Spór o pałac Akademii Sztuk Pięknych

[and192]

Minister kultury ma zagwozdkę, bo to kolejny obiekt nadzorowany przez niego
chce wrócić do dawnych właścicieli. Także o siedzibę samego ministra przy
Krakowskim Przedmieściu toczą boje przedwojenni posiadacze. Postawa
prawicowego polityka powinna być tu jednoznaczna i stanowić przykład dbałości
o święte prawo własności.

Zwracać, zwracać, zwracać

[Gość: Kruder76]

Brak reprywatyzacji to największa granda. Nie rozumiem, jak wolne państwo
polskie mogło nie rozliczyć się z obywatelami, których okradli komuniści.

Spór o pałac Akademii Sztuk Pięknych

[Gość: Magdalena]

Moim zdaniem, zamiast lamentowc, ASP powinna spojrzec na problem z pozytywnej
strony.
Przez cale lata swojego istnienia, obecna ASP funkcjonowala jako instytucja
scisle elitarna, gdzie dostac sie mozna bylo tylko wtedy gdy sie mialo wybitny
talent albo "bardzo szerokie plecy". Wszystko z powodu bardzo ograniczonej
liczby miejsc. Teraz nadaza sie okazja zeby zazadac od panstwa budowy nowej,
wiekszej i nowoczesniejszej uczelni (fundusze z Brukseli na to na pewno sie na
to znajda), ktora bedzie mogla pomiescic o wiele wiecej studentow.
Sztuka powinna byc dostepna dla wszystkich ktorzy chca ja uprawiac (naturalnie
pewne predyspozycje i zdolnosci zawsze beda potrzebne), a nie dla garstki
wybranych "szczesliwcow".

[Gość: Zoya]

Czyżby zawiść przez Ciebie przemiawiała?
Jak chcesz mieć kontak ze sztuka to zapisz się na zajcia w domu kultury a ASP
jest nie dla "szczęśliwców" tylko dla ludzi, którzy chcą związać swoje życie
(nie tylko zawodowe) ze sztuka albo projektowaniem a nie po prostu pomazać sobie
farbą albo podłubać w glinie.
A budynki mogą wybudować nowe, napewno nie będziemy płakali :)

[Gość: Magdalena]

Zadna tam zawisc, kolego. Po prostu zdrowy rozsadek.
Nie mam o co byc zazdrosna bo skonczylam studia artystyczne za granica.
Mam zato wielu przyjaciol ktorzy sa po warszawskiej ASP i stad wiem
ze roczny nabor studentow to zaledwie 25-40 na poszczegolny wydzial.
W tej chwili, w tym jedynym w Warszawie bastionie artystycznej wyzszej
edukacji, broni sie przed eksmisja nie wiecej niz 100 studentow
i garstaka profesorow.
Warszawa potrzebuje wiecej uczelni artystycznych! To tylko za komunizmu
dyktowano ilu potrzeba nam plastykow, ilu architektow, itd., poniewaz
panstwo mialo obowiazek dawac im zatrudnienie. Teraz czasy sie zmienily
ale stare schematy dalej trwaja...

[Gość: Stepo]

Zgadzam sie z Magdalena. ASP nie musi byc w tym wlasnie miejscu. Jestem pewien
ze przeniesienie sie do wiekszego i widniejszego budynku wyjdzie im na zdrowie.
Jezeli stary wlasciciel odzyska prawa do palacyku i otworzy tam galerie sztuki
to bedzie to z wieksza korzyscia dla Warszawy niz w tej chwili.

Bezczelnosc

[ulti_x]

Bezczelnosc !!! Dajcie im po lapach !!!!

[ulti_x]

To panstwo podnioslo ten budynek z grozow i podarowalo go Akademii i to nie jest jakas tam pierwsza
lepsza kamienica.
To zwykla bezczelnosc szczegolnie ze wszystkie trzy panie maja niewiele wspolnego z krajem a
NIUZASADNIONE roszczenie sa tylko sposobem na zalatwienie problemow finansowych w Angli.

