Gość: a IP: 5.1R2D* / *.net195-132-236.noos.fr 26.12.02, 22:43 Oferta wielce interesujaca,mozemy miec gratis odkurzacze do czyszczenia kokpitu po walce! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Lysy Re: Gripen IP: *.hartford-06rh16rt.ct.dial-access.att.net 27.12.02, 05:57 Skoro Grippen jest az tak 'swietny' to czemu tak naprawde jest na uzbrojeniu TYLKO DWOCH krajow: Szwecji i RPA ??? Wegry tez maja je kupic a Pepiki chyba wycofuja sie rakiem... Skoro brytyjska firma BAE jest wspolwlascicielem Grippena to... dlaczego nie ma ANI JEDNEGO Grippena w barwach RAF-u ???, skoro taki doskonaly Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malakhai Re: Gripen IP: *.empik.pl / 172.16.16.* 27.12.02, 08:47 Jak widać mój przedmówca nie jest zbyt dobrze poinformowany. Gripen aktualnie jest używany tylko w dwóch krajach (Szwecji oraz RPA) między innymi dlatego że w stosunku do konkurencji jest to konstrukcja młoda co nie oznacza że niedojrzała. Jest to samolot czysto Szwedzki a jest w ofercie BEA dlatego że SAAB w celu lepszej promocji oraz żeby uciszyć głosy mówiące że JAS- 39 jest oferowany przez kraj który nie jest w NATO a więc nie jest kompatybilny. Co do zarzutu nie używania jego przez RAF to Brytyjczycy wcześniej podjeli decyzje o zakupie Eurofigter Typhoon co jest zrozumiałe jako że od samego początku uczestniczyli w jego projekcie. Węgry i Czechy wybrały ten samolot ze względów ekonomicznych i technicznych ale poddały się presji politycznej co niestyty chyba i u nas ma miejsce. Jest wiele za i przeciw Gripenowi ale nie można odmówić mu tego że jest maszyną nowoczesną pod wieloma względami przewyszającą konkurentów. Ja osobiście jeżeli patrze na parametry, elektronikę, uzbrojenie to mam rozterki pomiędzy F-16 i Gripena. Jeżeli jednak patrze na to subiektywnie jestem za JAS- 39. Jest to konstrukcja która w odróżnieniu od F-16 rozwija się a nie przygotowywuje do zejścia ze sceny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: samot Re: Gripen IP: *.telia.com 27.12.02, 16:56 Zgadzam sie z przedmowca. W 2008 F-16 Amerykanie wstawia do muzeum lotniczego w Kaliforni by im nie rdzewial. A w 2020 gdy polscy piloci beda sie zabijali na rozklekotanych F-16, to Szwedzi i Amerykanie beda wysylac w powietrze komputerowo sterowane, wielozadaniowe samoloty 3-ej generacji.Niestety Polska zrobila politycznie poprawny zakup zlomu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chris Re: Bardzo dobry wybor IP: *.sympatico.ca 27.12.02, 21:42 Bardzo irytuja mnie takie nieprzemyslane wypowiedzi, jak mego poprzednika ("samolot"), w stylu "zakup zlomu", czy temu podobne Myslenie typowo emocjonalne, z poprzedniej epoki,choc musze stwierdzic, ku mojej satysfakcji, ze coraz wiecej Polakow zaczyna myslec racjonalnie, uwzgledniajac wzgledy ekonomiczne i perspektywistyczno-rozwojowe. Najwazniejszy byl offset- punkt wyjscia, a dopiero dalej wartosci techniczno-bojowe oferowanych propozycji (F-16, Gripen i Mirage), ktorych konstrukcje sa w wielkim przyblizeniu jednakowo nowoczesne, a nie jak sierotko twierdzisz w przypadku F-16 - "zlom"!! Wyobraz sobie niepoinformowany zasciankowcu, ze najlepsza kanadyjska eskadra (wybrana zreszta do walki w ostatnim konflikcie z Irakiem) skladala sie z F-16 , o oczko starszej wersji