Nie odśnieżyli dachu hali przez urząd skarbowy

[ambientnights]

Urzad Skarbowy i ZUS to najwieksze zagrozenie dla polskich przedsiebiorcow.

[maruda.r]

- To najdziwniejsza linia obrony, z jaką do tej pory się spotkaliśmy - przyznaje
jeden z prokuratorów.

*****************************

Co w niej dziwnego? Nie ma kasy, nie ma sprzątania.

[pablo4981]

Pan Jacek Wnuk pomimo wcześniejszej interwencji
Policji nwiózł na swoja działkę budowlana położona w srodku wsi stertę
eternitu - mało tego .W celu pokrycia swojej budowy , pocioł eternit
.Nie muszę mówić dlaczego zakazano stosowania tego materiału.Wcześniej
poruszał się po drogach publicznych rozlatujacym nie zarejestrowanym
fiatem 126p z takaż przyczepka.Czyzby Państwa Wnuk obejmował któryś z
formalnych lub nieformalnych immunitetów?Bo działań urzędowych w tej
sprawie ani widu ani słychu.Państwo Wnuk cieszą się dziwnymi łaskami w
miejscowej inspekcji budowlanej a działania pana inspektora Adamowicza
ograniczaja się jedynie do nękania sasiadów państwa wnuk prawdopodobnie w celu
wymuszenia łapówki.
mieszkaniec Nowego Dworu k/ Trzebnicy

prawdziwe oblicze systemu,urząd zabił ludzi

[80662270a]

zawsze szuka się winnych a teraz widać że matnia systemu jest najgorsza
urząd skarbowy zabrał pieniądze więc zginęli ludzie !

A to MTK nie ma pracowników?

[jimmyjazz]

A nie mogli wysłać wałsnych pracowników? Ile to trzeba: szufla, taczka,
zabezpieczenie. To nie kosztuje 18tys zł. Bzdurna obrona.

[aja74]

A gdyby to pracownikowi sie cos stalo a budynek nie zawalil sie to co wtedy?
Winny wlasciciel bo nie przestrzegal BHP, bo wyslal niewykwalifikowanego
pracownika na dach. To jest wlasnie paradox nie mogl poslac swoich bo nie mial
uprawnionych nie mowgl zatrudnic bo nie mial kasy wiec w zasadzie powinien
zaprzestac dzialalnisci.
A moze nie.

Zablokowac konta Urzedowi Skarbowemu!!

[aurrrelia]

co za bzdury piszesz!!! a jakie trzeba mieć kwalifikacje żeby odgarnąć snieg???
są jakieś specjalistyczne kursy???? to ja przed moim domem też nie będę
odgarniać, bo się na tym nie znam....
Są pracownicy, żeby to robić, a jak to nie leży w ich obowiązkach, to na idzie
jeden prezes z drugim i odgarniają.
Zablokowane konto nie jest żadnym wytłumaczeniem!!!

[jane_24]

no ale chyba nie mieszkasz na wysokosci 12 m bo do takiej pracy to trzeba miec
uprawnienia do pracy na wysokosciach oraz specjalne zabezpieczenia a jak
pracowników wygonili w innych budynkach do odsniezania to dwóch spadło a jeden
pozegnał sie z zyciem i wtedy kto będzie temu winien??
Ten kto wydał decyzje o odśnieżaniu czy ten który zmusił pracownika pracującego
np w administracji do odśnieżania dachu??
Jestem ciekawa jak bys sie czula gdyby pracując na kasie w hipermarkecie Twoj
szef kazł Ci wejśc na jego oblodzony dach i kazał Ci go odśnieżać bez żadnego
zupełnie zabezpieczenia - tez byś to zrobiła??

[jimmyjazz]

jane_24 napisała:

> Jestem ciekawa jak bys sie czula gdyby pracując na kasie w hipermarkecie Twoj
> szef kazł Ci wejśc na jego oblodzony dach i kazał Ci go odśnieżać bez żadnego
> zupełnie zabezpieczenia - tez byś to zrobiła??

Tylko że MTK ma pracowników zaplecza techniczenego. Nie są tam zatrudnieni sami
pracownicy biurowi.

[jane_24]

żeby odśnieżyc kiosk ruchu trzeba miec uprawinienia do pracy na wysokościach i
sprzęt w postaci liny ubezpieczającej
a pracownik techniczny to moze byc np sprzataczka i cieć, ludzie odpowiedzialni
za jakies naprawy itp ale chyba nie z takimi uprawnieniami
a sytuacja gdzie pracownicy hiperpmarketu odsniezali dach zdarzyla sie w moim
miescie w obi.

[jimmyjazz]

W każedj firmie (tej wielkości) są pracownicy techniczni (nie sprzątaczki). Nie
trzeba mieć uprawnień tylko trzeba być przebadanym przez lekarza pod tym kątem
(każdy pracownik budowy ma takie "uprawnienia). A o zabezpieczeniach
wspominałem.