Mozna sie krzywic ale to wlasnie Wladza Ludowa jednak potrafila obronic kraj przed takimi nikczmnymi
poczynamiami i zrdowo dac po lapach wyciaganych po wspolne dobro !!!!

[Gość: autor]

Wyobraz sobie teraz, ze panstwo daje twoje mieszkanie na potrzeby edukacyjne.
Zadowolony?

[Gość: oburzona]

tyle tylko, że to właśnie państwo to mieszkanie wybudowało, a Twoja jest jedynie
ziemia, na której się znajduje
nie wolno zapominać, ze po powstaniu warszawskim zostały tu jedynie zgliszcza,
więc po rekompensatę za budynek należy zwróci się do rządu RFN,
poza tym państwo polskie nie dość, że odbudowało pałacyk to utrzymywało go i
remontowało przez wszystkie lata
także jeśli rekompensata to jedynie za ziemię!!!

[Gość: K0pytko]

Ale komuna narobiła ci bałaganu w głowie. Prywatna własność nie jest dobrym
wspólnym. Własność musi być przywrócona - inaczej w tym kraju nigdy nie będzie
porządku i ciągle wszystko będzie stało na głowie.

[Gość: biuro do wynajęcia]

Kto wie co i dlaczego mieściło sie w tych gmachach przed 1939 r.?

[Gość: as]

Kto placi odszkodowania ?
Panstwo - z podatkow - czyli my wszyscy.
Plac po domu moich dziadkow jest pod jezdnia Jana Pawla II.
Zadalismy juz "odszkodowania", ale wielokrotnie bez skutku.
Na "kancelarie adwokacka" nas nie stac.
Jak tu jest z rownoscia praw ?
A co mam zrobic z majatkami rodziny zabranymi po Powstaniu Listopadowym.
To byly setki, o ile nie tysiace hektarow ?

[Gość: r4gftr5gt]

Ludzie o czym Wy mówicie!!!!! Kazdy prawicowiec potepia komune ale oddac to
co "czerwoni" zabrali nei łaska bo tak wam pasuje?????? Typowa retoryka: cos
jest złe jak my uznajemy to za złe!!!! Żałosne!!! Może i państwo to
odbudowywało ale jakby ktoś przeczytał to Raczyński złozył wniosek prawie od
razu po wojnie mogli oddac i sam by sobei odbudował!!!! a pisanie o Paniach co
neimaja związku z krajem jest po prostu szczytem!!! co to ma do rzeczy dzięki
tym Paniom i im podobnym masz co w Muzeach ogladac!!! Pałac ma właściciela i do
niego powinien należeć
Najbardziej jednak żałosne w tym wszystkim jest to że ASP (instytucja
państwowa) jak i wspomniane w artykule organy Państwa licza na to że sprawy
będą się ciągneły latami... po prostu granda

Kradzione oddać, bo się marnuje

[Gość: [e-mail]]

Pałac trza oddać bo kradziony. Te "artysty" ponaklejały wlepki w oknach na
parterze pałacu a ściany z zewnątrz już nawet po remoncie są brudne. Oni nie
wiedzą co mają i jako państwowe zasyfiają. Poza tym, chyba dawno żadnego
Canaletta ta "Akademia" nie wypuściła, a Polsce i Europie tera trza majstrów i
malarzy pokojowych, a nie "współczesnych" co powieszą kartkę z kropką, usiądą
pod nią obierać ziemniaki, i że to niby sztuka jest. No i Szczecinowi tego
Franka czy tam Gienka na koniu trzeba oddać, bo to przecież z naszych Ziem
Odzyskanych - to jest Piastowskich zabrane. Jakby który co ładnego namalował, ze
perspektywą, fotograficzną dokładnością, na co by popatrzeć miło można, to może
by i się miał człowiek nad czym zastanawiać, a tak: jak to albo PR-owo,
reklamowa komercha, albo jakiś "off", czy inny "performerce" to o czym my w
ogóle mówimy... nie należy im się i tyle. Oddać prawowitym właścicielom, co
przez moskiewiskich agentów okradzeni byli! We końcu IV RP, niby krajem "prawa i
sprawiedliowści" ma być... nie ?

