"ekoterroryzm"

[marcus_crassus]

czytalem ostatnio pare osob ktore za punkt honoru postawily sobie "dowalic
ekoterrorystom". ekoterroryzm to siedlisko lewactwa. po prostu jakis koszmar.

niedlugo takie inteligenty zaczna wyrywac trawe z trawnikow aby tylko dowalic
ekologom.

tymczasem trasa rospudy naprawde moze pojsc inna droga. ludzie. czy ktos z
was mieszka w miescie? czy nie wolicie mieszkac w takich dzielnicach gdzie sa
drzewka, jakis stawik, swieze powietrze? w warszawie jak mieszkalem w
wilanowie byla taka sliczna laczka przy sobieskiego. teraz wlazi tam ogromne
osiedle. a byla tam laczka i troszke wody, wokol rosla masa trawki, drzewka,
jabina... az sie chcialo czlowiekowi wyjsc na rower albo na spacerek - mimo
ze mieszkalo sie w miescie.

teraz coraz to nowe obszary ida pod blokowiska...domyslam sie ze nie ma innej
alternatywy - ale nalezy robic to z pomyslunkiem. pamietajcie ze raz
zniszczony kawalek przyrody taki jak rozpuda nie zregeneruje sie juz za
naszego zycia. a pewnie w ogole.

postep cywilizacyjny i rozbudowa infrastruktury jak najbardziej - ale z
glowa.

nie mylcie "ekoterrorystow" ktorzy np zabronilby nam jesc kaczek albo
kurczkow - bo to podobno "niehumanitarne" z ludzmi ktorzy po prostu chca
przyjemniej sobie zyc. chyba ze ktos lubi spedzac weekendy w mc donaldzie na
swietokrzyskiej.

jak tak to jego wybor

[otumaniony.zomowiec]

Niż bezmyślne zabudowywanie terenów rekreacyjnych ? Zapewniam Cię, że jest.


W 1853 r. władze Nowego Jorku podjęły decyzję o zagospodarowaniu terenu
pomiędzy Nowym Jorkiem a wioską Harlem na park miejski. W 1857 ogłoszony został
konkurs na koncepcję parku. Budowa parku trwała 15 lat a pracowało przy niej 20
tys. robotników. Dużym wyzwaniem było przekształcenie podmokłych terenów
bagiennych w teren nadający się do użytku. Wymagało to zasadzenia kilkuset
tysięcy drzew oraz nawiezienia 3 mln m³ ziemi.



Dwa pytania:

1. Wyobrażasz sobie Nowy Jork bez Central Parku ?

2. Wyobraższ sobie, by władze jakiegokolwiek miasta w Polsce wykazały się
podobną wyobraźnią i konsekwencją by - wielkim wysiłkiem (przede wszystkim -
finansowym) urządzić p a r k ?...

a o co chodzi???

[marcus_crassus]

przeczytales uwaznie czy pierwsze zdanie tylko?

[otumaniony.zomowiec]

Owszem; niniejszym buntuję się (chociaż niekonsekwentnie) przeciw Twojemu
fatalizmowi ;)

Przeprowadź się do nory w lesie lewaku ;-)

[reakcjonista1]

nie musze, nie pochodze z wiochy zabitej

[marcus_crassus]

dechami aby marzyc o awansie spolecznym w postaci zabetonowania wszystkiego
wokolo.

A do tego swojego domku też jeździsz pewnie

[reakcjonista1]

po wertepach i zasłych koleinach z błoto-żwiru?

Pewnie Marcus

[manny_ramirez]

Mozemy wrocic do wiekow srednich i mieszkac w puszczy.

W sprawie Rospudy jestem po stronie ekologow, ale nie badzmy naiwni. Ilu ich
tam jest dlatego ze zalezy im na przyrodzie a ilu po to aby dowalic rzadowi?

A z tych mldoych studenciakow co jezdza i protestuja to ilu myslisz robi to z
glowa a nie zaslepionych ideologia?

ale nie bede na zlosc lewakom sobie uszu odmrazal

[marcus_crassus]

?

