Za komuny było lepiej

[derff]

Przynajmniej w służbie zdrowia. Każdy ubezpieczony posiadał książeczkę ubezpieczeniową, którą stemplował w kadrach na 3 miesiące.Jak kogoś wywalili to mu to wpisali do książeczki.
Refundacja była procentowa i wszystko jakoś grało. Nie można by do tego wrócić?

[jawne.afery]

Książeczka ubezpieczeniowa spełniała również rolę represyjną.
To prawda,że za komuny było lepiej,bo prócz ogólnodostępnej służby zdrowie istniała też zakładowa i resortowa.Komuniści bardziej dbali o zdrowie i tężyznę obywatela,gdyż tenże obywatel był jej wartością i własnością.
Kiedyś do stworzenia klasy sportowej w szkole wystarczyła tylko chęć.O resztę martwiono się ,gdy osiągnięto wyniki. Poza tym w każdej szkole była funkcja higienistki,a w wielu gabinety stomatologiczne. Szkolne mycie zębów wspominam z rozrzewnieniem.
Tusk w tej materii nie potrafi zrobić kompletnie nic.
O Orlikach nie piszcie,bo to system wyprowadzania kasy z państwa.

[Gość: PO_winni]

Seplenisz nostalgicznie bo higienistka i detystka zeby zepsula.

[jureczek_barbarzynca]

było lepiej, ale nie wracajmy do tego dobrobytu.
w kwestii dbałości o zdrowie zgadzam się, problemy stomatologiczne miewa więcej 10-20 latków niż 35-50 latków. statystyki mówią za siebie.

[sabinac-0]

jureczek_barbarzynca napisał:

> problemy stomatologiczne miewa więcej
> 10-20 latków niż 35-50 latków. statystyki mówią za siebie.

Bo za komuny wpychano amalgamat lub od razu wyrywano.
Zab nieobecny nie boli.

[znj2]

Teraz też jest komuna, tylko idiotyczna.

[Gość: PO_winni]

teraz to rozrzedzony jak s..czka cd cywilizacji komunizmu

[k_a_p_p_a]

Skąd się bierze tyle bałwanów, przecież nie ma śniegu.

[gucio71.2]

k_a_p_p_a napisał:

> Skąd się bierze tyle bałwanów, przecież nie ma śniegu.

u mnie jest, może go importują?

[sabinac-0]

derff napisał:

> Przynajmniej w służbie zdrowia. Każdy ubezpieczony posiadał książeczkę ubezpiec
> zeniową, którą stemplował w kadrach na 3 miesiące.Jak kogoś wywalili to mu to w
> pisali do książeczki.
> Refundacja była procentowa i wszystko jakoś grało. Nie można by do tego wrócić?
>
Prosze bardzo, trzebaby jednak wrocic do calego pakietu. A w pakiecie bylo:
- operacje tylko z szerokim cieciem brzucha, laparoskopii brak lub za specjalna doplata,
- kolejki do zabiegow, np. rak - poltora roku, kto chce wczesniej, placic u ordynatora,
- recepty na 30%, leki niedostepne, ewentualnie ustawic sie w kolejce lub szukac w innych wojewodztwach,
- ciezsze wrodzone wady serca (np. niedorozwoj lewej komory) - wyrok smierci,
- numerki w przychodni koncza sie o 07.00,
- karetki pogotowia bez sprzetu do reanimacji,
- EKG tylko w szpitalu,
- oczekiwanie na USG okolo 2-3 miesiecy, na badanie krwi kilka tygodni,
- brak oddzialow intensywnej opieki w szpitalach nie bedacych klinikami,
- dializa tylko dla jednej trzeciej potrzebujacych, pacjenci otrzymujacy szanse na przezycie dobierani wg losowania, reszta umiera w meczarniach,
- jedna igla na kilku pacjentow (chyba ze pacjent przyniesie wlasna a wtedy tez sie uzyje dla kogos jeszcze), sterylizacja narzedzi we wrzatku z nieuchronna epidemia WZW-B,
- porody na zbiorowej sali, oddzial polozniczy zamkniety dla odwiedzajacych, dzieci zabierane matkom i przynoszone do popatrzenia raz na trzy godziny,
- oczekiwanie na wozek inwalidzki 2-3 lata, przydzial pieluch tylko dla niemowlat, niepelnosprawni z dysfunkcja zwieraczy spedzaja zycie na krzesle z dziura i wiadrem pod spodem,
- rehabilitacja tylko dla sprawnych umyslowo a i to tylko w duzych miastach. Uposledzeni i chorzy ze wsi koncza z przykurczami konczyn i deformacjami,
- chemioterapia nowotworow bez srodkow przeciwwymiotnych,
- sale szpitalne 6-8 osobowe, lozka na korytarzach,
- brak hospicjow i oddzialow opiekunczych, umierajacy dokonuja zywota na zbiorowych salach i korytarzach ogolnych oddzialow,
- brak ambulatoryjnej opieki psychiatrycznej, chorzy psychicznie spedzaja lata w odosobnionych szpitalach za wysokim murem i daleko od szosy.

