Dodaj do ulubionych

Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje

    • Gość: . A moze w koncu cos innego. Zacinasz sie jak zdarta IP: *.server.ntli.net 02.01.04, 22:49
      plyta Polskich Nagran z Polomskim...
    • Gość: Piast Brudna Łapa do Trybunału Stanu!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 02.01.04, 22:58
    • Gość: Stach Ruda Re:Kto kogo szantażuje? Życzenia Noworoczne IP: *.goja.org 02.01.04, 23:04
      Ile razy Miller skłamał,
      Ile Kwach obietnic złamał,
      Ile Begier owsa zjadła,
      Ile Kalisz nosi sadła,
      Ile Pol wziął na boku,
      Tyle szczęścia w Nowym Roku NFZ i panu Sikorskiemu
      życzy Stach Ruda
      • Gość: vlad palownik Wyrżnąć wszystkich czerwonych do trzeciego pokolenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.04, 23:12
        Zacząć od rządzących, potem Kwaśniewski, dalej resztę !!!
        Kobiety i dzieci czerwonych też.
        To są moje życzenia noworoczne dla tych skur..synów.
        • Gość: jsa Re: Wyrżnąć wszystkich czerwonych do trzeciego po IP: *.provider.pl 02.01.04, 23:15
          I TAK SIĘ RODZI FASZYZM !!!
    • Gość: andre_ Specjalizacja "prezesa" NFZ IP: *.acn.waw.pl 02.01.04, 23:08
      Byłem przekonany że pułkownik Panas, jako absolwent Wojskowej
      Akademii Medycznej, wykształcony jest w zakresie specjalności
      przydatnych pod względem naprawiania naszych wojaków.

      Obstawiałem internę lub chirurgię ...

      ... tymczasem nasz specjalista od leczenia wszystkich Polaków
      jest: ginekologiem-położnikiem. To tłumaczy dlaczego robi całe
      społeczeństwo w ch... i dlaczego położy lecznictwo w Polsce.
      • Gość: pacjent Re: Specjalizacja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.04, 08:23
        i nie jest w stanie zrozumieć pewwnych rzeczy, ale
        jak się ciągle ma ci.. na oczach, a rękami przebiera się w
        kieszeniach...
    • Gość: lulek Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.katowice.msk.pl 02.01.04, 23:31
      Cieć w stróżówce: nie spodziewam się opadów śniegu, ale na
      wszelki wypadek mam ze soba łopatę
      Baba na targu: nie spodziewam się, że za jabłka ktoś mi zapłaci
      banknotem 200zł, ale jakby co, to mogę rozmienić w sklepie na
      przeciwko
      Prezes Panas: Nie spodziewałem się zamykania przychodni, ale
      gdyby tak sie stało, to..... winni są lekarze!!!
      Innymi słowy: jak się jest szefem, to trzeba czasem pomyśleć - co
      zrobić, jak się nie uda - ale może ja zbyt dużo wymagam?
    • Gość: Wojtekl Wina po stronie urzędasów NFZ IP: *.solutions.net.pl 02.01.04, 23:33
      Negocjacje tak wyglądały :
      NFZ: dajemy panu 6 zł (SZEŚĆ ZŁOTYCH !!!) za punkt. Chce pan,
      czy nie? Gdyby odpowiedział nie - to koniec negocjacji. Dostał 6
      zł. za punkt, czyli za jedną wizytę pacjenta. Jeżeli zleci temu p
      [acjentowi jakieś badania, to może liczyć na więcej punktów,
      maksymalnie 5. Warto dodać, że często zlecane przez neurologa
      badanie tomografii komputerowej głowy kosztuje 320 zł. W roku
      2003r. NFZ płacił ok. 10 zł. za punkt. Środki zmniejszono o
      40%!!! Ludzie, to niee lekarze są odpowiedzialni za dystrybucję
      środków z naszych składek. Dlaczego rząd nie chce dopuścić
      prywatnych ubezpieczycieli. Skończy się monopol i zacznie
      konkurencja i od razu okazać się może, że na więcej możemy
      liczyć.
      Panas musi odejść
      • Gość: andre_ Re: Wina po stronie urzędasów NFZ IP: *.acn.waw.pl 02.01.04, 23:42
        Gość portalu: Wojtekl napisał(a):

        > Negocjacje tak wyglądały :
        > NFZ: dajemy panu 6 zł (SZEŚĆ ZŁOTYCH !!!) za punkt. Chce pan,
        > czy nie? Gdyby odpowiedział nie - to koniec negocjacji.
        > Dostał 6 zł. za punkt, czyli za jedną wizytę pacjenta.