[manny_ramirez]

Ijak dlugo bedziesz wciaz zaprzeczal prawdzie ze sam jestes lewakiem?:)

[marcus_crassus]

zalezy w jakiej interpretacji "lewaka". nie jestem religijnym oszolomem. jesli
wg Ciebie wszyscy ktorzy nie sa religijnymi oszolomami to lewaki to bede z duma
nosil plakietke lewaka

Powiedzmy tak

[manny_ramirez]

Osoba ktora uwaza mnie za religijnego oszoloma musi byc lewakiem.

[absztyfikant]

Ja mam liberalne poglady na gospodarke, ale wszelkiej masci religijnych
darmozjadow nie znosze. I co? Tez jestem lewakiem? Pamietaj Manny, ze poglady
to sa 2 wektory.

www.politicalcompass.org/

wszyscy ktorzy akceptuja "zdobycze"

[manny_ramirez]

Rewolucji Francuskiej w sferze swiatopogladowej to lewacy. A nietolerancja
wobec religii to ejden z glownych objawowo lewactwa.

[serpentor666]

A czy tamci ludzie nie mają prawa żyć bez obawy o to, że tir przejedzie ich
dziecko. Co do terrorystów to FBI uznało ekologów za potencjalnych terrorystów.
Bo niektóre akcje i niektóre organizacje w zasadzie można uznać za terrorystyczne.

[man_sapiens]

serpentor666 napisał:

> A czy tamci ludzie nie mają prawa żyć bez obawy o to, że tir przejedzie ich
> dziecko.

Serpentor, nie przekręcaj faktów: nikt nie chce zakazać budowy obwodnicy, chodzi
tylko o to, żeby poprowadzić ją inną drogą. A w samym Augustowie można w ciągu
dwóch tygodni ustawić światła, które spacyfikują jeżdżące tamtędy tiry, a w
ciągu pół roku zrobić przejścia podziemne.

[...]

[marcus_crassus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[serpentor666]

No to witaj austaralopiteku, tam leży kamyk to się nim pobaw i walnij parę razy
w główkę.

jaskinia to dla mnie komplement

[manny_ramirez]

przynajmniej oznacza to ze nie zmieniam pogladow jak choragiewka. Ty za to co
dzien to nowe w zaleznosci w ktora strone o danej godzinie wiatr wieje.

[marcus_crassus]

kiedy zmienilem poglady Flinston?

Maniek, zapytowywuje sie z troska, czy tobie nie..

[marouder]

..odwala? Mnie sie zdaje, ze jednak troszke ci odwala!
..i czy dales sobie wytatuowac gdzies lelije?

co to lelije?

[manny_ramirez]

i co mi odwala?

Biale francuskie kwiatuszki...przedrewolucyjne!!

[marouder]

...z rewolucja francuska ci wyraznie odwala Maniek:)

Co mi odwala?

[manny_ramirez]

Francuskiej Rewolucji mozemy podziekowac za najwieksze hekatomby w historii
swiata.

Hekatombami to sie zajmowal Julian Apostata...

[marouder]

...ktory bezpodstawnie sadzil, ze mozna zawrocic bieg procesow spolecznych
ofiarami z bydla rogatego...rewolucji francuskiej Europa zawdziecza swoja
tozsamosc, zdaje sie, ze obecnie w stopniu wiekszym niz chrzescijanstwu:)

ja sie takiej tozsamosci wstydze

[manny_ramirez]

miliony ofiar w imie postepu to nie jest cos czym jestem gotow sie chwalic.

[woda.woda]

Czy chrześcijaństwo było postępem dla Europy?

ale dlaczego uwazasz

[manny_ramirez]

ze ow mityczny postep jest do szczescia konieczny?

A co do pytania; to tak, owszem, bylo.

[woda.woda]

Ja nie wiem, czy jest potrzebny "do szczęścia"
Faktem jest jednak, że postępuje od początku świata.

