Grunt obok zabytku cenny jak zabytek

[Gość: wis]

Władze Warszawy pogubiły się już w tym co chcą chronić a co nie.
Zarządzenia prezydenta wciąż mówią o rewitalizacji. Rewitalizacja
jest jednak rozumiana wznaniowo/ jak wszystko w mieście/. Jednemu
pozwala się rozwalić kamienicę i odtworzyć tylko fasadę a innemu
zakazuje się wręcz stawiania czegoś obok. Idzcie na Krakowskie
Przedmieście do dawnej łażni/ przypadkiem ją pamiętam/ i zobaczcie
co tam jest dzisiaj. A pamiętacie rozwalony budynek przy
Pl.Zbawiciela? Ja oczywiście jestem za tym żeby zachować co się da
ale widzę także wszechobecną uznaniowość. Na Mariensztacie, za zgodą
konserwatora zabytków dokonano nadbudowy. Koszmar. Zepsuli cały
Mariensztat. Wstrętna buda, którą widzi każdy turysta z Pl.
Zamkowego. Pora zrobić inwentaryzację. Określić zasady i przestać
stosować przepisy o ochronie zabytków jako represję kierowaną
przeciwko jednym a całkowicie nie stosowaną przeciwko innym. Miasto
w tym względzie nie zachowuje nawet pozorów prawa. Bez wstydu
sprzedaje XIX wieczne kamienice a mieszkańcom i najemcom lokali
użytkowych na Starówce i w okolicach wmawia, że mieszkają w tej
klasy zabytku, że nie mogą w nim wykupić mieszkania czy sklepiku.
Uznaniowość i zmowa urzędników. Wejdzcie do staromiejskich mieszkań.
Wewnątrz widać, że zbudowano je w latach 50tych XXw. Wejdzcie do
kamienic na Mokotowskiej, Marszałkowskiej, Poznańskiej itp -
przetrwały w swoim prawie pierwotnym stanie. Mimo to wolno w nich
sprzedawać mieszkania i lokale użytkowe. Tak postanowiła prawa i
sprawiedliwa Rada Warszawy. A Wy się dziwicie, że najpierw komuś
narobiono niepotrzebnie nadziei na budowe a póżniej ten grunt staje
się zabytkiem. Coś zrobił nie tak. Inni sobie poradzili/ np.
Norblin/.

Tzw "eksperci"

[Gość: Marek Krępski]

Dzięki państwu 'ekspertom' nie mamy już całych kwartałów miasta, a
na ich miejscu potworki z wielkiej płyty. Duch BOS nadal
w 'ekspertach' żyje. A dodatkowo developerzy pokazują im grube
sakiewki, więc historia i tradycja tego miasta schodzi na dalszy
plan.

I jeszcze jedno:
"Konserwator zabytków objął swoją ochroną ziemię, na której stoją
bezwartościowe budynki po Fabryce Brązów i Sreber braci Łopieńskich
przy ul. Hożej."
Pani redachtor jest znawcą starej Warszawy? Varsawianistką? NIE -
proszę więc nie ferować wyroków. Janusza Sujeckiego można nie lubić,
ale za jego wiedzę i zaangażowanie w ratowanie pozostałości historii
miasta trzeba szanować.

Wystarczy sprawdzić , kto opłacił

[Gość: warsiawiak]

tzw. "rzeczoznawców" . Jak wiemy , jest grupa głodomorów , gotowych
podpisać dokument o rozbiórce każdego , dowolnie wybranego obiektu .

A gdzie byli ci obroncy

[swinton]

jak zdemolowano oficyny na placu powiedzy Al.Jeroz, Krucza i
Nowogrodzka.
Byly to ruiny ale mozna bylo je wyremontowac.
A teraz chca tam budowac wiezowiec z parkingiem na 400 czy 600
samochodow. Ta ilosc pojazdow zablokuje do konca Nowogrodzka lub
Jerozolimske w godzinach szczytu.

GDZIE WY BYLISCI!!!

Fanatyzm?

[Gość: gosc]

Twierdzenie, że to tylko Pan Sujecki jest tym szlachetnym i uczciwym jest
nadużyciem. W przeciwieństwie do Pana Sujeckiego ci eksperci zawodowo zajmują
się kwestiami o których Pan Sujecki ma jako takie pojęcie. To co uprawia to
fanatyzm, szkoda tylko, że ulega mu Minister Kultury i ostatnio konserwator.
Dodatkowo argumentacja Pana Ministra (że duża część Warszawy jest tak
chroniona) jest zaskakująca, nie poparta faktami i udawania, że nie ma on
zielonego pojęcia o tym o czym mówi.