        Dodam ze akurat w tym przypadku nie chodzi o POZ (podstawowa
        opieka zdrowotna) tylkoo AOS (abulatoryjna opieka
        specjalistyczna) czyli po prostu specjalistykę.

        Normalna wizyta (badanie tętna, ciśnienia, wywiad, recepty itd
        itp) to JEDEN PUNKT (nie kilkadziesiąt jak w stomatologii)
        Wymogiem NFZ jest aby ta wizyta trwała 20 minut, czyli lekarz
        ma dostac 18 zl/godzinę z czego ma wynająć gabinet, zapłacić
        pielęgniarkę i ZUS ...

        To jest to o czym mówił Religa w telewizji: w 2003 mieli 64 zł
        za poradę, teraz w ramach ujednolicania w całej Polsce dostali
        10 zł ... (BTW w wytycznych do konktraktów NFZ przeslal
        informacje ze oferty na kwote ponad 8 zl na punkt zostaja
        automatycznie odrzucone...)
    • Gość: wojciech Brawo Lekarze za odwagę!! IP: *.solutions.net.pl 02.01.04, 23:35
      wkońcu pokazliście jaki nasz system jest chory z SLD na czele,
      mam nadzieje ze Panas poda sie do dymisji teraz!!
      • Gość: wb Re: Brawo Lekarze za odwagę!! IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 02.01.04, 23:44
        w pełni popieram
      • Gość: ania Re: Brawo Lekarze za odwagę!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 18:44
        A tam sie poda...Do tego trzebaby miec ten no... jak to sie
        nazywa... honor.
        A dla lekarzy wielkie brawa! Trzymam kciuki. Moze to niesmialy
        poczatek pokazywania naszym moznowladcom, ze wszystko ma swoje
        granice.

        Gość portalu: wojciech napisał(a):

        > wkońcu pokazliście jaki nasz system jest chory z SLD na czele,
        > mam nadzieje ze Panas poda sie do dymisji teraz!!
      • Gość: puch4cz Re: Brawo Lekarze za odwagę!! IP: 66.159.220.* 03.01.04, 20:19
        BRAAAAAWO, że zostawiacie ludzi w potrzebie, to się nazywa ODWAGA !!!!!!!!
        czy ludzie myślą co tutaj piszą w ogóle ?
        • Gość: Dreptak Re: Brawo Lekarze za odwagę!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 23:17
          O ile mnie pamięć nie myli, to od miesięcy gros lekarzy mówił że za takie
          pieniądze uczciwie nie da sie leczyć. A że ich nie wysłuchano to wina wyłączie
          NFZ (przepraszam jeszcze łapiński się kłania. To jest uczciwe postawienie
          sprawy - ZA TE PIENIĄDZE LECZENIE JEST FIKCJĄ !!!
    • Gość: lechu Panas musi odejść !!! koleś z SLD i nic wiecej!!ZERO IP: *.solutions.net.pl 02.01.04, 23:40
      On niema pojecia o słuzbie zdrowia za wszystko za co sie zabrał
      to zepsół, wystarczy popatrzec na zyciorys.
      Ale w naszym kraju niestety "kumpelstwo" partyjne SLD jest
      napierwszyym miejscu nawet kosztem dobra społeczeństwa.
      A zwalanie winy na lekarzy to jest juz szczyt cwaniactwa.
    • Gość: WB Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 02.01.04, 23:43
      Cytat z Gazety:


      "Jak to jest, że lekarze po trudnych negocjacjach uzyskali 58,5
      zł, gdy tymczasem maksymalna stawka na pacjenta według centrali
      NFZ to 85 zł? Anna Józefczuk-Majewska, rzeczniczka lubelskiego
      NFZ, tłumaczy "Gazecie", że stawka, o której mówi NFZ, to średnie
      wydatki na statystycznego ubezpieczonego. Z tych pieniędzy NFZ
      opłaca higienistki szkolne, pielęgniarki środowiskowo-rodzinne,
      położne itp. Lekarz dostaje tyle, ile zostaje po odjęciu innych
      wydatków i z tych pieniędzy musi zapłacić swojej pielęgniarce,
      utrzymać gabinet, zapłacić za badania"


      Moja propozycja:


      A może za stawkę 85 zł po odjęciu na pielęgniarki, higienistki
      itp leczyłby się Pan Miller, rząd i posłowie co głosowali za NFZ?
      Proponowałbym aby za te piniądze leczył się twórca genialnego NFZ
      Łapiński po dodatkowym odjęciu pieniędzy na jego limuzynę.
      Propozycja całkiem poważna !!!
      • Gość: zdziwiony Cos mi nie pasuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.04, 23:54
        Moja roczna darowizna na NFZ (zeszloroczna) to grubo ponad 4.000
        zl. Od wielu lat nie bylem w tzw. normalnej przychodni (nie mam
        czasu, szczegolnie jak jestem chory, na zapisywanie sie o 6 rano
        na wizyte na 12). Kiedy mialem problem ze skrecona kostka
        (potrzebny zabieg hirurgiczny) to trafilem do prywatnej kliniki
        (w "darmowym" szpitalu powiedzieli mi, ze normalnie to termin tak
        za 5-6 miesiecy, no chyba, ze dami im 3tys. w lape). W klinice
        bylo taniej. Takich jak ja jest dosyc duzo. Leczenie poza
        systemem staje sie w Polsce standardem, a nie odstepstwem od normy.

        PS: tylko prosze mi tu nie pisac o biednych emerytach, bo moja
        matka, emerytowana nauczycielka, miesiecznie placi 2x wieksza
        skladke niz te 55 zl rocznie, ktore trafia do przychodni.
        • Gość: wb Re: Cos mi nie pasuje IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 03.01.04, 00:15
          jakes pan darowł Pana sprawa. Mnie oni kradną, chwała Bogu trochę mniej
        • Gość: Paweł Re: Cos mi nie pasuje IP: *.stegny.2a.pl 03.01.04, 17:31
          Z moich wyliczeń wychodzi podobnie. Uwzględniając statystyczne dane: o
          zarobkach, bezrobociu, dzieci, wyszło mi, że na POZ przeznacza się grubo
          poniżej 10% dostępnych środków.

          Niestety podejrzewam, że duża cześć naszych składek idzie na refundację leków.
    • Gość: lekarz rodzinny Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.lodz.mm.pl 02.01.04, 23:58
      po wypowiedziach Pana Prezesa mogę tylko zacytować (z pamięci
      Słonimskiego):
      " próżno-ś riposty się spodziewał,
      nie dam Ci prztyczka, ani klapsa,
      nie powiem nawet pies Cię jebał,
      bo to by był mezalians - dla psa"