[...]

[marcus_crassus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[otumaniony.zomowiec]

Nie ma to jak połączyć przyjemne z pożytecznym ;-)

[mak67]

Zadając proste pytanie komu jest na rękę zatrzymanie budowy, otrzymamy prostą
odpowiedź, rosjanom. Via Baltika jest jedyną drogą łączącą kraje bałtycie z
Europą. Wybudowanie dobrej drogi to cios w plany rosjan budowy terminala
promowego.
Jesli ktoś sobie przypomina to wszelie ruchy zielonych walczyły z bronią
atomową USA ale nigdy nie atakowały ZSRR. Jakoś nikt nie protestował gdy
rosjanie topili wraki atomowych okretów w morzu. Dodają te dwie przesłanki
wychodzi jasno kto finansuje działania ekoterrorystów

Makowi nalezy sie Nobel, Nobel!!

[marouder]

Odkryl perfidny ruski szpisek!!

mak67 napisał:

> Zadając proste pytanie komu jest na rękę zatrzymanie budowy, otrzymamy prostą
> odpowiedź, rosjanom. Via Baltika jest jedyną drogą łączącą kraje bałtycie z
> Europą. Wybudowanie dobrej drogi to cios w plany rosjan budowy terminala
> promowego.
> Jesli ktoś sobie przypomina to wszelie ruchy zielonych walczyły z bronią
> atomową USA ale nigdy nie atakowały ZSRR. Jakoś nikt nie protestował gdy
> rosjanie topili wraki atomowych okretów w morzu. Dodają te dwie przesłanki
> wychodzi jasno kto finansuje działania ekoterrorystów

Nobel? Nobel to malo! Santo subito!

[absztyfikant]

Natychmiast!

[mak67]

Może i tok rozumowania jest karkołomny ale podaj przykład jak greenpece
atakował rosjan.

Przyklady w google...

[marouder]

www.google.pl/search?q=greenpeace+rosja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a

[mak67]

Wyraźnie pisałem o ZSRR. Teraz to nie sztuka protestować. W latach 80 tego nie
robili

Cytuje twoja wypowiedz...

[marouder]

"Może i tok rozumowania jest karkołomny ale podaj przykład jak greenpece
atakował rosjan."

[mak67]

zmieniam na ZSRR to i tak w zasadzie to samo.

[man_sapiens]

mak67 napisał:

> Zadając proste pytanie komu jest na rękę zatrzymanie budowy, otrzymamy prostą
> odpowiedź, rosjanom.

Jeżeli masz rację, to czemu, kurdebalans, nie poprowadzić tych kilku kilometrów
omijając Rospudę? Jak się sprężyć, to można to zrobić w dwa lata. Pomijam
sprawę, że taki projekt powinien być przygotowany od początku, ale gdyby zamiast
przepychanek z EU (skazanych na porażkę) zabrać się do roboty od razu?

moze rosjanie odwiedzaja czesto rospude?

[marcus_crassus]

moze np agencji przyjezdzaja tam na wakacje i zmasakrowanie rospudy ma popsuc
im humor?

Kto chce przyjemniej żyć w zwiazku z budowa drogi

[a-siek]

pod Augustowem?

Augustowianin czy Warszawiak, który popyszczy w sprawie Doliny jako cennego
skarbu, a sam na wakacje i tak zapakuje tyłek w samolot na Kretę?

Może jednak zostawić decyzję lokalnej społeczności?

[h.c.baron]

a-siek napisała:

> pod Augustowem?
>
> Augustowianin czy Warszawiak, który popyszczy w sprawie Doliny jako cennego
> skarbu, a sam na wakacje i tak zapakuje tyłek w samolot na Kretę?
>
> Może jednak zostawić decyzję lokalnej społeczności?
>

A jak lokalna społeczność powie ,że na Wawelu trzeba otworzyć "oszoma"
to zostawisz jej podjęcie decyzji?

