy, że wokół Wałęsy "powinniśmy nasze oceny historii zjednoczyć"? Nie
rozumiem tego belkotliwego stwierdzenia. W ogóle Kieres przy okazji wręczania
tego statusu wypowiada się tak, jakby to nie była formalność tylko jakaś wyższa
konieczność.

[....}

[almagus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Co to znaczy, że wokół Wałęsy "powinniśmy nasze oceny historii zjednoczyć"? Nie
>
> rozumiem tego belkotliwego stwierdzenia. W ogóle Kieres przy okazji wręczania
> tego statusu wypowiada się tak, jakby to nie była formalność tylko jakaś wyższa
>
> konieczność.

Kieres próbuje naśladować Salomona:)

Kiedy przeczytałam co powiedział:

"Wyjaśnił, że Wałęsa dostał status pokrzywdzonego przez służby specjalne PRL
przede wszystkim "na podstawie zgromadzonych materiałów oraz ustawy o IPN, z
uwzględnieniem oczywiście wyroku Trybunału Konstytucyjnego".

Pod koniec października 2005 r. TK podkreślił, że prawomocne orzeczenia Sądu
Lustracyjnego mają być wiążące dla wszystkich organów państwa, w tym także IPN.
W sierpniu 2000 r. Sąd Lustracyjny orzekł, że Lech Wałęsa, kandydujący wówczas
na rząd prezydenta, złożył prawdziwe oświadczenie lustracyjne, iż nie był
agentem służb specjalnych PRL. Sąd uznał, że SB fałszowała swe akta na temat Wałęsy.

- Podkreślam dzisiaj z najwyższą starannością. Instytut nie przyznaje statusu
pokrzywdzonego, bo ten status Lech Wałęsa sam swoją działalnością sobie
przyznał. My tylko potwierdzamy. Instytut potwierdził dzisiaj, że informacje
zgromadzone w dokumentach IPN uprawniają Instytut do uznania Lecha Wałęsy za
pokrzywdzonego - powiedział Leon Kieres."

zrozumiałam, że Trybunał nie bez powodu zajął się tym, by orzeczenia sądu
lustracyjnego były niepodważalne - przecież już sam IPN zakwestionował
orzeczenie w sprawie Jurczyka. No i proszę! Wyroki sądu wiążą nawet IPN.

To jest bardzo dziwna sytuacja, bo np. zdarza się, że po latach facet skazany
prawomocnym wyrokiem okazuje się być niewinny i jest rewiza procesu ale nie w
przypadku ewnetualnej agenturalości - tutaj TK świadczy włąsnym autorytetem za
nieomylność sądu lustracyjnego. To jest kompletna bzdura, bo historycy z IPN
stale odkrywają nowe dokumenty i to będzie trwać.

Zatopić Rydzykowo

[sumienie.lk]

Dość już judzenia Polakow przeciw Polakom przez ojca Rydzyka i jego mocherowe
berety

[wojtek2784]

To naprawdę zaczyna być dramat "medialny" . Mimo ,że sezon ogórkowy dawno się
skończył , reanimuje się trupa politycznego. Dowidzenia Panu. Do zobaczenia
w sanatorium pod klepsydrą.

Ciekawa sprawa z ta "ocena historyczna" Walesy

[silesius.monachijski]

A ciekawa m.in. dlatego, ze znany i ceniony rezyser niemiecki Volker
Schloendorf kreci film o Annie Walentynowicz (zreszta bez jej aprobaty, co juz
wielokrotnie podkreslala); dlaczego Schloendorf nie nakrecil filmu o Walesie?
(a Gdansk, i srodowisko gdynskie nie jest mu nieznane - przynjmniej od czasu
nakrecenia "Blaszanego bebenka")? Dlaczego w Hollywood nie powstal ow slynny
film o Walesie (za ktory lechu tytulem zaliczki skasowal 1 mln. "baksow");
czyzby zagranica powoli wyczuwala falsz tej - ponoc - "swietlanej postaci"?
Chyba troche tak, bo przeciez Anna Walentynowicz oficjalnie nazywa Walese
agentem, a to ja wybrano (moim zdaniem calkiem slusznie) na glowna bohaterke w
sumie pierwszego porzadnego filmu o powstaniu solidarnosci; moze lechu i
schloendorfa poda o to do sadu?

zapowiadaja sie ciekawe procesy...