      normalnie tak brzydko nie mówię, ale zdenerwowałam się solidnie
      tym wykręcaniem kota ogonem, butą, arogancją, bezczelnością.
    • Gość: rafal Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.04, 00:05
      jaka jest etyka posła i ministra, od ktorych zalezy wiecej niz
      od jednego lekarza? I jaka jest ich odpowiedzialnosc jak cos
      spieprza? I ile oni zarabiaja? Oto Polska wlasnie :)
    • Gość: jac DZIEL I RZĄDŹ!!!! IP: 213.17.204.* 03.01.04, 00:13
      To nie pierwszy raz rząd próbuje skłócić społeczeństwo.
      Stare zasady nie rdzewieją.
      DZIEL I RZĄDŹ!!!!
      Dziś atak na lekarzy, kilka dni temu na kolejarzy, przedtem na górników i
      rolników.
      Kiedy człowiek przyjrzy się, o co kto walczy okazuje się, że ci walczący mają
      rację.
      Wystarczy np. posłuchać dyskusji sejmowych, gdzie dość często głosami opozycji
      wyłazi szydło z worka.
      Niestety ludzie nie maja na to czasu i często nie znając sprawy przyjmują
      powierzchowne i kłamliwe argumenty władzy.
      Dziś lekarze walczą o możliwość pracy bez bankructwa, a mówi się, że lenie
      olali swoich pacjentów. Co ciekawe nikt nie mówi, że problem jest tam, gdzie
      POZ jest dobrze sprywatyzowany i zadłużenie oznacza bankructwo, a nie kolejne
      oddłużania. Wczoraj nikt nie mówił, że dopłacamy do nomenklaturowych spółek
      okołogórniczych, a nie do górnictwa, itd., itd.

      Panie i Panowie czas powiedzieć prawdę o rządach po okrągłym stole.
      Cwaniactwo, afery i lekceważenie i okłamywanie społeczeństwa. To nasza
      rzeczywistość.
    • Gość: piotr Nie na temat IP: *.dip.t-dialin.net 03.01.04, 02:01
      czy ktos wie, dlaczego wycofano aukcje sprzedazy LOTNISKOWCA z
      EBay?
    • Gość: Zbyszek Te pieniądze to jest około 16.000 zł, głupku!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 02:06
      Czy Ty myslisz, że wojewoda ma więcej?
      • Gość: USA BRAWO LEKARZE IP: *.new.rr.com 03.01.04, 07:26
        Nareszcie Lekarze pokazali ze nie sa sluzacymi grubaskow z Ministerstwa i nie
        zgodza sie na kazde warunki. W czasie gdy grube swinie sie bogaca lekarz po
        tylu latach studiow jest traktowany jak sluga, ktorego szantazuje sie etyka
        lekarska, itp/
        BRAWO LEKARZE, NAUCZCIE TYCH CHAMOW Z RZADU I NFZ- WREDNYCH GRUBASOW.
        NIECH NAUCZA SIE SZACUNKU DO ZAWODU I GODNOSCI LEKARZA/
        LEKARZE KTORZY PODPISALI LEGALKE Z NFZ TO ZDRAJCY I SPRZEDAWCZYKI I TO ZA
        GROSZE!!!!!!!!!
    • Gość: Judym Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.04, 08:19
      Brawo burmistrz Kamiennej Góry. Lekarze mają rację.
      Szkoda, że Miller nie leczy się jak normalny człowiek.
      Nie mapieniędzy na zdrowie, bo utrzymujemy armię okupacyjną
      w Iraku.
    • Gość: Rolf Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.04, 08:40
      15 zł. refundacji za poradę lekarską to kpina! Z tego odejmą
      podatek, ZUS i inne. Jeśli zostanie lekarzowi 5 zł. to góra.
      Lepiej być w takich warunkach fryzjerem. Odpowiedzialność prawie
      żadna (włosy i tak odrosną)a kasa lepsza.
    • Gość: Rober Re:A poco ci lekarze-kiedyś były publiczne przechodnie IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 03.01.04, 09:06
      i lekarze zatrudnieni na normalna umowe o prace - było taniej i
      przejrzyściej. ja nawet nie wiem kto jet moim lekarze rodzinnym -
      te bzdury wymyslili sami lekarze aby doić nas z naszych
      pieniędzy. Jeżeli uważają ,że mają źle to niech wybudują sobie
      prywatne przechodnie i czekają na pacjentów - w publicznych
      przechodniach powinii przyjmowac lekarze zatrudnieni na etacie w
      ZOZ-ach - wtedy potrzeba bedzie mniej lekarzy , może poprawi się
      ich dyscyplina pracy , lekarz nie będzie przychodził o której
      chce , wychodził o której chce i robił laskę że przyjmuje
      pacjentów.
    • Gość: Obserwator A CO NA TO AUTORYTEY MORALNE??? IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 03.01.04, 09:09
      gdzie głos duspasterza środowisk medycznych?
      gdzie msze w intencji......???
      gdzie stanowisko episkopatu?????
      gdzie sążniste artykuły potępiające komuchów???