[Gość: Piotr]

Niestety 'eksperci' nie popisali sie w przypadku fabryki Łopieńskich. Od samego
początku transakcja była lewa, a developer nie wywiązywał się ze zobowiązań. Nie
objął ochroną elementów, które miały być chronione. Z dnia na dzien zniknęła
ochrona, a teren został zdewastowany. Zaczęły wybuchać pożary. Magia. Przed
pojawieniem się developera teren ten był w dużo lepszym stanie. Developer
wnioskował o zabudowę tylko części terenu. Potem gdy objął go we władanie
zmienił zdanie, a stan techniczny zabudowy nagle zaczął się pogarszać, i traciły
one swoje wartości zabytkowe [których początkowo developer nie kwestionował].
Rola jaką odegrała pani Małgorzata Omilanowska w tej sprawie też nie pozostawia
wątpliwości co do jej sympatii. Ta cała historia zasługuje na finał w sądzie,
nie tylko na nadzór kuratora.

Brawo panie Sujecki. Brawo!

[dorsai68]

Wszak ruiny Fabryki Brązów i Sreber przy Hożej to zabytek na miarę rzymskiego Koloseum, prawda?

Echhh...

Grunt obok zabytku cenny jak zabytek

[Gość: Domcia]

Tiaaaa.. Chronić, co się da... Tylko CO POTEM??? Kto będzie dbał o
te resztki, kto zrobi z nich obiekty warte zainteresowania, przerobi
je z riun na coś, na co można bez obrzydzenia patrzeć?

Bardzo łatwo jest utrzymać się nad czymś kontrolę, szkoda, że z tego
nie wynika nic dobrego dla obiektów, które pod tą kontrolą pozostały
i ich otoczenia.

Takich ograniczonych pseudoobrońców prybywa

[Gość: jacek]

ale prosze mi powiedzieć kto zapłaci właścicielom za to, że dysponuje się jego
gruntem.Jakim prawem narusza sie prawo własności. Jeśli ma być zabytek to
niech konserwator odrestauruje go a zostawia takie slamsy w centrum. Jest to
całkowicie niezrozumiałe i chore

Troche rozsadku

[sanmartino]

Wpisywanie budynkow bezwartosciowych na rejestru zabytkow, czy
tworzenie z parkow rezerwatow, to typowe zabiegi czesto bardzo
uczciwie prohistorycznie, czy proekologicznie nastawionych
spolecznikow. Ale wszystko ma swoje granice rozsadku, tym bardziej
ze zdecydowanie brakuje w tym wszystkim konsekwencji.

W calej w Warszawie w wyniku samowoli, brakow zagospodarownaia
przestrzennego itd., powstaje cala masa koszmarkow. Faktycznie
nadbudowa na Mariesztacie to syf, tak samo jak calkowite przeprucie
kamienicy przy PL. Zbawiciela, czy calkowite zdewastowanie dawnej
Biblioteki Uniwersyteckiej (przypomne tylko ze resztki zabytkowej
windy do przewozenia windy wyladaowaly jako rozowy gadzet przy nowym
BUW-ie - trudno tu mowic o ochroniej zabytkow techniki). Zawsze sa
jakies lobby, ktore wymuszaja takie lub inne ustepstwa (czy to
deweloperzy, czy profesorowie akademiccy) ale zadaniem konserwatora
jest zachowanie zdrowego rozsadku.

Zachowywanie a priori ze wszelka cene wszelkich pozostalosci
po 'dawnej Warszawie', by utrzymac jej dawny hisotryczny klimat
itp., jesty zalozeniem blednym. Miasto musi sie rozwijac, ulice i
ludzie zmieniac. Nalezy rzeczywiscie chronic to co ma wartosc
historyczna, artystyczna, pamiatkowa. Trudno uznac dwa baraki po
fabryce na Hozej, jako zabytek klasy "O".

A co do ochrony prawa wlasnosci przeciwstawianej ochronie zabytkow,
to jest na to cala masa orzecznictwa i literary i nich Gosc portalu
jacek niech nie chrzani.
Pozdrawiam!

[Gość: asia]

"Różowy gadżet" to fragment zabytkowego rusztu czyli stalowej konstrukcji, z
podestami do chodzenia i półkami na książki, a nie winda.