[a-siek]

Jest różnica między zmianami ideologicznymi a użytecznymi. No i wartością
Wawelu i Doliny, przykłądy niewspółmierne. Podejrzewam, ze obydwa są wycenialne.

Gdyby istniało ryzyko zalania Krakowa
i trzeba byłoby zaorac Górę KOściuszki aby ratować miasto - to zostawiłabym
ostateczną decyzję lokalnej społęczności, gdyby pojawił się spór.

Problem w tym, że

[woda.woda]

Zabytki natury nie sa własnością lokalnych społeczności. To dobro narodowe i
europejskie.

[a-siek]

woda.woda napisała:

> Zabytki natury nie sa własnością lokalnych społeczności. To dobro narodowe i
> europejskie.
>

Dolina ROzpudy zabytkiem przyrodniczym nie jest, bo ani ona stara, ani jakoś
szczególnie przydatna dla nauki.
Ona jest co najwyżej urokliwym zakątkiem.

[hrabia.m.c]

a-siek napisała:

> woda.woda napisała:
>
> > Zabytki natury nie sa własnością lokalnych społeczności. To dobro narodow
> e i
> > europejskie.
> >
>
> Dolina ROzpudy zabytkiem przyrodniczym nie jest, bo ani ona stara, ani jakoś
> szczególnie przydatna dla nauki.
> Ona jest co najwyżej urokliwym zakątkiem.

Asieńko ,najwyższy czas na dokształcanie,
może od czwartej klasy szkoły podstawowej ,wystarczy.

[a-siek]

Dolina powstała 150 lat temu jako efekt uboczny inwestycji. Jak na przyrodę to
trochę za młoda jak na określenie zabytek.
Myli Ci się propaganda z faktami.
Nie twierdzę, że to nie jest unikatowy zakatek przyrodniczy ale do zabytku
natury /a ściślej mówiac przyrody, jeśli już czepiamy się wiedzy szkolnej/
Dolinie trochę brakuje.

[woda.woda]

A zabytek to zaczyna się od ilu lat?

[a-siek]

woda.woda napisała:

> A zabytek to zaczyna się od ilu lat?

Od 151

[woda.woda]

Wspólczuję.

[woda.woda]

> Dolina ROzpudy zabytkiem przyrodniczym nie jest,

Jakie masz kwalifikacje, aby to oceniać?

[manny_ramirez]

A Ty masz?

[woda.woda]

Ja nie mam. Dlatego opieram sie o opinie specjalistów, którzy twierdzą, że
Dolina Rospudy to zabytek przyrody i dobro narodowe.

[manny_ramirez]

Sa tez tacy ktorzy twierdza przeciwnie.

[woda.woda]

Być może. Możesz napisać, kto to taki?

dlaczego wymagasz ode mnie abym zrobil cos

[manny_ramirez]

czego sama nie zrobilas?

Czy ekspertyzy ekonomistow z zasady sa mniej wiarygodne niz ekologow?

Słucham?

[woda.woda]

Piszesz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=66774648&a=66791426
Zakładam więc, że wiesz, kto to taki.

a Ty kilka razy

[manny_ramirez]

stwierdzilas ze sluchasz w tej sprawie ekspertow. jakiech?

[woda.woda]

Proszę bardzo

[woda.woda]

www.pracownia.org.pl/prac/index.php?d=dzialania&e=artykuly&idm=118&id=442
Teraz twoja kolej.

[manny_ramirez]

www.gddkia.gov.pl/article/raporty_i_analizy/obwodnica_augustowa//index.php?id_item_tree=0dfb0931f24ec4625c76729f2be01623

[woda.woda]

Czytałes te ekspertyzy?

wiekszosc

[manny_ramirez]

ale jakie to ma wlasciwie znaczenie?

PS

[manny_ramirez]

Chcialem jedynie zaznczyc ze na samym poczatku pisalem ze w sprawie Rospudy
jestem po stronie ekologow.