      Oni spokojnie czekają kto i kogo?
      wtedy wezmą stronę - odpowiednią oczywiście
      • Gość: puszczykbukowy Re: A CO NA TO AUTORYTEY MORALNE??? IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 03.01.04, 10:05
        zawsze patrz na jasną stronę życia ...
        może dzięki "strajkowi " lekarzy ten chory system "opieki" się
        rozwali
        powstaną prywatne ubezpieczalnie i zostanie określony zakres
        należych usług za składkę na "państwowy system opieki
        medycznej ",
        może pojawi się konkurencja ...
        może ... napiję się kawy.
        Szkoda że tak znaczna część lekarzy wyraziła zgodę na warunki
        finansowe NFZ - został zaprzepaszczona szansa szybkie odejście
        od myślenia " opieka medyczna jest państwowa - więc darmowa"
        pozdrawiam
      • Gość: menuet rozwiazanie !!! IP: *.pl / *.pl 03.01.04, 10:11
        jest to rozwiazanie skuteczne i w miare proste , przeciez znamy 'akcję' ,
        powinnismy domyslac sie i 'reakcji'.
        Należy ogłosić na Ukrainie , Białorusi, Rosji , że dobrzy lekarze mogą podjąć
        prace w Polsce . Podpiszą umowę z NFZ [pewnie za 1/2 ceny] i okaże się , że
        mamy wsród lekarzy BEZROBOCIE. Wielu z nich będąc pewnym ,że nic im nie
        zagrozi , swego czasu propagowali ideę 8 procentowego bezrobocia ,ale w innych
        zawodach ...
        • Gość: andre_ Re: rozwiazanie !!! IP: *.acn.waw.pl 03.01.04, 11:27
          Gość portalu: menuet napisał(a):

          > Należy ogłosić na Ukrainie , Białorusi, Rosji , że dobrzy
          > lekarze mogą podjąć prace w Polsce

          A dlaczego nie w Niemczech, Francji, USA ???

          > Podpiszą umowę z NFZ [pewnie za 1/2 ceny]

          Ba, za kwalek chleba i sloniny by pracowali (zwlaszcze Ci z
          Niemiec bo u nich sloniny nie ma a chleb jest niedobry)

          > mamy wsród lekarzy BEZROBOCIE.