[zwyczajnyczlowiek]

Jimmyjazz, ty masz nie tylko glupi nik a i tak tez brakuje ci klepki w glowie.
Wez ciecia i kaz mu na dach wejsc, by snieg zwalil. Puknij ty sie w glowe, moze
klepki ci zaskocza i zaczniej myslec. By usunac snieg z dachu potrzeba nie tylko
zwyklej lopaty ale tez troche oleju w glowie, jak tego nigdy nie robiles
(widocznie nie skoro takie glupoty klepisz) wiec nie drzyj pyska o czyms o czym
bladego pojecia nie masz.

[swoboda_t]

Pomijając kwetsię uprawnień i zabezpieczeń należy dodać, że tego śniegu było
kilkaset czy jak podają nawet kilka tysięcy ton. Daje to kilkadziesiat, mozę
kilkaset wywrotek. Mnie zdażało się sprzątać płaskie dachy (nawet nie odśnieżać)
i wiem jak jest to czasochłonne. Odśnieżenie hali MTK zajęłoby
kilku "pracownikom technicznym" co najmniej kilka tygodni. Nie zapominajmy, że
na dachu byłą gruba warstwa lodu - komplikuje to całą operację jeszcze
bardziej... To wszystko nie jest tkaie proste - wysyąłmy na dach ciecia z
elektrykiem i na koniec dniówki dach odśnieżony.

[jane_24]

Zgadzam sie z Wami szczególnie że był bardzo duży mróz a nikt 8 godzin na takim
mrozie nie będzie w stanie pracować - a na wysokości odczucie chłodu jest
przecież jeszcze większe.
A po za tym bardzo mnie interesuje jacy to mogą być pracownicy techniczni prócz
ciecia, i jakiegos faceta ogolnie zajmujacego sie prostymi naprawami? Jeżeli
spółka miała problemy finansowe to na pewno nie zatrudniała dużej ilości ludzi.

[zbujowachata]

Nie róbcie sobie zbutwiałych jaj -
sedno leży troszkę blizej czy ktoś
zapytał chociaż gdzie poszła kasa i
dla kogo za wyprocesowane odszkodowanie
czytaj / wyłudzone/ czegoś takiego nie
robi się za frico tym bardziej w PRoLandzie.
A dzieci bawią się w detektywów !!!!!!!
Old Hors.

[firaneczka]

jimmyjazz napisał:

> A nie mogli wysłać wałsnych pracowników? Ile to trzeba: szufla, taczka,
> zabezpieczenie. To nie kosztuje 18tys zł. Bzdurna obrona.
>
a zdajesz sobie sprawę że do takiej pracy trzeba mieć przeszkolenie i pozwolenia?
jak by poszli i pospadali to też by było źle.

Pomyśl zanim coś napiszesz. (chyba że jesteś dyrektorem centrum handlowego i tak robisz ze swoimi ludźmi)

[jimmyjazz]

firaneczka napisał:

> a zdajesz sobie sprawę że do takiej pracy trzeba mieć przeszkolenie i
> pozwolenia? jak by poszli i pospadali to też by było źle.

No weź mne nie rozsmieszaj. Pozwolenia? Byle pracownik budowy może proacować na
wysokości. MTK ma pracowników technicznych.

[firaneczka]

jimmyjazz napisał:

> A nie mogli wysłać wałsnych pracowników? Ile to trzeba: szufla, taczka,
> zabezpieczenie. To nie kosztuje 18tys zł. Bzdurna obrona.
>
a zdajesz sobie sprawę że do takiej pracy trzeba mieć przeszkolenie i pozwolenia?
jak by poszli i pospadali to też by było źle.

Pomyśl zanim coś napiszesz. (chyba że jesteś dyrektorem centrum handlowego i tak robisz ze swoimi ludźmi)

Może to metorolodzy są winni , albo królowa śniegu

[skok17]

Zaczynaja mnie wq..... ci panowie od tej hali.

[...]

[wj_2000]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Gdyby nie zajal to zostalyby wywiezione za granice

[rom48]

a na odsniezanie i tak by braklo

[etylkapl]

maruda.r napisał:

>
> - To najdziwniejsza linia obrony, z jaką do tej pory się spotkaliśmy -
przyznaj
> e
> jeden z prokuratorów.
>
> *****************************
>
> Co w niej dziwnego? Nie ma kasy, nie ma sprzątania.
>
*************************************************
co za tłumok i na dodatek hiena, a żeby wziąć kasę za organizację wystawy i
narażanie zdrowia i życia ludzi, to dajesz przyzwolenie tym szczurom dla
których zysk jest najważniejszy????

[maruda.r]

etylkapl napisała:

> co za tłumok i na dodatek hiena, a żeby wziąć kasę za organizację wystawy i
> narażanie zdrowia i życia ludzi, to dajesz przyzwolenie tym szczurom dla
> których zysk jest najważniejszy????