Ale z rownowagi wytracaja mnie Ci co na sprawie znaja sie nie lepiej niz inni
forumowicze a przybieraja mimo to stanowisko autorytetow.

[woda.woda]

Zaraz.
Napisałam, że swoje opinie wyrażam w oparciu o ekspertyzy specjalistów.
Na przykład prof. Simony Kossak:
pl.wikipedia.org/wiki/Simona_Kossak

[manny_ramirez]

Odnosilem sie bardziej do Marudy niz do Ciebie.

Moge cos wyjasnic? Moja znajomosc z Mankiem jest

[marouder]

...na tyle dluga, ze sadze iz sie nie pomyle twierdzac, ze zarowno ekonomiczny,
jak i ekologiczny punkt widzenia na sprawe Rozpudy sa mu jednako obce:)

Aha :)

[woda.woda]

Może jednak zechce czegoś się dowiedzieć? :)

[manny_ramirez]

? i co to ma znaczyc?

Ze sie nie znasz a glos zabrales by wesprzec Asie

[marouder]

...zapomnieles jednak w swej rycerskosci o zaopatrzeniu sie w bron:)

A Ty sie znasz lepiej ode mnie?

[manny_ramirez]

A stanowisko zajmujesz od dawna.

Nie jestem ekologiem, ale jesli sprawa mnie...

[marouder]

...interesuje, to szukam na jej temat informacji sledze jej przebieg.
Bardzo chwalebne, ze pomagasz Asi, alisci nie odpowiadasz za to, ze Asia sama
sobie noge podstawia, daj sobie powiedziec:)

Od Henia i co tak sie manipulowac nauczyles?

[manny_ramirez]

Bo z postu na post troche inna argumentacja:)

Manipulować???

[a-siek]

Maniek, teraz przesadziłeś nazywając walenie cepem manipulacjami ;)

Zebyz jeszcze bylo CZYM manipulowac?:(/nt

[marouder]

Wrocmy do tego na chwile

[manny_ramirez]

1. wypowiedzialem sie w sprawie ekoterroryzmu a nie Rospudy i podalem
przyklady.
2. Masz inne przyklady kiedy wypowiadam sie nie wiedzac o co chodzi? bo tak
sugerujesz.

3. Wydaje mi sie ze zaczynasz bawic sie w pomowienia i manipulacje tak jak
Heniu i co. No ale z kim przestajesz takim sie stajesz.

Fabrykie w niej postawic!

[marouder]

Taka dolina to tylko miejsce bezpotrzebnie zajmuje!


a-siek napisała:

> Dolina ROzpudy zabytkiem przyrodniczym nie jest, bo ani ona stara, ani jakoś
> szczególnie przydatna dla nauki.
> Ona jest co najwyżej urokliwym zakątkiem.

Najlepiej przez inwestora ze 100% izraelskim

[a-siek]

kapitałem. Od razu okaże się, ze te żaby to więcej szkody niż pożytku robiły. A
Wajrak sam je będzie z laczkiem ganiał.

marouder napisał:

> Taka dolina to tylko miejsce bezpotrzebnie zajmuje!
>
>
> a-siek napisała:
>
> > Dolina ROzpudy zabytkiem przyrodniczym nie jest, bo ani ona stara, ani ja
> koś
> > szczególnie przydatna dla nauki.
> > Ona jest co najwyżej urokliwym zakątkiem.

Ach, tu Asie boli..? A skad Asia czerpie tego...

[marouder]

...rodzaju informacje, ze inwestor izraelski bylby najlepszy a Wajrak raz-dwa
bylby gotow go zaakceptowac?

[manny_ramirez]

a dlaczego nie swiatowe od razu? Moze niech ONZ decyduje.

[a-siek]

manny_ramirez napisał:

> a dlaczego nie swiatowe od razu? Moze niech ONZ decyduje.
>
Jak się nasi zieloni zagalopują to i okaże się, że to ósmy cud świata prawie
wpisany na listę UNESCO :)