          Lekarz da sobie rade, ale pielegniarki i rejestratorki raczej
          nie ...
    • Gość: PACJENT Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.ols.vectranet.pl 03.01.04, 09:59
      Partie ,prasa i TV,szczególnie prywatna podsycają konflikt
      kosztem pacjentów.To są najnizsze pobudki,aby ze względów
      politycznych doprowadzać do takiej sytuacji, i z tego
      prokuratura powinna wyciągnąć wnioski.Przeciez wszyscy
      wiedzą ,że pieniędzy nie będzie więcej,a województwa dotychczas
      uprzywilejowane żądają dalej uprzywilejowanej pozycjjiokosztem
      pokrzywdzonych.Ale o tym prasa nie pisze,tv nie mówi itpTo jest
      walka polityczna kosztem pacjentów.
      • Gość: jsa Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.provider.pl 03.01.04, 10:05
        Niestety masz rację. A przoduje w tym GW i TVN.Niestety Polska
        opozycja "demokratyczna" gotowa jest doprowadzić Państwo do
        ruiny byle tylko "dorwać" sie do władzy przed rozdziałem
        stanowisk w Unii Europejskiej.
    • Gość: BJL Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 03.01.04, 10:02
      We wszystkich wystąpieniach Prezesa NFZ najczęściej używanym
      słowem są „NEGOCJACJE”. Czytając prasę odnoszę wrażenie, że
      dziennikarze biorą to za dobrą monetę, co może wynikać z
      nieznajomości „Szczegółowych warunków postępowania w sprawie
      zawarcia umów o udzielanie świadczeń zdrowotnych w 2004 roku”.
      Otóż § 16. tych warunków stanowi:
      „Oferta powinna zawierać następujące oświadczenia, których wzory
      stanowią załącznik nr 2 do niniejszych warunków:
      1) oświadczenie, że Oferent zapoznał się ze szczegółowymi
      warunkami postępowania oraz szczegółowymi materiałami
      informacyjnymi o przedmiotach postępowania, nie zgłasza
      zastrzeżeń i przyjmuje je do stosowania;
      2) oświadczenie, że Oferent zapoznał się i akceptuje ogólne
      warunki umów i wzory umów;”
      System składania ofert, poprzez oświadczenia o zgodności wersji
      elektronicznej z pisemną oraz nie modyfikowaniu plików, wyklucza
      możliwość wpisania własnych ograniczeń do tych oświadczeń. O
      jakich negocjacjach jest więc mowa? Złożenie oferty wymaga
      zaakceptowania w pełni warunków NFZ. Również stawka, którą
      teoretycznie można negocjować, jest ustalona w planie finansowym
      NFZ. Wypowiedzi Prezesa Panasa są więc jedynie demagogią.
      Jedynym rozwiązaniem jest odwrócenie kolejności - najpierw
      negocjacje, później oferty. Chyba, że celem NFZ jest budowa
      nowego modelu POZ. Po wyeliminowaniu z rynku obecnych podmiotów
      na ich miejsce weszłyby inne. Żywię jednak nadzieję, że osoby i
      instytucje odpowiedzialne za Państwo zrobiły wszystko aby
      wykluczyć możliwość iż stoi za tym lobbing tych nowych podmiotów.
    • Gość: Jurek Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.acn.waw.pl 03.01.04, 10:11
      TAK SIĘ KOŃCZĄ TWARDE NEGOCJACJE!!!Mimo, że uważam, że służba
      zdrowia wymaga głębokich reform gratuluję lekarzom, że są
      twardymi negocjatorami! NATOMISAT czekam na rezygnację Ministra
      Zdrowia, który jeszcze kilka dni temu mówił, że nie ma i nie
      będzie żadnego problemu! Panie Ministrze okazuje się, że ma Pan
      informacje nie z tego kraju! GRATULUJĘ takich służb w
      Ministerstwie Zdrowia!
    • Gość: Hipokrates Kompletny upadek etyki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 10:13
      Jest tyle zawodów - jeśli komuś nie podobają się zarobki czy
      warunki pracy, nie musi być lekarzem ani górnikiem. Gdzie
      słynna mobilność? Zmieniajmy zawody, miejsce zamieszkania,
      podążajmy za pracą. A tak serio - lekarze wykorzystali
      pacjentów do walki o swoje pieniądze. I żadne tłumaczenie nie
      zmieni tego faktu. Kiedyś, w zamirzchłych czasach komuny, zawód
      lekarza był powołaniem. Dziś jest kolejnym sposobem na niezłą