*************************************

Gdyby nie zorganizował wystawy, to kara umowna byłaby spora. A szczury z tego
zysku utrzymują jednak parę osób. Zawsze jednak mozna wrócić do rozwiazań z PRL-u.

[krzych.korab]

Napisałeś że jak nie mam pieniędzy to mogę kogoś zamordować aby mu zabrać.
Ty NIEDOMÓWIENIE.

[maruda.r]

krzych.korab napisał:

> Napisałeś że jak nie mam pieniędzy to mogę kogoś zamordować aby mu zabrać.
> Ty NIEDOMÓWIENIE.

**************************************

To zbyt smiała teza. Ale jak nie ma pieniędzy, to czesto nie można kogos uratować.

[krzych.korab]

a ile na kalectwo, długotrwałe leczenie i uraz psychiczny ? Teza nie jest
śmiała. Brak kasy nie upoważnia do takich zachowań.

[sabinka707]

Nie ma kasy - nie ma sprzątania?
Nie ma kasy - nie ma imprez w hali, której dach ugina się od śniegu!!!
Twój samochód jest niesprawny, nie zapłaciłeś AC, nie poddałeś go przeglądowi
technicznemu - sorry, ale jak nim jeździsz, popełniasz wykroczenie - w razie
wypadku to Twoja bezwzględna wina.

[maruda.r]

sabinka707 napisała:

> Nie ma kasy - nie ma sprzątania?
> Nie ma kasy - nie ma imprez w hali, której dach ugina się od śniegu!!!
> Twój samochód jest niesprawny, nie zapłaciłeś AC, nie poddałeś go przeglądowi
> technicznemu - sorry, ale jak nim jeździsz, popełniasz wykroczenie - w razie
> wypadku to Twoja bezwzględna wina.

********************************

AC nie jest obowiązkowe. Konieczność posiadania sprawnego pojazdu wynika z
ISTNIEJĄCYCH przepisów prawa: kodeksu karnego i kodeksu drogowego. Tak samo
winne jest państwo, które o konieczności kontroli obiektów przypomniało sobie
nie z pierwszym sniegiem, a dopiero po katastrofie.

Wskaż, proszę, przypisy, które złamali właściciele. Podyskutujemy.

[sabinka707]

A proszę bardzo:
Art 140 kodeksu cywilnego:
W granicach określonych przez ustawy i ZASADY WSPółżYCIA SPOłECZNEGO właściciel
może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze społeczno -
gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może pobierać pożytki i
inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może rozporządzać rzeczą.
Art. 142 paragraf 1. Właściciel nie może sprzeciwić się użyciu, a nawet
uszkodzeniu lub zniszczeniu rzeczy przez inną osobę, jeżeli to jest konieczne do
odwrócenia niebezpieczeństwa grożącego bezpośrednio dobrom osobistym tej osoby
lub osoby trzecie. Może jednak żądać naprawienia wynikłej stą szkody.
Z ytch powyższych przepisów wynikają jednak ogólne zasady rozporządzania
własnością, wskazują, że nie jest ono nieograniczone, tylko winno się mieścić w
pewnych ramach. Zasady zdrowego rozsądku nakazują usunąć z dachu śnieg, jeśli
doprowadziło to już wcześniej do jego uginania się.
Jako właściciel domu masz prawo postawić doniczkę na zewnętrznym parapecie, ale
jak przyjdzie silny wiatr i donica spadnie komuś na głowę, to za to odpowiadasz
- choć nie ma przepisu nakazującego usuwać donice z parapetów w wietrzną pogodę.

Najgłupsza linia obrony o jakiej słyszałem

[galba]

Już widzę jak biegną odśnieżać po zwolnieniu środków z US... A może wystawcy
byli winni bo woleli wystawiać/płcić gdzie indziej? Jak się nie ma środków na
odśnieżanie to się zamyka biznes a nie zabija ludzi.

[fnx1]

> Najgłupsza linia obrony o jakiej słyszałem???

Ale dlaczego? Ma tak duży posłuch u ludzi co widać już po pierwszym liście, że
może okazać się jakoby to urzędasy skarbowe powinny odśnieżać dach! A w sprawie
dla reportera pani Ela J. będzie dowodzić z posłami i innymi ważnymi osobami
jaka to odpowiedzialność spoczywa na którymś z urzędasów (skarbowych) za
nieodśnieżenie dachu! Może powinien odszkodowanie wypłacić firmie MTK za
spowodowanie zagrożenia w prowadzeniu firmy? W końcu każdy może nie płacić
podatków...

Bardzo słusznie!

[galba]

I już zaczynam zbierać kasę na odszkodowanie jakie będę musiał
zapłacić "właścicielom" bo też ponoszę część winy - mogłem kiedyś do nich wpaść
i kupić bilet na jakąś imprezę a tego nie zrobiłem. Ergo - przeze mnie nie było
kasy na odśnieżanie.

> > Najgłupsza linia obrony o jakiej słyszałem???
>
> Ale dlaczego? Ma tak duży posłuch u ludzi co widać już po pierwszym liście, że
> może okazać się jakoby to urzędasy skarbowe powinny odśnieżać dach! A w
sprawie
> dla reportera pani Ela J. będzie dowodzić z posłami i innymi ważnymi osobami
> jaka to odpowiedzialność spoczywa na którymś z urzędasów (skarbowych) za
> nieodśnieżenie dachu! Może powinien odszkodowanie wypłacić firmie MTK za
> spowodowanie zagrożenia w prowadzeniu firmy? W końcu każdy może nie płacić
> podatków...

[maruda.r]

fnx1 napisał:

> > Najgłupsza linia obrony o jakiej słyszałem???
>
> Ale dlaczego? Ma tak duży posłuch u ludzi co widać już po pierwszym liście, że
> może okazać się jakoby to urzędasy skarbowe powinny odśnieżać dach! A w sprawie
> dla reportera pani Ela J. będzie dowodzić z posłami i innymi ważnymi osobami
> jaka to odpowiedzialność spoczywa na którymś z urzędasów (skarbowych) za
> nieodśnieżenie dachu! Może powinien odszkodowanie wypłacić firmie MTK za
> spowodowanie zagrożenia w prowadzeniu firmy? W końcu każdy może nie płacić
> podatków...

***********************************

Na podatki trzeba mieć kasę. Wystarczy, ze kontrahenci jej nie zapłacą i juz jej
nie ma. Firmy zamknac nie można, bo to kosztuje jeszcze wiecej. Zanim więc
zabierzecie głos w sprawie, zorientujcie sie choć troszkę w realiach prowadzenia
firmy.

[avin]

maruda.r napisał:

> ***********************************
>
> Na podatki trzeba mieć kasę. Wystarczy, ze kontrahenci jej nie zapłacą i juz
je
> j
> nie ma. Firmy zamknac nie można, bo to kosztuje jeszcze wiecej. Zanim więc
> zabierzecie głos w sprawie, zorientujcie sie choć troszkę w realiach
prowadzeni
> a
> firmy.
>
> Bo wicie towarzyszu , najwazniejsze to zeby plan wykonac, rozumicie!
>

[fnx1]

>Na podatki trzeba mieć kasę. Wystarczy, ze kontrahenci jej nie zapłacą i juz jej
>nie ma. Firmy zamknac nie można, bo to kosztuje jeszcze wiecej. Zanim więc
>zabierzecie głos w sprawie, zorientujcie sie choć troszkę w realiach prowadzenia
>firmy.
Może zanim się zacznie prowadzić interes trzeba jakieś założenia zrobić i
zorientować w realiach rynkowych? A co urząd skarbowy na drugi dzień po
powstaniu zaległości rzuca się do zajmowania kont? Zorientuj się trochę w
realiach pracy US i zabieraj głos.

[hudriwudri]

US i ich bezprawne dzialania to zagrozenie dla wszystkich Polakow, nie tylko
dla przedsiebiorstw (niedawno w Zielonej Gorze jedna osoba popelnila
samobojstwo na skutek bezprawnych dzialan US), a Kaczory niby nigdy nic rzna
glupa !

[avin]

hudriwudri napisał:

> US i ich bezprawne dzialania to zagrozenie dla wszystkich Polakow, nie tylko
> dla przedsiebiorstw (niedawno w Zielonej Gorze jedna osoba popelnila
> samobojstwo na skutek bezprawnych dzialan US), a Kaczory niby nigdy nic rzna
> glupa !
Artykul ten skierowany jest do takich ignorantow jak ty, dla ktorych wlasnosc
to abstrakcja oderwana od wszelkiej odpowiedzialnosci. Ty juz uwierzyles , ze
to rzad, panstwo czy tez jego instytucje winne sa zaniedban i tragedii. GW ma
swiadomosc niskiej wiedzy wielu swoich czytelnikow a w tobie znalazla
uzytecznego idiote.

[4g63]

a Ty chyba czytać nie umiesz, post powyżej abstrahuje zupełnie od związku US z
tym wydarzeniem, a stwierdza pewne fakty których myślący ludzie są świadomi ...

Ale nie ma to jak trochę sobie ulżyć co?...

[fnx1]

4g63 napisał:
> a Ty chyba czytać nie umiesz, post powyżej abstrahuje zupełnie od związku US z
> tym wydarzeniem, a stwierdza pewne fakty których myślący ludzie są świadomi ...
> Ale nie ma to jak trochę sobie ulżyć co?...
Kto sobie ulżył? Chyba autor tej wiadomości jak sam piszesz nie związanej
zupełnie z tematem artykułu... No i po co się wypowiadasz? Też nie ma to związku
ze sprawą... Zresztą moja odpowiedź też jest zbędna... To może więcej nie będę
pisał? No to nie będę!
Acha! Z tym , że te fakty nie są tak oczywiste jak Ci się wydaje... no chyba, że
w odmiennych stanach świadomości.