[Gość: w]

Nie kradzione tylko znacjonalizowane. Bardzo dobrze, że odebrano pałac tym
pseudoludziom. Kto wypłaci odszkodowania potomkom dawnych lokajów i chłopów
pańszczyźnianych, dzięki wyzyskowi których te majątki powstawały?

Spór o pałaca

[japolak]

Cholera - od tysiąca co najmniej lat na tych ziemiach władcy słusznie i
niesłusznie zajmowali majątki (wcześniej wystarczyła jakaś pała lub kość udowa
po sasiedzie)
Robili tak polscy królowie, książęta i kardynałowie, car ruski, król pruski i
cesarz austriacki, podobnie jak w innych częściach Europy
W latach międzywojennych II RP nieudolnie próbowała zrobić reformę rolną,
zapisaną potem w programie nie tylko PKWN ale i rzadu londyńskiego.
No i co teraz? W ramach walki z postkomuną przywrócić pańszczyznę? Jeden mój
dziadek był chłopem pod ruskim zaborem, drugi szlachetką w Wielkopolsce - więc
należy mnie "reprywatyzować"?
Na wszelki wypadek proszę o opinię, w której połowie mam być "pańsczyźniany" -
od pasa w dół, czy w górę?
Mimo stalinowskich szykan ludzie przed wojną zamożni i wykształceni niemal we
wszystkich przypadkach przekazali taki "posag" swoim potomkom.
Za to, iż mój dziadek po emigracji z kieleckiej wsi pracował kilkadziesiąt lat
w kopalni (z wyjatkiem części okupacji, bo scigano go za dostarczanie żywności
francuskim jeńcom) nikt mu nie dziękował. Jako "Polak-katolik" miał chyba z 7
dzieci, jestem jedynym wnukiem, który skończył studia...
Matka za 4 lata przymusowych robót w Niemczech, w tym pół roku w obozie,
dostała "odszkodowanie" 3,5 tys zł (po protezowaniu obu bioder nie wychodzi z
mieszkania) - ojciec na takich robotach spędził 6 lat (bo mój dziadek,
szlachetka, pod Poznaniem pouczał 2 września 1939 roku niemieckich sasiadów, że
to jeszcze nie "Raich") żadnych odszkodowań nie dożył.
Warszawa dzieki Niemcom, Ruskim i organizatorom powstania rozwalona została do
piwnic - więc ja mam się dokładać z moich podatków do odszkodowań, bo czyjś
pradziadek...
... zbudował pałac, był kochankiem jakiejś carycy albo cara, zawisł w czasie
powstania w XIX wieku jako zdrajca narodu albo dostał tytuł hrabiowski od
cesarza wiedeńskiego lub paryskiego?
by nie było niejasności - pisałem w ubiegłym roku przewodnik, wspominając
Maciejowice - ze tamtejszy zamek Zamoyskich rozwalono w czasie bitwy
Kościuszki, ale gdy ordynat wrócił, to odbudował co się da, zbudował cegielnię
i inne fabryczki, założył słynną na całą Europę szkółkę drzew i krzewów
ozdobnych, zniósł pańszczyznę...
MIESZKAŃCY WIĘC MACIEJOWIC I WSZYSCY POLACY Z KOŚCIUSZKI MOGĄ BYĆ DUMNI, ZAŚ
TAKIM JAK ZAMOYSKI - WDZIĘCZNI.
a ci dziś kandydaci na właścicieli ASP itp. co zrobili dla kraju (ja
zapieprzałem całe zycie na dwóch etatach),
Który develouper ma już z nimi umowę przedwstepną, by tam zrobić hotel (ew.
także na godziny)?

Spór o pałac Akademii Sztuk Pięknych

[lorenzacio]

Bardzo ladnie odnowiona fasada i wydaje sie ze na tym zawsze sie w Polsce
konczy, moze teraz kto inny powinien zadbac o wnetrza.
Akademia na Tamce to swietny pomysl!