      kasę. Niczym się nie różni od zawodu np. hydraulika - 200 zł za
      zamontowanie kranu w łazience, 350 za plombowanie zęba, 100 000
      za uratowanie życia konającemu na raka dziecku, którego rodzice
      żebrzą na ulicach o datki. Jest super, jak określił to pan
      Wajda.
      • Gość: aki Re: Kompletny upadek etyki IP: *.protonet.pl 03.01.04, 11:02
        sam sobie zaprzeczasz-lekarzom sie nie podobają warunki płacy więc nie leczą(nie pracują) to czego sie czepiasz?
        jeżeli uważasz,żę zawód lekarza niczym nie rózni sie od hydraulika to po co ten cały raban?
        co jest dla ciebie ważniejsze: dobrze naprawiona spłuczka klozetowa czy np.dobrze zoperowana twoja chora noga?
        • Gość: puch4cz Re: Kompletny upadek etyki IP: 66.159.220.* 03.01.04, 20:31
          > sam sobie zaprzeczasz-lekarzom sie nie podobają warunki płacy więc nie leczą(ni
          > e pracują) to czego sie czepiasz?
          będąc dalej lekarzami. to co napisałeś, jest zupełnie bez sensu. jakoś tyle
          lekarzy ma full kasy, rozbija się paroma samochodami i tak dalej. i właśnie to
          oni chcą więcej i więcej, czy ludzie tego nie widzą ? w rodzinie mam lekarza
          chirurga i od niego nie słyszałem niczego o strajku i nieobsługiwaniu pacjentów,
          a wczoraj był na dyżurze. są lekarze i LEKARZE
      • Gość: brewerius SKAMIELINA PRL W PORADNIACH i szpitalach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 11:18
        Struktury i zasady zarządzania większości publicznych poradni i
        szpitali w Polsce przeszły kosmetykę i nadal są największą
        skamieliną PRL!
      • Gość: kat Re: Kompletny upadek etyki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 11:49
        Pzykro mi, przy takiej argumentacji grozi nam totalny upadek
        państwa.Za komuny wszystko było cacy ,bo nikt i nigdzie poza
        podziemnym obiegiem nie był w stanie napisac prawdy o tzw
        bezplatnej służbie zdrowia.Bodajze 43%pensji było niejwnie
        zabierane ,lekarze zarabiali nędznie a władza i tak sie wyzywiła
        i wyleczyła.Biada skomuszałym umysłom i ludziom tęskniącym za
        komuną,gdzie wg złotoustych włascicieli Polski- etyka miała
        wystarczyć lekarzom czy nauczycielom zamiast wynagrodzenia za
        prace.Wmawianie ludziom ze im sie wszystko należy "za darmo"
        jest obrzydliwą manipulacją .A zupełnie kuriozalnym jest ządanie
        pracy za darmo przez wykształconych ludzi. Skoro społeczeństwo a
        szczególnie szajka wlaścicieli Polski nie widzi powodu ,że
        lekarze mają zarabiać godnie , to czemu tak bardzo krzyczy gdy
        odstępują od haniebnie niskich kontraktów? Uwierzcie,ze wielu
        lekarzy potrafi nauczyc się hydrauliki lub innej pozytecznej i
        dobrze płatnej pracy po krótkim kursie,ale życzę tym krzykaczom,
        żeby zoperował ich dowolny rząd -oko,ucho,mózg czy nogę np.
        hydraulik po równie krótkim przyuczeniu i bedzie po ichniejszemu
        sprawiedliwie.Pazerność władzy niewielu przeszkadza, żądanie
        uczciwej zapłaty za WYSOCE WYKWALIFIKOWANA PRACE godzi w nędzne
        skomuszałe serca .
      • Gość: spike odpowiedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 13:33
        gratuluje porownania, ciekawe czy zle zalozony kran decyduje o
        zyciu ludzkim, a w czasie komuny lekarz byl wyrobnikiem ktory
        zarabial mniej niz ten co kopie rowy
      • Gość: tras Re: Kompletny upadek etyki IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.01.04, 18:59
        podążajmy za pracą. A tak serio - lekarze wykorzystali
        > pacjentów do walki o swoje pieniądze. I żadne tłumaczenie nie
        > zmieni tego faktu. Kiedyś
        Nie rozumiesz o co sie walczy, piszesz jakieś bzdury podsycane głupotami z TVN
        czy Polsatu. Bzdury bo nie rozumiesz pewnych podstawowych reguł : Ze leczenie
