allspice 25.06.08, 12:07 Ten 'zabór' dokumentów jest tajemniczy i sprawa winna być wyjaśniona bez żadnych podtekstów politycznych... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mark6 null 25.06.08, 12:08 Polska ma już jedego świętego. Więcej nie trzeba dlatego Wałęsa jako postać historyczna musi zaakceptować różnego rodzaju badania na jego temat. Osobiście, dlatego, że zniszczł dokumenty,uważam, że był kapusiem. Odpowiedz Link Zgłoś
intel-e-gent null 25.06.08, 12:09 O tym, że Wałęsa wyczyścił swoją teczkę wiadomo było od dawna. I mniej więcej wiadomo co tam było. Gdyby Wałęsa rzeczywiście współpracował tak jak sugerują to Cenckiewicz i Gontarczyk, to SB nie zawahałoby się użyć tego w latach 80. Zresztą, to czy Wałęsa był czy nie był agentem (oraz jakim był prezydentem, moim zdaniem fatalnym ale i tak lepszym niż Lech "Borubar" Kaczyński) i tak nie umniejsza jego roli w Solidarności. Był w tym czasie niekwestionowanym bohaterem. I nic tego nie zmieni. Powiedzmy sobie szczerze - to wszystko to po prostu cyrk małych bolków, którzy nie załapali się na heroiczną kartę ze względu na wiek lub własne małe znaczenie. I tyle. ;p Lewy Sierpowy - lewicowy punkt widzenia lewysierpowy.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
kukipl Bolesław Wałęsa byłby bohaterem gdyby swoją działa 25.06.08, 12:14 działalność polityczną zakończył na skoku przez płot Odpowiedz Link Zgłoś
jk-24 Re: null 25.06.08, 12:32 No widzisz sam ,ze ci namieszano w główce, odwracajać kota ogonkiem.Otóż wrzeszczy się i wmawia publice ,ze ksiązka i to wydana przez IPN psuje wizerunek Lecha Wałęsy. Jesteś niezbitym dowodem na to, ze książka ta nie niszczy żadnego wizerunku Lecha Wałesy raczej dodaje mu coś z autetycznego zycia. Nie widzisz tu kota odwróconego ognem ??? Odpowiedz Link Zgłoś
realista1000 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:14 Lechu, co ty robisz? Za głowę się łapię! Co ty robisz? Sam rozwalasz swoją legendę?! Do cholery powiedz wreszcie prawdę, a ona cię wyzwoli z okowów kłamstwa - poczujesz się jak nowo narodzony. Postaw na PRAWDĘ i nie brnij, proszę! Legendy ci nie ubędzie a szacunek całego narodu zyskasz! Zaufaj TEJ, której obrazek nosisz w klapie od wielu lat. Odpowiedz Link Zgłoś
mrlusiek Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:14 następny PiSowski żołnierz, trudno o polemikę z kimś takim ! Odpowiedz Link Zgłoś
dingdong Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:16 i za to Walesie powinno byc odebrane obywatelstwo polskie...:))) a gdzie sa granice zawisci? czy moze ktos wie? Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:17 Do "yntelygenta" Jeżeli Wałęsa był kapusiem to rzuca to zupełnie nowe światło na jego "heroiczne" wyczyny w \Solidarności. Nie potrafię zrozumieć atak na wszystkich tych , którzy mają odrębne zdanie na temat Wałęsy. Jeszcze raz powtarzam, że Wałęsa to postać historyczna i polacy mają prawo domagać się wszystkich informacji na jego temat. Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 Okolicznosci znikniecia tych dokumentow powinna .. 25.06.08, 12:19 .. wyjasnic specjalna komisja sejmowa uzupelniona przez przedstawicieli IPN-u. Polacy maja prawo do wlasnej historii i do rozmawiania o niej. Bez utrzymywania mitow i legend. Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:24 Szanowny Panie Dudek ! Jest Pan Głupi, choć na głupiego Pan Nie wygląda ! IPN to jedyne nasze narodowe rzeczywiste osiągnięcie naszej polskiej demokracji. Że żrą się dwie prawice, to i co ! Widać nie wszystko jest w porządku między nimi. To że zniknęły dokumenty będące u Lecha Wałęsy, to skandal na skale światową. Tylko u nas w Pol sce jest możliwa taka perepałka ! Nigdzie na świecie prezydent nie jest ponad prawem. IPN jest miedzy innymi do tego powołany, by narodowi przedstawiać prawdę. Jest to za pewnie nie jedyna jeszcze publikacja. Dopiero się zaczyna. I właśnie, to ą skutki "Okrągłego stołu " Gdzie kolesie sie na wzajem wykolegowali. I co teraz wstyd ! Jak tu rządzić narodem skoro było się kimś godnym pogardy ? Odpowiedz Link Zgłoś