A co do odlewni braci Łopieńskich to mam pytanie dlaczego nikt o nią nie zadbał
PRZED pożarem sprzed 3 lat, który doprowadził budynek do ruiny? Wtedy było co
chronić i wpisywać do rejestru zabytków, a teraz to musztarda po obiedzie
niestety :(

jasne

[sanmartino]

Masz rację Asiu co do "różowego gadżetu". Fakt jest natomiast taki, że UW zamiast połączyć w jednym budynku - starym BUW-ie wszystkie biblioteki humanistyczne wydziałów porozrzucanych na campusie: IH UW, IH SUW itd. itd. walało tym wydziałom stworzyć sale wykładowe, przepruwając BUW i pozbawiając go pierwotnej funkcji.
Efekt jest taki że biblioteki wydziałowe zajmują wciąż najlepsze sale w budynkach wydziałów np.IH UW., które mogły by służyć jako sale seminaryjne, wykładowe.
Teraz za to studenci zasuwają na wykład do starego BUW-u. To jakiś absurd. Ponadto, w dobie coraz bardziej zaawansowanych studiów interdyscyplinarnych, połączenie pod jednym dachem bibliotek pokrewnych dyscyplin humanistycznych byłoby wielkim osiągnięciem.
Jako były student na paru wydziałach UW coś o tym wiem...
Tu zachowano stały, stary system, że student jednego wydziału nie może wypożyczać, a często i korzystać z biblioteki innego wydziału bez specjalnego pozwolenia itp. itd. Na książki trzeba czekać godzinami, z kserami itp. szkoda gadać.
Inicjatywa zapoczątkowana przy okazji budowy Nowego BUW-u: wolny dostęp, szybka obsługa, system skanowania i kserowania, jakoś zupełnie nie znalazły odzwierciedlenia w bibliotekach wydziałowych.
Nadto, zabytkową strukturę i funkcję BUW-u zamieniono na system bezpłciowych salek wykładowych. Najlepsze że za takim rozwiązaniem stali historycy sztuki, w tym słynna prof. Maria Poprzęcka, którzy z natury wykonywanego zawodu powinni być bardziej wrażliwi w takich kwestiach.
A "różowy gadżet" to po prostu ironia losu.

[Gość: Ania]

Fabryka braci Łopieńskich jest mocno związana z dawną Warszawą,
która ginie na naszych oczach m.in. z powodu zagranicznych
deweloperów, którzy mają w pogardzie tradycje starej Warszawy i to,
co dla niej jest cenne. Ta fabryka niebywale zasłużyła się dla
miasta. Tylko co może o tym wiedzieć francuski inwestor? Jego to nie
interesuje. Niech sobie burzy zabytki w Paryżu. Tylko, że tam tego
nie zrobi. W ogóle obiekty tak cenne dla historii miasta powinny być
poza zasięgiem deweloperów. Liczę na zdecydowany głos sprzeciwu
mądrych urzędników i konserwatora.

[Gość: warszawiak]

O stary BUW to dobry przykład, jego rozwalaniem rządził stary ubol
Rzesoś, historycy sztuki wzięli ogon pod siebie, nieliczni podjęli
walkę z ZOK-iem na czele, wyszedł zgniły kompromis wobec biblioteki
nie tkniętej przez wojnę (sic!), która zawsze jest sercem każdego
Uniwersytetu, bardzo zły przykład wobec autentycznego zabytku z
jedynym wtedy zachowany w Europie rusztem na ksiazki z XIX wieku, a
co do historyków sztuki, coś sie z nimi dziwnego porobiło, niejaka
Leśniakowska wariuje, Omilanowska, autorka jedynej monografii
warszawskich hal handlowych nie popiera postulatu odtworzenia
wejscia do Hali Mirowskiej spaskudzonego w latach 60. czy to
wszystko przez wymienialny złoty?

[Gość: warszawiak]

Sęk w tym, że południowe Śródmiescie mimo pewnych wyburzeń
powojennych za PRL-u zachowało właśnie klimat dawnej Warszawy, do
niego naleza i fabryczki, walka o zachowanie tego klimatu akurat w
tym miejscu ma sens, nikt nie broni deweloperowi budowac, chodzi
tylko o drobny ukłon w stronę historii, no ale juz oni raz pokazali
co potrafią, właśnie na placu Zbawiciela, a teraz jeszcze hapsneli
Metalexport, niezły budynek proj. Z. Karpińskiego, to zapewne tez
załatwią...

sam chyba jestes ograniczony

[Gość: rambo]

To zobacz cwaniaku jak się chroni zabytki we Francji np. i zobacz
kim jest ten inwestor, przypomnij sobie co wyrabiał z kamienicą przy
pl. Zbawiciela, jak wszedł w jej posiadanie i jak ówczesny dyr.
dzielnicy bronił jej wyburzania... przyszła kolej na Łopieńskich ,
wpisanie gruntu pozowli zwyczajnie na kontrole nad inwestorem, który
już pokazał gangsterskie metody, wobec braku planów zagospdoarowanai
itp. innej rady w tym bałaganie nie ma