[audir]

wsadzic komorników , bo fatktycznie ten sektor jest pełen nonszalancji
...blokuje się konta i często nawet nie uważa się za stosowne powiadomić o tym
ich wlaścicieli .... a swoją drogą to i tak kiepskie usprawiedliwienie

[sam_sob]

Widocznie nie znali uzasadnienia wyroku, który zwolnił ich od odśnierzania w
sposób prawomocny!
"Z uzasadnienia do wyroku Sądu Okręgowego w Gliwicach z listopada 2005 r.:

Nie można wymagać od przeciętnego właściciela lub zarządcy budynku wiedzy
koniecznej dla oceny, kiedy opady śniegu zagrażają konstrukcji obiektu. Nie
można też oczekiwać od człowieka o przeciętnej wiedzy i umiejętnościach, aby
umiał przewidzieć, kiedy ciężar nagromadzonego na dachu śniegu przekracza
możliwości konstrukcji dachu".

[fnx1]

Niestety zdaje się, że jeszcze w Polsce nie ma obowiązku w sądach brania pod
uwagę precedensów. Sądy są samorządne , niezawisłe a każdy z sędziów niomylny
- w przeciwieństwie do urzędników skarbowych, którzy wszyscy i zawsze -
wyłącznie się mylą.

[sam_sob]

fnx1 napisał:

> Niestety zdaje się, że jeszcze w Polsce nie ma obowiązku w sądach brania pod
> uwagę precedensów. Sądy są samorządne , niezawisłe a każdy z sędziów
> niomylny

Raczej niesamodzielny i musi mieć zawsze podkładke w postaci opinii biegłego z
powodu braków w przygotowaniu zawodowym. Precedensy nie są wstanie zmusić
nikogo do samokształcenia, jeśli bezkarność jest zagwarantowana korporacyjną
praktyką lekceważącą obowiązujący porządek prawny.

[etylkapl]

sam_sob napisał:

> Widocznie nie znali uzasadnienia wyroku, który zwolnił ich od odśnierzania w
> sposób prawomocny!
> "Z uzasadnienia do wyroku Sądu Okręgowego w Gliwicach z listopada 2005 r.:
>
***************************************
sędzia który wydał taki wyrok powinien zgnić w kryminale, ciekawe ile wziął
łapówy

[emeryt21]

To najbardziej kuriozalna wiadomosc jaka uslyszalem na temat tej
tragedii.Obawiam sie jednak,ze prawdziwa i skuteczna.Coprawda mieli drugie
wyjscie;zamknac interes.Ciekawe,czy zwracali sie do urzedu skarbowego o
odblokowanie czesci konta ze wzgledow bespieczenstwa?No,coz kapitalizm w pelnym
rozkwicie,zysk za wszelka cene,po trupach,doslownie.

[konrad.ludwik02]

... dla polskich przedsiębiorców"???
Jeżeli chodzi o ZUS - zgoda, pazerność tego molocha jest zatrważająca i wiele
firm upadło wskutek konieczności płacenia nadmiernych składek. Ale US? No to z
czego utrzymywana będzie cała sfera budżetowa? Oświata i służba zdrowia, nauka
i kultura, wojsko i policja, no i administracja? Podatki trzeba płacić, są one
składnikiem kosztów który należy wkalkulowywać w dany biznes, a jak się nie
mieszczą - z biznesu za czasu zrezygnować!!!

kolejna bzdura

[xvart]

wczoraj twierdzili, że nie mogli z powodu jakiegoś tam wyroku sądu cywilnego
(zresztą zupełnie w innej sprawie) dzisiaj, że to przez urząd skarbowy. Kto
jeszcze im w tym przeszkodził? Zielone berety, ufoludki? Białe myszki?
Jezu niech ktoś z adwokatów pomoże tym biedakom i opracuje porządną linię
obrony, która nie będzie absurdalna na pierwszy rzut oka...

[mn7]

xvart napisał:

> wczoraj twierdzili, że nie mogli z powodu jakiegoś tam wyroku sądu cywilnego
> (zresztą zupełnie w innej sprawie) dzisiaj, że to przez urząd skarbowy. Kto
> jeszcze im w tym przeszkodził? Zielone berety, ufoludki? Białe myszki?
> Jezu niech ktoś z adwokatów pomoże tym biedakom i opracuje porządną linię
> obrony, która nie będzie absurdalna na pierwszy rzut oka...

Zobacz: im bzdurniejsze tłumaczenia, tym lepiej służą niektórym do plucia; a to
na sąd w Gliwicach, a to na prawo, a to na myślących ludzi, a to na US.

2.5tys ton

[daw2kop]

jak tak mozna oklamywac ludzi. jak pisze sie artykuly to niech dziennikarz
troszeczke poczyta lub sie spyta jakieos ucznia z budowlaej zawodowki.dachy
projektuje sie przy obciazeniu dzialajacym na 1 metr kwadratowy powierzchni wiec
jak hala miala 10000 m kw. to wychodzi 250kg na metr kwadratowy. to nie jest duzo.