dingdong Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:24 adalberto3, dzieki komu Polacy maja to... prawo? sporo widze ze juz zapomialo... Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 dingdong - Walesa to symbol "Solidarnosci", ale 25.06.08, 12:38 ..tylko jeden z jej czlonkow. Zadna pozycja nie upowaznia do nietykalnosci. Jako osoba publiczna podlega ocenie, w tym rowniez badaniom historycznym. Jezeli popelnil przestepstwo wykradajac dokumenty powinien to wyjasnic. Publicznie pod przysiega. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:26 Dudek podaje jakieś fakty, których wczoraj jeszcze nie było! To jak,Kurtyka mówi o kilku dokumentach, Dudek o 2,5tys....Niech w końcu uzgodnią swoje kłaMSTWA na kolegium IPN-PIS-SB... Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 Re: "Wałęsa nie zwrócił .... to sa mikrofilmy 25.06.08, 12:42 www.rp.pl/artykul/153706.html Odpowiedz Link Zgłoś
hypate Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:28 nie doktor, tylko doktor habilitowany. jak o kimś piszecie używając tytułu, to wypadałoby się upewnić, czy właściwego. i tak poza tym, to ma rację. ipn powinien się zachować neutralnie w takiej sytuacji. swoją drogą irytujące jest, że zarówno w PiS i PO przed wydaniem książki już wiedziano, jaka jest jej merytoryczna wartość i prawdziwość. chciałabym tak, wiedziałabym, co warto czytać. Odpowiedz Link Zgłoś
realista1000 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:28 do pierota6: dowiesz się jeszcze wielu innych faktów! Pierwszy raz widzę sklecone przez ciebie zdanie złożone, brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
intel-e-gent Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:28 Do MARK6 Ok, zgodzę się że rzuca nowe światło - zwiększa heroizm ;p PS Czy muszę dodawać, że Wałęsy organicznie nie znoszę? Lewy Sierpowy - lewicowy punkt widzenia lewysierpowy.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
ma-xa Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 12:42 Takie działania obywatela Lecha Wałęsy to przestepstwo w świetle przepisów o ochronie informacji niejawnych. Ten człowiek stoi ponad prawem? Dlaczego Prokurator Generalny Ćwiąkalski udaje, że nie wie o złamaniu prawa? Może wysłac mu link do 'GW"? Odpowiedz Link Zgłoś
bartek1980 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 13:14 Ja sie pytam! Kto był wtedy w kancelarii? Moze ktorys z bliskich wspolpracownikow Wałęsy miał wiekszy interes zeby jego teczke zdekompletować? Dla mnie pseudo Bolek pasuje do tego ktory do Bolka z tego towarzych anajbardziej jest podobny (mały z okragłą głową). Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 13:17 Brawo, kolejny przyznaje, że firmowanie książki przez IPN to głupota... Co się zaś tyczy owych kartek... to w końcu co wydano Wałęsie, ksero czy mikrofilmy czy kopie, a oryginały (też mikrofilmy) leżą w IPN czy MSWiA ?! Nieczytelny dla mnie przekaz. Bo jeśli wydano mikrofilmy i nie sporządzono kopii, więc nie ma już nic, to temat można spokojnie zamknąć, bo nic nikomu się nie udowodni. Odpowiedz Link Zgłoś