        pacjentów kosztuje wiecej pieniedzy niz NFZ proponuje CZYLI ze ludzie na
        kredyt pracować muszą ale sprzetu firmy medyczne za darmo nie bedą dawac bo
        one kierują sie zdroworozsądkową kalkulacją , ze ta postawa Panansa i
        Sikorskiego służy upodleniu tego zawodu i tych ludzi, żeby musieli harować na
        3 etatach lub kombinować. Jesteś laikiem , twoja wiedza na temat realiów
        finansowych jest znikoma , porównania do hydraulika - bez komentarza.A poza
        tym dlaczego ci sie wydaje zę lekarze nieżle zrabiają w stosunku do swojej
        odpowiedzialności i wykształcenia, ciekaw jestem jaką to uczelnię TY
        skończyłeś?
    • Gość: Lechutek z Wrocka Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.magma-net.pl 03.01.04, 10:14
      www.klr-rl.prv.pl/
    • Gość: McJarell Re: Chaos w służbie zdrowia: Kto kogo szantażuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 10:17
      SLD chce,aby lekarze pracowali 24 h na dobę za takie same
      pieniądze.Sikorski i Panas to wyjątkowe skurczybyki.Oni za takie
      pieniądze na pewno by nie pracowali.
    • Gość: Piotr tezy o NFZ i lekarzach IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 03.01.04, 10:27
      Tezy
      1) Oczywiście byłem i jestem przeciwnikiem zmiany kas na NFZ
      2) NFZ nie ma obowiązku podpisac umów z lekarzami, jeśli nie
      wypełniają oni warunków konkursu i nie zgadzają się na warunki
      NFZ
      3) w systemie prawa jest luka prawna, brak jest norm
      wskazujących co czynić, gdy lekarze odmówią podpisania umów z
      NFZ "zbiorowo"
      4) lekarze przez 5 lat reformy zajmowali się tylko wyciąganiem
      pieniędzy ale nie mówili (i dziś także nie mówią) nic o
      koniecznej restrukturyzacji służby zdrowia: likwidacja
      przerostów zatrudnienia i nierentownych szpitali (np. na Dolnym
      Śląsku, gdzie jest ich za dużo i zabierają pieniądze...
      lekarzom rodzinnym)
      5) tymczasem wyjścia sa tylko 4 : natychmiastowy większy
      podatek dla wszystkich Polaków do nastęnego roku, gdy znowu
      będzie trzeba więcej zapłacić bo nienasyceni lekarze (znowu
      milczący w swej solidarności lekarskiej o koniecznych
      redukacjach i likwidacjach) zażądają więcej (np. szpitale z
      większym długiem, itd.); natychmiastowa reforma (wariant
      nierealny) na zasadach "liberalnych" (ktora nota bene
      popieram): mała składka dla wszystkich, restza pieniędzy w
      rękach ludzi, prywatyzacja służby zdrowia w 80% itd.; wariant 3
      to ustawa (np nowelizacja ustawy o NFZ) uzupełniająca przepisy
      o te, które dotyczyłby "stanu klęski systemu zdrowia" i
      pozwalałyby np. wprowadzić obowiązek leczenia (wariant
      komunistyczny); ostatni wariant 4 - to po prostu sztukowanie na
      2004 systemu NFZ (gdzieś się dorzuci kilkaset milionów zł, i do
      zobaczenia za rok...).
      6) niezależnie od winy lekarzy, NFZ i innych, sami (MY POLACY)
      wybieramy sobie co 4 lata durny Sejm i Senat więc na dobrą
      sprawę winni jesteśmy wszyscy (od populistycznej Samoobrony po
      Po i PiS, które są nieefektywe)
      7) w ciągu 14 dni od zaprzestania działalności niepubliczne
      zozy muszą zgłosić to wojewodom z wnioskiem... o wykreślenie z
      rejestru i informacją dot. dalszych losów dokumentacji
      medycznej; do tego czasu niezależnie od zapzrestania leczenia
      są zobowiązane udostępnić na wniosek pacjenta jego dokumentację
      medyczną (choćby "byli' lekarze mieli za darmo dyżurować w
      swoich nieczynnych zozach; w końcu nikt nie kazał im zakładać
      zozów i leczyć, skoro się tego odjęli, to teraz nie wolno im
      tak po prostu wywiesić kartki - zamknięte; leczyć nie muszą,
      ale udostępniać karty zdrowia itd tak).
      Etc, etc, etc
      Przepraszam za błędy - spieszyłem sie

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka