Kaczyński prezydentem wszystkich Polaków?

[0golone_jajka]

Tako rzecze prezydent:

"Nie ma w Polsce innego powszechnie przyjętego systemu wartości, jak katolicki"

"prezydent wielokrotnie podkreślał znaczenie religii katolickiej dla kraju"

"podstawowa część tego ludu, który od ponad tysiąca lat zamieszkuje ziemię zwaną
Polską, to lud katolicki"

ma juz teraz nizsze poparcie niz kwach kiedykolwie

[Gość: heh]

k w przeciągu dwóch kadencji urzedowania; to samo mówi za siebie

[Gość: Marta50]

Taktyczny manewr wystapienie z PiS, za kogo on uwaza polskie spoleczenstwo?
Zblaznil i zniewazyl sie tym posunieciem pan "profesorek"

[podpaska_donalda]

Nigdy nie będziesz, Martusiu, nawet w połowie takim "profesorkiem", dlatego
teraz strzykasz żółcią.

[0golone_jajka]

Za to ja mam szanse i już jestem lepszy od profesorka bo znam refren Hymnu i jakiś obcy język.

[Gość: Marta50]

Tez znam obce jezyki i jezdze po swiecie, jestem lepsza od profesorka.

[Gość: maniek.27]

jakiś obcy język? Widzę że sam nie wiesz jeszcze jaki.:)

taki z niego profesorek jak z koziej d... trąbka

[Gość: heh]

doktoryzował się z Lenina

[Gość: ferment]

Gość portalu: heh napisał(a):

> doktoryzował się z Lenina

Jak to? Z Lenina? nie żartuj!

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Gość portalu: heh napisał(a):
>
> > doktoryzował się z Lenina
>
> Jak to? Z Lenina? nie żartuj!
*****************
teraz go praktykuje.

[Gość: Matylda]

Kaczyński w swojej pracy doktorskiej cytował dzieła Lenina, powoływał się na
nie. Skoro doktryna PiS-u jest taka, że państwo powinno być w rękach jednej
partii to on nie tylko te dzieła cytował (ze strachu i konformizmu) ale także
doskonale przyswoił. On zrozumiał Lenina. Przecież niczym innym niż wypisami z
marksizmu i leninizmu jest teza, że Trybunał Konstytucyjny, skoro nie jest na
usługach jednej partii czyli PiS-u to należałoby się go pozbyć. Wychodzi, że
Kaczyńskiemu bliższe są założenia komunizmu niż np. Kwaśniewskiemu.

[Gość: Matylda]

Jakoś tak to wygląda, że ludzie robią zły użytek z demokracji. Zasadą już jest,
że każde następne wybory wygrywa partia będąca dotychczas w opozycji. Tak jakby
na złość tym rządzącym...Nie zmieniliście Polski w raj to won do lasu! Zmiana
państwa to proces długotrwały, w cztery lata niewiele da się załatwić. Nawet
najlepiej zapoczątkowane zmiany przepadną, gdy przyjdą następni i
zaczną "naprawiać" po swojemu. Tak też stało się i tym razem. Kaczyńscy są
zemstą narodu na lewicy za całokształt ich postępowania. Ludzie nie pomyśleli
tylko o jednym, że wybierając Kaczyńskich oddając całą władzę w ich ręce
zrobili na złość przede wszystkim sobie.

[Gość: ferment]

[Gość: Matylda]

Szkoda, ale podaj gdzie tkwią Twoje wątpliwości. Może wymień chociaz trzy
zalety obecnego układu.

[Gość: ferment]

1. nie jest prezydentem kontrkandydat
2. chroni się tradycyjne wartości
3. wróciło słowo: patriotyzm

[gytha_ogg]

> 3. wróciło słowo: patriotyzm


dobrze powiedziane - SŁOWO. li tylko słowo.

[Gość: ferment]

gytha_ogg napisała:

> > 3. wróciło słowo: patriotyzm

Na dobry początek. Pierwszy krok zrobiony.

-
"Na początku było Słowo" (J 1, 1).

[Gość: Matylda]

1. Pierwszy punkt potwierdza stwierdzenie jakie przedstawiłam w swojej
poprzedniej wypowiedzi. Na złość Tuskowi (za którym też nie przepadam ale
myślę, że zrobiłby Polsce mniej krzywdy).
2. Wartości chroni się w domu i jeżeli robi to kilka pokoleń to stają się
tradycyjne. Państwo nie jest w stanie od tego odwieść (lata zaborów i komunizmu
pokazały to dokładnie) ani do tego zmusić (czas obecny - rodzi się przekora).
3. Słowo patriotyzm... Ono było zawsze, w sercach i czynach Polaków. Bo chyba
nie masz na myśli tego, że patriotą jest ten, kto biega z kijami i kamieniami
bić uczestników parady równości i krzyczy "Polska dla Polaków"?