[me-e]

...a ze swej strony do twojego komentarza dodam...ze na rocznicy sierpnia tego
roku nikt sie z wielkich tego swiata lacznie z us nie pojawil sie u boku
wealesy...czy zmienni sie za rok...wszak walesa ma papier...a z drugiej strony
czyz to nie chichot historii...wladza swoje a lud swoje...-)))

[silesius.monachijski]

co do chichotu historii, to naprawde trudno go tutaj nie dostrzec; przykre jest
jedynie to, ze potezna i zjednoczona machina propagandowa odniosla jednak jakis
sukces, biorac pod uwage fakt, ze to Walese uwaza sie za inicjatora strajku w
stoczni i tworce solidarnosci, choc w rzeczywistosci najwiecej "roboty
odwalili" panstwo Gwiazdowie, Anna Walentynowicz, Krzysztof Wyszkowski i pani
Krzywonos. Kiedys tez cenilem Borusewicza, ale to ostanio o nim (z wielu
zrodel) poczytalem, zmienia radykalnie moj osad tej osoby. wydaje sie, ze
Borusewicz gral tak samo "znaczonymi kartami", jak i sam Walesa.

me-e napisał:

> ...a ze swej strony do twojego komentarza dodam...ze na rocznicy sierpnia
tego
> roku nikt sie z wielkich tego swiata lacznie z us nie pojawil sie u boku
> wealesy...czy zmienni sie za rok...wszak walesa ma papier...a z drugiej
strony
> czyz to nie chichot historii...wladza swoje a lud swoje...-)))

[almagus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mamablues]

silesius.monachijski napisał:

> Kiedys tez cenilem Borusewicza, ale to ostanio o nim (z wielu
> zrodel) poczytalem, zmienia radykalnie moj osad tej osoby.

To ciekawe. O jakich źródłach piszesz?

<a href="https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=320" targe

[1europejczyk]

inne forum

[1europejczyk]

m15
no dalej komuchy -do kryminałów
czy słowik to ten ułaskawiony za 100tyś dolarów przez żywą legendę,bohatera i
zbawce- prezydenta wałęsę,czy to jemu pomagał niejaki wachowski (ten od procesu
z kaczorem) były zausznik owego wałęsy

blackkot
Tak, to ten sam Andrzej Z "Słowik" ułaskawiony przez prezydenta Wałęsę. No jak
pan się teraz czuje i co pan powie Panie Wałęsa? A Pan panie Wachowski, jeszcze
się pan czuje czystym jak łza doradcą Lecha?
O tempora, o mores !!!!

[sredni4]

Nawet ze swoim ptasim móżdżkiem, musi dojść do wniosku, że po nim zostało z
Polski tylko poprzemysłowe cmentarzysko. Zamówienia stoczni gańskiej, gdyńskiej
i szczecińskiej realizuje Rostock i Hamburg. Z polskiej floty handlowej pod
polską banderą pływa zaledwie 5 statków. BND kłania się takim głupcom. Mają oni
większe zasługi dla polityki i gospodarki niemieckiej, niż armia niemieckich
agentów i sabotażystów. Poezji i poematów hagiograficznych z pewnością Polacy
nie napiszą o Wałęsie, chyba żeby za twórczość literacką zabrał się klakier
Wałęsy - Tusk.

[pan12345]

Dziękuję, istnieją jeszcze w Polsce Ludzie (przez duże L) którzy myślą i
pamiętają czyny tego błazna.

A CO Z PUBLIKACJAMI Z...PRZESZLOSCI...

[me-e]

...CZY TRZEBA BEDZIE JE SPALIC...


www.medianet.com.pl/~naszapol/MAIN/sp0504i.php

Nie był agentem, tylko działał jak gorliwy agent !

[davidmors]

Gorliwie służył interesom żydokomuny (no i swoim własnym, opłaciło mu się )
bez podpisywania papierów.
Wałęsa to agent bez teki.

[typiak]

Rzuce wam cos na pozarcie :)
www.medianet.com.pl/~naszapol/0519/0519rogi.php
ryjce ryjcie !

[almagus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

lapciuch jeden grozi obywatelom . wolnosc slowa!