allspice "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów n.. 25.06.08, 13:18 Wałęsa sam tego nie zrobił; ktoś mu poradził i pomógł. Kto?:) Odpowiedz Link Zgłoś
push.sp Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 13:19 Walesa uwierzyl juz wiele lat temu we wlasna legende i ma zwyczajnie zaburzenia poznawcze - nie odroznia gdzie sie konczy legenda a zaczyna rzeczywistosc, a rzeczywistosc jest duzo bardziej prozaiczna - on nigdy nie byl jedynym zbawca narodu, dal tylko nazwisko - a za nim staly dzeisiatki jesli nie setki ludzi, ktorym nalezy zawdzieczac pozbycie sie komunizmu w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
vice_versa Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 13:22 <Dudek to jeden z dwóch pracowników IPN (oprócz wiceprezes Marii Dmochowskiej), który odważył się skrytykować w mediach decyzję Kurtyki.> Czy faktycznie, to wymagało większej odwagi niż ujawnienie prawdy przez Cenckiewicza i Gontarczyka??? To ma być dzisiejszy wymiar słowa "odwaga"??? Przy całej nagonce i krzyku jaką rozpętali obrońcy "tajności" archiwów??? To pomylenie pojęć, to Kurtyka wykazał się odwagą i bezkompromisowością zdając sobie świetnie sprawę że ta PRAWDA naraża IPN i wystawia na ogień krytyki przeciwników lustracji. Odpowiedz Link Zgłoś
signal Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 13:28 tak, spisek Dudek widzisz, tak samo jak Kaczyńscy, pomyśl. papiery przechodziły przez wiele rąk, dlaczego Wałęsa miał kartki wyrywać kilka, a mikrofilmy zwinął wszystkie nawet te nie dotyczące jego, bajki gadacie ..... Odpowiedz Link Zgłoś
joris Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 14:35 Walesa ukradl 2 biliony, 347 miliardow, 257 milionow, 425 tysiecy 429,5 dokumentow. Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 Trzeba wyjasnic czy ktos nie jest szantazowany ... 25.06.08, 14:58 .. za pomoca dokumentow wykradzionych przez Walese. Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: Trzeba wyjasnic czy ktos nie jest szantazowan 25.06.08, 15:03 Szantażowany Dowald?Bo coś za wolno myśli i działa,jeżeli w ogóle myśli i działa w swej premierowskiej robocie. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan331 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 15:12 nie wiem czy Wałęsa zwrócił czy nie zwrócił dokumentów.wydaje sie,że nikt nie powinien mu wydac.A jeśli tak to pod warunkiem komisyjnego ich przeglądnięcia /przeczytania/ i komisyjnego również zwrotu.Chyba jakieś procedury są czy były i powinny być przez kazdego-łącznie z głową panstwa przestrzegane.Milczanowski wczoraj będoc u Olejnik nie wydawał się przekonywujący.Wiem natomiast z pewnością,że Lenin jest wiecznie żywy,a jego mentalnoiść tkwi w naszych obecnych i byłych przywódcach.I to by było na tyle-Prof.Mniemanologii Stosowanej. Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 15:36 Mułczanowski był u Olejnik przekonywujący twierdząc że wałęsa oddał wszystkie dokumenty,ale nie sprawdzając zawartości zwrotu?Chyba jak wierny piesek broniący do upadłego swego pana i idiota szczekający takie brednie.I takie indywiduum było ministrem spraw wewnętrznych? Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan331 Re: "Wałęsa nie zwrócił 2,5 tys. stron dokumentów 25.06.08, 15:27 i jeszcze ja Wałęsa sam sobie nabrechtał i to jest nie do odkręcenia.Z partyjnym kaczym pozdrowieniem Prof.Mniemanologii Stosowanej. ps.Kiedy nastąpi akt wręczenia obecnemu mściwie nam panującemu Lechowi K.Orderu Podwiązki i herbu Barubar-Perejro? Bo zegar tyka.... rtoip.ovh.org/trash/ktl.php Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Kto wyDudkał Bolka na strychu ? 25.06.08, 15:38 Czy jakoś tak ? Odpowiedz Link Zgłoś