I pare innych "kwiatkow". Postep techniczny nie ma tu nic do rzeczy, w szpitalach na Kubie, w Korei czy innych komunistycznych rajach nadal tak jest.

Naprawde chcesz do tego wrocic?

[Gość: gość..]

Bo co dyskutować jak wiadomo, że za komuny było lepiej .

[matylda1001]

sabinac-0 napisała:

> Prosze bardzo, trzebaby jednak wrocic do calego pakietu<

No proszę, jak to sie szybko zapomina...To był koszmar tak dla pacjentow, jak i dla personelu medycznego. Oby nigdy więcej!

[lepian4]

No, to nic sie nie zmienilo. Nie rozumie, dlaczego bylo lepiej, skoro jest caiglle tak samo bezznadziejnie

[matylda1001]

lepian4 napisał:

> No, to nic sie nie zmienilo. <

No to czego Ci, Lepian, obecnie brakuje... laparoskopii, wózka inwalidzkiego, czy może ambulatoryjnej opieki psychiatrycznej?

[4her]

Poza tym w Polsce studiowali kolorowi komuniści z Afryki i Azji.

Bredzisz człowieku!

[tornson]

Nie odróżniasz kwestii systemowych od faktu że wiele technologii medycznych było poprostu niedostępna w tamtych czasach nigdzie. Na raka umierało tak się samo w PRLu jak i w ówczesnych USA, podobnie było z kardiologią, a PRL był jednym ze światowych prekursorów przeszczepów serca.

[Gość: jaga]

otrzywiscie ze bylo lepiej teraz jest masakra wszystko pokrecone <ubezpieczenie na karteczkach raz na miesiackompletna bzdura /potem szukaj karteczek do zusu zeby im udowodnic ze pracowalec tak to o to chodzi/nikt 37 lat nie bedzie trzymal karteczek ze jest ubezpieczony koszmar<leki dla emerytow i rencistow za darmo</dzisiaj nie ma nic za darmo /wczasy kolonie z pracy co rok mozna bylo odpoczac<wreszcie mieszkania socjalne dzisiaj jakies komunalne najdrozsze chyba w europie byly tanie dla biednych a nie po 600 zl 38 m. stac bylo czlowieka oplacic swiatlo gaz czynsz dzisiaj tyle zarobisz ile wynosi czynsz /czy ktos sie tym przejmuje nie /oni maja wille samochody pieniedzy w brud i co ich bchodzi jakis biedak /uwalic go z kazdej strony podwyzki i bzdurne nie dajace nic przepisy /dawniej jak pracowal mbyl chory to mial rentee dzisiaj mam 20 lat pracy jestem cukrzykiem i jesterm bez prawa do renty mam 56 lat co dale do emerytury glodowac /gdzie leki jedzenie kogos to obchodzi nie /takich mamy rzadzacych/[atrza zeby im bylo dobrze a nie na ludzi /nikt nie charowal do 67 /kobieta szla w wieku 55 mezczyzna 60 i bylo dobrze a nie charowc do konca zycia za marne grosze/otrzywiscie dla wszystkich byla praca /co dzis lepszego ze jest jedzenia ile chcesz jak ludzie nie maja pieniedzy maja ci wlasnie prezesi dyrektorzy a nie ludzie ktorzy na nich pracuja /

[klosowski333]

Forum Spoleczenstwo jest niezmiennie dostarczycielem darmowej acz "taniej" rozrywki. Dzieki takim jak Ty.

Jak slysze hasla w rodzaju "za komuny bylo lepiej" albo "Tusk jest gorszy niz Stalin" albo "w Polsce demokracja jest fasadowa" to od razu mi sie robi cieplo za uszami, dzieki temu, ze rozgrzewaja je moje nienaturalnie rozciagniete kaciki ust.