F-16-C, w stosunku do tej, ktora oferuja Amerrykanie Polsce C/D. Uwazam, ze offset LOckheada-Martina zaoferowany Polsce jest b.dobry. WSK-Rzeszow, juz jest W 85% wlasnoscia Pratt&Wittney, poza tym Goodrich-Krosno, no i rafineria Gdanska!! Wychodzac z wiekowego zacofania technologicznego Polski jest to szansa dla Polskich naukowcow, dalej inzynierow- projektantow, a konczac na wykwalifikowanej kadrze robotniczej zeby nadrobic te niezawinione przez narod zaleglosci. Jest to rowniez szansa, by po 10, a moze i wiecej latach wlaczyc sie w proces koooperacji (tak jak to teraz niegdys rowniez zacofana w tej branzy Hiszpania robi), a nie kupowania tylko licencji!!! Czas rowniez skonczyc z takim mysleniem, np.- kupie extra modny ciuch od Armaniego, choc konto w banku zerowe, a dupa gola! Chris-Toronto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lysy Re: Gripen IP: *.hartford-04rh16rt.ct.dial-access.att.net 28.12.02, 04:36 No wlasnie !, od dluzszego czasu na roznych forach zadaje to pytanie, skoro Grippen jest az tak 'cacy' to dlaczego UZYWAJA GO TYLKO I AZ DWA KRAJE ?????, w odpowiedzi jest demagogia. Eurofighter-Typhoon, jak na nowa generacje samolotu jest juz z gory przestazaly nie dosc ze rodzi sie w ogromnych bolach i do konca nie wiadomo czy wogole powstanie, pozatym Eurofighter nie ma charakterystyki 'stealth', czyli jest wykrywalny przez 'tepe' urzadzenie zwane radarem...., Austria juz polozyla na niego laske, Anglicy chyba tez bo Royal Navy i Royal Marines wybraly JSF STOVL, produkcji Lockheed-Martin, Polska wybierajac F-16 zagwarantowala sobie miejsce na nastepce, Grippen nastepcy nie ma. Pozatym polscy naukowcy wezma udzial w projektowaniu JSF-a czyli bedzie to bodziec dla naszej nauki, rownie jak i przemyslu. A tak na zakonczenie to tak ogromny koncern jak Lockheed-Martin moze nakryc czapka SAAB'a i Dessault'a, razem wzietych. USA wydaja rocznie na cele militarne 3x wiecej niz natowska Europa razem wzieta, wiec nie czarujmy sie kto naprawde ma nowoczesniejsze uzbrojenie. Poza tym kupujac SAAB'a i tak uzbrojenie do niego musialoby pochodzic z...USA, a ci liczyliby za kazdego 'slepaka' jak za mokre zyto nie mowiac juz o 'ostrym' uzbrojeniu. To tak nawiasem od 'niezorientowanego'... Czolem, Lysy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wikul Re: Gripen IP: *.acn.waw.pl 28.12.02, 00:33 Re: F-16 wygrał przetarg Autor: Gość: Rodak ze Sztokholm IP: *.ppp.telenordia.se Data: 27-12-2002 13:37 + odpowiedz na list + odpowiedz cytując -------------------------------------------------------------------------------- Brawo Polska i Polacy! Mieszkam w Szwecji i troche wiem jak niepewne perspektywy ma Jas Gripen. Jesli jest tak dobry jak twierdza jego zwolennicy to dlacego nie zakupuje go lotnictwo Wielkiej Brytanii!!!Ponad 50 proc tej maszyny jest produkcji USA a jeszcze wiecej produkowanych na amerykanskiej licencji. Prawie cale uzbrojenie amerykanskie. Radar glowny skopiowany juz przez Rosjan ktorzy zakupili jego plany od skorumpowanego pracownika Ericssona, itd. A ponadto mala i kulejaca gospodarka szwedzka nie jest w stanie wydac z siebie tak gigantycznej sumy offsetu jaka obecuje. Zobaczcie jak boryka sie z mniejszymi pieniedzmi dla RPA jedynego panstwa na swiecie ktore kupilo Gripena. Odpowiedz Link Zgłoś