[ekstraktos]

niech sobie grozi lapciuch jeden . gdyby nie byl gburem . ktos by sie zanim
wstawil a tak co ?.postac wykreowana ktora nie umie zejsc ze sceny . proby
uwiarygadniania swej osoby i tyle .

tak tak panie walesa poznalo sie troche swiata . :) procesy buduja popuarnosc

ale panu juz podziekowano . nie zapomina pan o tym .

milego popoludnia wsrod zajetych pomiesZczen. a przelanie zwrotnie
pieniedzy z prezydentury na sektor mecenasow to moze dobry pomysl . ale
jak zwykle za walesa kryje sie nepotyzm wiec smiem watpic w szczerosc tego
faceta . nik mu zreszta juz nie ufal nawet podczas zebran w stoczni co
dokumentuja filmy z tamtego okresu . kreuje sie chlop i tyle .

[ryszard461]

Jako prezydent mial w swoich szeregach super specjaliste do wynoszenia tajnych
dokumentow ale i ten osobnik cos przeoczyl i poszkapil. Wiem ze taki czlowiek
jak Walesa musial popelnic mniejsze i wieksze bledy w swoim zyciu za ktore
napewno zaluje i dlatego radze mu aby dal sobie spokoj bo nieskazitelnej osoby
z siebie nie zrobi, gdyz takim nie byl.

[az100]

ryszard461 napisał:

> Wiem ze taki czlowiek
> jak Walesa musial popelnic mniejsze i wieksze bledy w swoim zyciu za ktore
> napewno zaluje i dlatego radze mu aby dal sobie spokoj bo nieskazitelnej
osoby
> z siebie nie zrobi, gdyz takim nie byl.

Skąd to wiesz?
Czyżbyś śledził go osobiście?

michnik na pewno nie niszczył żadnych dokumentów

[po_ptokach]

a wszystkie głosy przeciwne temu twierdzeniu to wycie oszalałych z nienawiści
prawicowców.

[seth11]

Dla mnie pozostanie "Bolkiem" i kwitek od Kieresa nic tu nie zmieni.

[zhk]

Dla Ciebie to i JP2 był agentem, bo pofatygował się do bezpieki onegdaj. A czym
gadali kto wqie? Gó.. kogo obchodzi kto jest kim dla Ciebie. Dla mnie Ty
jesteś ... se dopowiedz

[almagus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Co niszczyli ludzie Olszewskiego?

[maaac]

Jeśli każdy sądzi po sobie, to jestem ciekaw ile akt zniszczyli "prawicawi" w
czasie rządów Olszewskiego. Ile akt przy okazji sfabrykowali by wzmocnić listę
Maciarewicza?
Jeśli niby Michnik mógł to dlaczego oni nie? Bo niby "prawi"? Jeżeli "prawi"
tak samo jak PiS to :))))))).

[pulpecik12]

koncz wasc, wstydu oszczedz... nic dodac, nic ujac...

[zhk]

No i ciekawe co jest w tych aktach. Pewnie nic kompromitującego. Poza tym, że
jeśli jakąślojalkę podpisał nawet (w '70) to ch..j. Nic to nie znaczy dla jego
dalszej drogi. A wredne ambitne i zacietrzewione zazdrosnęo sławę typy będą
dalek pluć. Ja bym im nie wytaczał procesów tylko porządnie po mordzie sprał.
Zaczynając o tzw. ojca R.

[wet3]

Zachowuje sie jak typowy psychol. Ciekaw jestem ile tych procesow bedzie?
Setki? Tysiace? Miliony???

[lavojtek]

Jezeli jestes przeciwnikiem Walesy i przeciwnikiem Radja Maryja, a Radio Maryja
jest przeciwnikiem Walesy - to jestes zwolennikiem Radja Maryja :)

[lavojtek]

Lub jezeli jestes przeciwnikiem Walesy i przeciwnikiem Radyja Maryja, a Walesa
jest przeciwnikiem Radyja - to jestes zwolennikiem Walesy :)

do lavojtek

[wet3]

lavojtek napisał:

> Lub jezeli jestes przeciwnikiem Walesy i przeciwnikiem Radyja Maryja, a
Walesa
> jest przeciwnikiem Radyja - to jestes zwolennikiem Walesy :)

Logika, ktora uprawiasz nalezy do rzedu logiki pomrocznosci jasnej. Gratuluje
jasnosci umyslu!

Dobra teraz czas na teczki: Rydzyka i Jarosława!!!

[a.gajewski1]

Ktoś kto znika z kraju w 1985r. Odnajduje się w Niemczech nie może nie mieć
kontaktu z bezpieczeństwem naszego wschodniego sąsiada. Mój TYP RYDZYK - STASI!