[derff]

Prowokacyjnie napisałem że było lepiej ale myślę, że nowa ustawa to majstersztyk biurokracji i powrotu do próby odgórnego uregulowania wszystkich szczegółów. Tylko po co to wszystko?
I tak najlepiej działa rynek. A te mozolne negocjacje to są śmiechu warte.
Uważam że wystarczyłoby ustalić refundację procentową na poszczególne grupy leków czy usług i kropka.

[matylda1001]

A ja przyszlość widze w prywatyzacji i mądrym systemie ubezpieczen.

[ultimate.strike]

Po czym poznaje się mądrość systemu ubezpieczeń?

[matylda1001]

ultimate.strike napisał:

> Po czym poznaje się mądrość systemu ubezpieczeń?<

Madry system ubezpieczen to taki, ktory wszystkim ubezpieczonym gwarantuje jednakowy dostęp do całego zakresu usług medycznych. Jakby to miało wyglądac w szczegułach, to na szczęście nie moj problem.

[ultimate.strike]

> Madry system ubezpieczen to taki, ktory wszystkim ubezpieczonym gwarantuje jedn
> akowy dostęp do całego zakresu usług medycznych.

Coś takiego nie istnieje.

[matylda1001]

ultimate.strike napisał:

> Coś takiego nie istnieje.<

No to własnie najwyższa pora, żeby zaistniało. Na świecie jest kilka systemów, które funkcjonuja całkiem dobrze. Zamiast eksperymentowac na (jeszcze) zywych organizmach Polaków, mozna czerpac z doświadczenia innych.

[ultimate.strike]

A o które systemy chodzi? Modelowym przykładem mogą być Niemcy, tam wszystko działa sprawnie i jest dość dobrze dofinansowane, tyle tylko, że nakłady na opiekę medyczną są tam wielokrotnie wyższe, niż w Polsce, nas na to nie stać.

[matylda1001]

ultimate.strike napisał:

> A o które systemy chodzi? Modelowym przykładem mogą być Niemcy, tam wszystko działa sprawnie<

Może być i niemiecki bo się świetnie sprawdza w praktyce.

>jest dość dobrze dofinansowane, tyle tylko, że nakłady na opiekę medyczną są tam wielokrotnie wyższe, niż w Polsce, nas na to nie stać.<

Może byłoby nas stac na wiecej, gdyby było mniejsze bezrobocie. Państwo działa na zasadzie naczyń połączonych.

[zak_szirak]

panie_Strajkowy,
Pan madrosci nie poznasz chocbys sie o nia co-dziennie potykal.




ultimate.strike napisał:

> Po czym poznaje się mądrość systemu ubezpieczeń?

[ultimate.strike]

> Pan madrosci nie poznasz chocbys sie o nia co-dziennie potykal.

To jest argument w dyskusji? :)

[Gość: hans]

Jedynym i skutecznym rozwiązaniem jest danie ultimatum, macie panowie kwartał na naprawę tego co spieprzyliście, jak nie wyrobicie to pod ścianę i kulka w łeb. Idę o zakład że państwo zaczęłoby idealnie funkcjonować już po 2 miesiącach.

[voxave]

Hans------trzymaj sie rzeczywistości brachu :)

Trzysta kropek

[Gość: 300 kropek]

...........................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................

[voxave]

OOOOOOOOOOOOOOOOOO trzysta kropek:)))))))))))))))))

[yoma]

Szampana! :)

Złote czasy Polski

[Gość: Sprawiedliwy]

Najlepsze czasy dla Polski to były lata 1989-1997, ściślej mówiąc od momentu Posiedzenia Okrągłego Stołu do momentu, kiedy premierem Polski został Jerzy Buzek. Można je nazwać "złote czasy Polski". A dlatego to były świetne czasy, ponieważ już nie było w Polsce komuny, była wolność, nie było problemów z kupowaniem w sklepach i można było jeździć za granicę, a równocześnie nie było wtedy jeszcze w Polsce problemu bezrobocia, było dużo państwowych zakładów pracy, które upadły za rządu Buzka i później i kobiety mogły przechodzić na emeryturę po 35 latach pracy, mężczyźni po 40

[misiu-1]

Pod niektórymi względami faktycznie było lepiej. Za Gomułki, a chyba też jeszcze za wczesnego Gierka, nie było ustawowego ograniczenia prędkości poza terenem zabudowanym. Dziś trudno to sobie wyobrazić.

prędkość maksymalna

[4her]

Nie było ograniczenia prędkości poza terenem zabudowanym, ale motocykl WFM rozwijał prędkość max. 70 mk/h, samochód Syrena 102km/h, Warszawa 107km/h
To co było ograniczac?