Spór o pałac Akademii Sztuk Pięknych

[Gość: Krasicki]

Szanowni Panowie i Panie!!

Pora przyszla by oddac Lazienki rodzinie Poniatowskich. Obiady czwartkowe moga
byc serwowane przez caly tydzien, z muzyka i inteligentna rozmowa z kelnerami/
kelnerkami.
A propos ASP. Sprawa sie rypla. Trzeba wynegocjowac sensowna rekompensate i
napic sie wodki - gdanskiej!! (18-WIECZNA TRADYCJA). Nie dajmy sie zwariowac.
Jesli ASP nie ma funduszy na nowy budynek to niech zostanie w obecnym miejscu.
Moze najlepsi studenci podaruja kolekcje prac dla panienek za granica?
Serdecznie pozdrawiam

Ignacy

Odpowiedz p. Prof Rotfelda

[anmanika]

Moze Panie R. zapoznaly by sie z tym:


Rotfeld: Czuję dyskomfort, gdy słyszę o roszczeniach Żydów z USA
Adam Rotfeld2007-03-01,
O przedstawionych w środę w Warszawie żądaniach dwóch żydowskich i dwóch
polskich organizacji, które domagają się 100 proc. odszkodowań za mienie
przejęte przez państwo polskie w latach 1944-62, pisze prof. dr hab. Adam
Rotfeld, były minister spraw zagranicznych
Od zakończenia II wojny światowej minęło ponad 60 lat. Pierwszą i główną ofiarą
hitlerowskiej polityki agresji i zbrodni ludobójstwa była Polska i jej
obywatele. Miliony ludzi zamordowano, ich mienie zagrabiono, a domy zburzono.

Kiedy widziałem Warszawę po raz pierwszy oczyma dziecka - wokoło były ruiny i
zgliszcza. Może to ten widok i wspomnienia spalonych tysięcy wsi i zniszczonych
miast sprawiły, że nigdy nie przyszło mi do głowy, by domagać się od państwa
polskiego rekompensaty za nieruchomości należące do braci mego ojca w Warszawie
lub za domy, sady, lasy i łąki należące do mojej rodziny na Kresach Wschodnich -
w Równem i Przemyślanach. Jak wiadomo, tak zwane ustawy zabużańskie uprawniają
do takiej rekompensaty.

Odnoszę wrażenie, że podobne podejście do odszkodowań za utracone mienie mają
te osoby, które przeżyły niemiecką okupację i pozostały w Polsce. Trudno mi
pozbyć się uczucia moralnego dyskomfortu i zaskoczenia, ilekroć słyszę o
roszczeniach amerykańskich organizacji żydowskich pod polskim adresem. Mam
pełną świadomość, że "święte prawo własności" powinno być respektowane. A
jednak...

Myślę, że znajdujący się w Sejmie projekt ustawy reprywatyzacyjnej, który
zakłada rekompensatę pieniężną w wysokości 15 proc. wartości utraconego mienia,
jest uczciwą i rzetelną próbą sprawiedliwego i ostatecznego uregulowania tej
sprawy na miarę możliwości państwa polskiego.

Na Węgrzech, które były przecież nieporównanie mniej od Polski zniszczone,
przyjęto znacznie niższą, bo 7-procentową rekompensatę. Rozwiązanie to, jak
wiem, zadowoliło zainteresowane strony. Dojrzał czas, by również w Polsce
zamknąć tę sprawę raz i na zawsze.

[beata2802]

Kradzione zwrócić trzeba, a najwyżej rekompensatę za remonty ustalić. Proste jak
konstrukcja cepa. :-)

Poza tym Na Wybrzeżu Kościuszkowskim jest budynek specjalnie wybudowany dla
Akademii S.P., i tam powinna siedziba Akademii być. Po rozbudowaniu oczywiście,
bo nawet 2 wydziały tam sie ledwo mieszczą, a co dopiero jak dojdą 2 następne,
zakład teorii sztuki, języki i rektorat.

Ale pałac na Krakowskim jest beznadziejny od strony funkcjonalnej, jak na
siedzibę Akademii. Studiuję tam to wiem.