[kolanek1]

Organizatorow i autora tej sensacyjnej wiadomosci za matactwa.

[jimmyjazz]

daw2kop napisał:

> dachyprojektuje sie przy obciazeniu dzialajacym na 1 metr kwadratowy
> powierzchni wiecjak hala miala 10000 m kw. to wychodzi 250kg na metr
> kwadratowy. to nie jest duzo.

Nie jest dużo? Jak norma wynosi niecałe 80kg na m2? Co ty piszesz?

[fnx1]

> Nie jest dużo? Jak norma wynosi niecałe 80kg na m2? Co ty piszesz?

No jak taka jest norma to firmy zatrudniające karłów do odśnieżania dachów będą
miały robotę... A u mnie dach się zawali bo ważę 100-105 kg ... a powierzchnia
stóp to chyba ok. 0,25m2 - czyli na 1 m2 wypada mnie ok.400-410kg...

[firaneczka]

źle liczysz;) odśnieżając dach jesteś brany jako obciążenie dynamiczne;) na to są inne współczynniki;))

[firaneczka]

chyba że stoisz na dachu nieruchomo to wtedy działasz jak siła;))
aleto chyba bys musiał stać na małym palcu u nogi (sprwawdze w normach to napisze;)

[jimmyjazz]

fnx1 napisał:

> > Nie jest dużo? Jak norma wynosi niecałe 80kg na m2? Co ty piszesz?
>
> No jak taka jest norma to firmy zatrudniające karłów do odśnieżania dachów
> będą miały robotę... A u mnie dach się zawali bo ważę 100-105 kg ... a
> powierzchnia stóp to chyba ok. 0,25m2 - czyli na 1 m2 wypada mnie ok.400-
> 410kg...

:) Z tym że te 80kg to jest raczej wartośc uśredniona. prosimy budowlańców o
wypowiedź

[ottoskorzeny]

Ta, porownaj sobie koszty ZUS w Unii z polskimi, a podatki niestety trzeba
placic, chyba ze chcesz zyc w kraju bez szkolnictwa, policji, sluzb
ratowniczych i innych "niepotrzenych" wytworow panstwa.

[anda_black_widow]

A co mi tam, ktoś to musi napisać.
> chyba ze chcesz zyc w kraju bez szkolnictwa, policji, sluzb
> ratowniczych i innych "niepotrzenych" wytworow panstwa.
Po pierwsze nie są to wytwory państwa, tylko obszary przez państwo
zmonopolizowane a to spora różnica. Po drugie to czy są to usługi potrzebne czy
nie jest nieweryfikowalne w obecnej sytuacji, bo istnieją i są jakie są, bo są
opłacane pod przymusem. A ja bym wolał zapłacić za te same usługi bez
pośrednictwa stu urzędników, temu komu będę uważał, że najlepiej je dla mnie
wykona i w momencie, gdy będę ich potrzebował (ew. zapłacę za nie w formie
ubezpieczenia, np. agencji policyjnej). Spodziewam się, że w warunkach
konkurencji ktoś zaoferuje te usługi bardzo wysokiej jakości za niebotyczną cenę
dla najbogatszych jak i w przeciętnej jakości za mniej niż liczy sobie za to
państwo - tak czy owak wybiorę to czego będę potrzebował za cenę, którą uznam za
słuszną, ewentualnie zrezygnuję z tych usług na swe własne ryzyko (np. jeśli
uznam, że jakość oferowanych usług jest zbyt kiepska za cenę, na którą mógłbym
sobie pozwolić - i tak, w razie gdybym się przeliczył z ryzykiem będę liczył na
pomoc, ale nie państwa, nie urzędników, tylko ludzi, którzy chcą pomagać z
własnej woli dysponując własnymi i DOBROWOLNIE im powierzonymi środkami innych
ludzi).

Ale brednia

[malaszaramysz]

Skąd wzięli kasę na organizację tej imprezy? Z przedpłat za stoiska? Gotówką
ktoś zapłacił?

[leon9910]

A na pensje prezesików kasa była??

[fruchtzwerg]

jak widac, nie tylko dla przedsiebiorcow...

[neptus]

Katowicka prokuratura rozpoczyna dzisiaj specjalne konsultacje prawne dla
poszkodowanych i rodzin ofiar tragedii. Pod numerem tel. [phone] można
będzie zasięgnąć porady, jak się starać o odszkodowanie u właścicieli hali.
Konsultacje potrwają co najmniej kilkanaście dni.

Jakie odszkodowania? Przecież właściciele hali mają zajęte konto.

[fnx1]

> Jakie odszkodowania? Przecież właściciele hali mają zajęte konto.
Zajęte konto? Ale kasy przecież i tak nie mają...Skoro nie płacili podatków?

Obrona dziwna, ale może byc skuteczna

[remik.bz]

A przynajmniej częściowo skuteczna. Przerzucą przynajmniej część winy
na "skarbówkę".
Pewnie będą starali sie dowieść ,jak to "błagali na kolanach" o odblokowanie
kont , bo trzeba odśnieżać , przedstawią firme od odśniezania (
zaprzyjaźnioną) , która była w gotowości i czekała tylko na przedpłatę czy
zaliczkę.
A odwołać imprezy , to nie odwolali , bo przecież musieli zaplacić zaległe
podatki . W koncu to ich działalność gosp. A kłopoty to mieli przejściowe. Nikt
nawet "skarbówka", nie złożył przecież wniosku o upadłość. I takie tam inne
brednie. Tyle ,że Sąd będzie musieł te brednie potraktować poważnie.

wątpię aby obrona była skuteczna

[xvart]

wręcz przeciwnie. Jest jeszczo gorzej niż z tym wyrokiem sądu z wczoraj. Bo
skoro nie było kasy na odsnieżanie to znaczy, że wiedzieli że muszą odśnieżać,
nie? Jak firma nie ma kasy to w ciągu 2 tygodni ma obowiązek ogłosić uadłość a
nie organizowac imprezę na 8 tysięcy osób w niezabezpieczonej hali. I to jest
sedno problemu. A tak to jeszcze im dowali prokurator przestępstwo
niezgłoszenia upadłości w terminie...
Boże czy w tych Katowicach nie ma dobrych adwokatów?

[banzai123]

> Urzad Skarbowy i ZUS to najwieksze zagrozenie dla polskich przedsiebiorcow.

Tia. Jak widać firma wie co robi. Powie, że przez skarbówkę, a grupa Polaków co
nie lubi płacić podatków (za to stale i chętnie się oburza, że rząd nie "daje"
na to czy na tamto), zaraz podchwyci i może będzie jeszcze pikietować w obronie
skrzywdzonych przedsiębiorców. Brawa dla prawników firmy, doskonały PR. I
obrzydzenie dla ludzi, którzy to, jak widać, chętnie kupują.

[pklark]

A zna ktos z Was firme odsniezającą dachy co zrobi to za obietnice zaplaty po
odblokowaniu konta przez skarbówke????????? Glupota systemu wychodzi i
totalnego tumiwisizmu - a swoja drogą "lebskie chlopaki"- bo z taką linia
obrony wiele mogą zdzialać.......a i skarbówce kolo pióra zrobić ......

[banzai123]

A co to ma do rzeczy? Czy jeśli nie mam pieniędzy, to mam prawo zorganizować
imprezę w walącym się budynku i zabić ileś ludzi?

Czy to, że ktoś nie płaci podatków w tym kraju, czyni z niego bohatera
narodowego któremu nawet mordować wolno, byleby tylko skarbowemu się dostało?

Czy ci co właśnie odkryli powód tej katastrofy w ściąganiu podatków nie
korzystają z opieki państwa? Nie chodzili do szkół? Być może.

Biedaczki

[demolca]

Okazało sie że MTK to firma dziad. Mają hale i tereny za kilkadziesiąt milionów.
Organizują imprezy dla kilkudziesięciu tysięcy ludzi i nie mają śmiesznej kwoty
18 tys pln na odśnieżanie.
Powinni wystąpić o dotację.

[janosikw]

popieram
w UK podatki zaczyna się płacić od nadwyżki 5000 Ł dochodu ( rocznie)
ubezpieczenie społeczne( nasz zus) także od nadwyżki 5000 Ł i to całe 8 % ( nie
tak jak u nas prawie 50 %)
ale tam bezrobocie to niecałe 5 % a unas prawie 20 %...
jakoś żadko słychać o brytyjczykach którzy zalewają polski rynek pracy...
ja mam dość tego kraju

Chyba jesteśmy w XXI wieku nie? Elektronika jest t

[toja3003]

Chyba jesteśmy w XXI wieku nie? Elektronika jest tania. A zamontować na dachu
parę czujników mierzących wysokość śniegu i pokazać to na wyświetlaczu na dole
a jak norma przekroczona to włącza się alarm. Takie to trudne?

A tu tylko jakieś łopaty w akcji, mechanikę do automatycznego odśnieżania też
się da zamontować, choć to wymagałoby większej dyscypliny i przemyśleń przy
projektowaniu dachu, bo wiadomo, że można odśnieżać automatycznie tylko wolne
powierzchnie więc takie rozwiązania mogą mieć tylko najbogatsi (np. Norwegia,
Włochy) i nie są mi znane z Polski, więc zostańmy w naszych realiach.

A zatem czy trzeba od kołyski tłumaczyć, że najprostszą metodę automatycznego
odśnieżania gwarantuje grawitacja? I już niewielki kąt nachylenia, przy niskim
współczynniku tarcia stosownych materiałów i cieplejszej powierzchni dachu jest
pomocny a efekt prostopadłościenności budynku (płaskości dachu) można uzyskać
także atrapami przy skośnym zadaszeniu.