Obywatelstwo powinno oznaczac ubezpieczenie

[andrzej256]

derff napisał:

> Przynajmniej w służbie zdrowia. Każdy ubezpieczony posiadał książeczkę ubezpiec
> zeniową, którą stemplował w kadrach na 3 miesiące.Jak kogoś wywalili to mu to w
> pisali do książeczki.
> Refundacja była procentowa i wszystko jakoś grało. Nie można by do tego wrócić?

Obywatelstwo polskie, a nie czy sie pracuje czy nie, powinno automatycznie oznaczac ubezpieczenie zdrowotne. Tez karta pobytu czasowego lub stalego w przypadku obcokrajowcow.

[Gość: karpcarpic]

komuna jak opryszczka siedzi w mozgach to wynika z postow

[wuzet21]

Gość portalu: karpcarpic napisał(a):

> komuna jak opryszczka siedzi w mozgach to wynika z postow

młody człowieku - jeśli nim jesteś - musisz się jeszcze długo uczyć :
- W Polsce nie było komuny (ta definicja oznacza coś innego)
- opryszczka to schorzenie zewnętrzne,
- a o mózgach innych, to Ty się raczej nie wypowiadaj

a jaka masz propozycje?

[andrzej256]

Gość portalu: karpcarpic napisał(a):

> komuna jak opryszczka siedzi w mozgach to wynika z postow

A jaka masz propozycje? W wielu krajach Europy tak jest. A gdzie tak nie jest (np. w USA i Indiach) to albo ludzie i tak sa leczeni z panstwowej kasy, tylko wtedy, kiedy to leczenie to juz jest bardzo drogie leczenie wraka czlowieka, albo umieraja na ulicach. Nie wiem, czy warto miec taki system.

[propanstwowiec]

derff napisał:

> Przynajmniej w służbie zdrowia. Każdy ubezpieczony posiadał książeczkę ubezpiec
> zeniową, którą stemplował w kadrach na 3 miesiące.Jak kogoś wywalili to mu to w
> pisali do książeczki.
> Refundacja była procentowa i wszystko jakoś grało. Nie można by do tego wrócić?
>
To że pod tym względem było lepiej to nie żadne odkrycie - TO FAKT. Właśnie taką opinię wyraziła ostatnio moja pani doktor, kiedyś aktywna działaczka opozycji. Nie chodzi oczywiście o książeczkę, tylko o DOSTĘP do lekarza i ŁATWOŚĆ podjęcia leczenia (w tym przeprowadzania specjalistycznych badań). O kosztach już nie wspominam.

A tak przy okazji, czy może mi wytłumaczyć ktoś kompetentny dlaczego w czasach holistycznego pojmowania człowieka i natury jego chorób, specjalista dajmy na to ortopeda na wizycie zajmie się ramieniem (ale już nie kolanem)? Trzeba okazać kolejne skierowanie.

[wuzet21]

propanstwowiec napisał:

> derff napisał:

> A tak przy okazji, czy może mi wytłumaczyć ktoś kompetentny dlaczego w czasach
> holistycznego pojmowania człowieka i natury jego chorób, specjalista dajmy na t
> o ortopeda na wizycie zajmie się ramieniem (ale już nie kolanem)? Trzeba okazać
> kolejne skierowanie.

Kompetentny nie jestem, ale mam przypuszczenie, że tenże ortopeda, ma li tylko uprawnienia do ramienia, nie mam tylko wiedzy, czy chodzi o prawe ramię, czy lewe...

[Gość: Antykomuch]

Komuchom.

[wuzet21]

Gość portalu: Antykomuch napisał(a):

> Komuchom.

Fakt - debilom było gorzej.

[Gość: kapitan*nemo]

Z kim gadasz? Nie może być kogoś takiego jak Antykomuch, bo komunizmu nie ma i nie było. Poprzedni ustrój nie różnił się wcale od tego. Byliśmy tylko w innych konstelacjach satelickich.

[derff]

Obecnie jak kto ma jakies problemy zdrowotne to mdleje przed szpitalem w Leśnej Górze i tam się nim zajmują kompleksowo. Inaczej się nie da

Tego od kropek

[voxave]

dawno nie widzialam---co sie stało?

[ruella]

Ciekawe jak wyglądają statystyki umieralności noworodków, osób w podeszłym wieku i ciężko chorych w 2012 i jakimś np. 1976. Chociaż oczywiście zgadzam się z tym, że w polskiej służbie zdrowia nie jest jak w bajce. Chyba że Braci Grimm.