No ale jak się komuś pomyśleć nie chce albo zaoszczędzić na bezpieczeństwie to
żegnam. I czekam na te czujniki na dachach. Tyle to chyba można zrobić na
początek nie?

[fnx1]

Dziwię się, że firma MTK jeszcze nie uwzględniła w linii obrony - głośno
poruszanego ostatnio przez ekologów globalnego ocieplenia klimatu. Organizacje
ekologiczne mogłyby beknąć!!! Oszusty i tyle! Kto mógł się spodziewać takich
opadów???

[bruno.anioreh]

Tak najwieksi zlodzieje w tym pieknym panstwie!

dlaczego kierownictwo mtk jeszcze nie siedzi...

[brynk]

...w areszcie ? , dlaczego ?

[maruda.r]

brynk napisał:

> ...w areszcie ? , dlaczego ?

******************************************

Bo nie postawiono jeszcze zarzutów.

A sami nie mogli tego zrobić!!"Korona by im

[rsrh]

z głowy spadła??
A na marginesie - rzecznik Hestii powiedziała w TV że po odmowie wypłaty
odszkodowania (tego teraz przyzanego przez sąd) włascieciele zmienili
ubezpieczyciela.Chciałbym wiedzieć kto nim był do katastrofy,czy podpisujący
polise widział tą halę i czy teraz wypłacą odszkodowanie!!!!!
To jest także materiał do prokuratury!!

[alex-alexander]

Polskie Izby Skarbowe zanim wyjasnia jakas sprawe, blokuja najpierw konto
bankowe. Gdyby w Polsce istnialo sadownictwo (to co jest mozna nazwac zabawa w
sprawiedliwosc), to nie bylo by takich hec z zajmowaniem kont.

Mają doradzać, jak uzyskać odszkodowanie od

[mt7]

bankrutów? Żeby się uszarpali, wpędzili w koszty i niczego nie dostali.
Myślałam, że państwo miało przyjść z pomocą poszkodowanym i ustanowiło
pomocników w celu efektywnego działania.

[bez_beretu]

A dlaczego ja ze swoich podatków mam płacić za błędy innych? Niech płaci
ubezpieczyciel... Poza tym, jak MTK nie miała kasy na odśnieżanie, to nie
powinno było wpuszczać do obiektu ludzi!!!!!!!!! Zamknąć halę i już!

pytanie

[gkr19781]

kiedy sie skończy "odchudzanie konstrukcji" ?

.

[elfz]

czy dziwne jest ze Poborca Podatkowy chce zarobic ? i dostarczyc niezbednych
fuduszy na Wycieczki prezydenta premiera poslow itd.przy tym powdojac
zagriozenie bezpieczentwa i zycia podanika obywatela ..wystarczy zapoznac sie z
Ordynacja Podatkowa z 1991 z poz zminami Posiadacz obiektu Nie ma Prawa do
dokonywania remontow / nie moze odliczyc od kossztow przychodu kodsztoe
poniesionych na remont naprawe czyli zachowanie Bezpoieczenstwa mieszkancow
uzytkownikow itd./Sprawa bedzie musial sie zajac Trybunal Miedzynarodowy
poniewz w Zbronie sa zamieszani ustawodawca naruszyl bowiem KC i stan posiadania
wykonawca ustawy czyli US ktory nie wziol pod uwage wynikajach zagrozwen czyzby
Nie Mieli prawa do dzialn prewencyjnych to dlaczego wlasne siedziby remontuja a
pozbawiaja podanika tej mozliwosci itd.?

[fnx1]

Nie bardzo rozumiem? Wykonywanie obowiązków służbowych nazywasz chęcią
zarobienia? Cóż pewnie tak też można na to patrzeć. Chociaż...+/-
Natomiast to co piszesz "Posiadacz obiektu Nie ma Prawa do
> dokonywania remontow / nie moze odliczyc od kossztow przychodu kodsztoe" - jak
to nie może dokonywać remontów? REMONTÓW nie może robić??? No to pierwszy raz
coś tak kapitalnego słyszę! Zgłaszaj do sprawy dla reportera! Szybciutko...
poziom informacji akuratny... i rzetelność chyba też. Ale... może i jest taki
przepis - w końcu żyjemy w ... Polsce...

[fnx1]

elfz napisał:

> wystarczy zapoznac sie z
> Ordynacja Podatkowa z 1991 z poz zminami Posiadacz obiektu Nie ma Prawa do
> dokonywania remontow / nie moze odliczyc od kossztow przychodu kodsztoe
> poniesionych na remont naprawe czyli zachowanie Bezpoieczenstwa mieszkancow

A tak drążąc temat - mógłbyś zacytować odpowiedni przepis? Chętnie się
zapoznam... No i oczywiście numer paragrafu z obowiązującej w chwili obecnej -
ordynacji podatkowej. Z góry dziękuję.