[Gość: ant]

nic dodać nic ująć.
nauczanie patriotyzmu w szkole !! to jest najwiękasza głupota o jakiej
słyszałem, a ten kto myśli że można tak go nauczać jest sam niedororobionym lub
nieukiem.(ew. jest po praniu mózgu)
nie wspomnę z litości o tych co go popierają.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: ant napisał(a):

> nic dodać nic ująć.
> nauczanie patriotyzmu w szkole !! to jest najwiękasza głupota o jakiej
> słyszałem, a ten kto myśli że można tak go nauczać jest sam niedororobionym lub
>
> nieukiem.(ew. jest po praniu mózgu)
> nie wspomnę z litości o tych co go popierają.

*********************
Zakrawa mnie to na pranie mozgow, produkcja pokolen wedlug ustalonego wzorca!!!

[Gość: Marta50]

Dodam jeszcze, ta ideea byla zwalczona w latach 80 przez Solidarnosc, teraz
znowu wracacie do niej PZPR.BIS?

[Gość: ferment]

Gość portalu: Matylda napisał(a):

> 1. Pierwszy punkt potwierdza stwierdzenie jakie przedstawiłam w swojej
> poprzedniej wypowiedzi. Na złość Tuskowi (za którym też nie przepadam ale
> myślę, że zrobiłby Polsce mniej krzywdy).

To już gdybanie

> 2. Wartości chroni się w domu i jeżeli robi to kilka pokoleń to stają się
> tradycyjne. Państwo nie jest w stanie od tego odwieść (lata zaborów i komunizmu
>
> pokazały to dokładnie) ani do tego zmusić (czas obecny - rodzi się przekora).

Mało teraz "domów" - rodziny rozbite, niewydolne wychowawczo. Często nie ma
przekazu pokoleniowego, bo nie ma rodzin wielopokoleniowych.


> 3. Słowo patriotyzm... Ono było zawsze, w sercach i czynach Polaków. Bo chyba
> nie masz na myśli tego, że patriotą jest ten, kto biega z kijami i kamieniami
> bić uczestników parady równości i krzyczy "Polska dla Polaków"

Róznie bywało. Róznie bywa. Ksenofobia to nie patriotyzm

[Gość: Matylda]

O istnieniu "rodziny wielopokoleniowej" nie decyduje fakt zamieszkiwania kilku
pokoleń w mieszkaniu typu M4. "Rodziny wielopokoleniowe" to takie, w których
wnuki od dziadków przejmują tradycje i wartości (można to robić też na dużą
odległość) a rodzice każdego dnia pilnują, żeby dzieci stosowały te zasady w
życiu. Rodziny rozbite i niewydolne wychowawczo były zawsze, są i będą ale nie
one stanowiły kiedyś i nie one mają stanowić teraz awangardę narodu. Myślę, że
jednak z tymi "domami" nie jest tak żle, skoro ani zaborcy ani ostatnie lata
nie potrafiły z Polaków pewnych rzeczy wykorzenić. Z biegiem lat nastąpiło
pewne przewartościowanie, inne sprawy zaczęły być ważne. Bóg - Honor -
Ojczyzna...trzy słowa - trzy wartości, ktoś kiedyś tak je ułożył i zostało a
przecież można je ustawiać w dowolnej konfiguracji, można któreś pominąć i czy
wtedy będzie się mniejszym patriotą? I czy Giertych by się zgodził na to, żeby
tak sprawę przedstawiać w szkołach? A poza tym masz rację, ksenofobia to nie
patriotyzm ale oni uważają inaczej i boję się, że tak zaczną uczyć w szkole.

[Gość: ferment]

> że tak zaczną uczyć w szkole.<

Jakoś się nie boję. To nie czasy totalitaryzmu. Już nie da sie ograniczyć
wolności słowa. pokładam dużą nadzieję w kontroli społecznej.
No, chyba, że jeszcze więcej osób przestanie myśleć i zacznie ślepo
podporządkowywać się, na szczęscie jak dotąd wydumanemu, sposobowi oddziaływania
na dzieci i młodzież.
Mam wrażenie, ze zagrożenie jest złudne. Dyskusja nie ma wyraźnych podstaw. Nie
ma propozycji programów, jak się pokaża i nam się nie spodobają, trzeba się
będzie do nich odnieść krytycznie i blokować, nie dopuścić do realizacji.

[Gość: Matylda]

Jak już będą mieć programy to będzie za póżno. PiS, jak raz chwyci za palec to
zeżre całą rękę. Giertych już będzie pilnował, żeby każdy tych wartości
przestrzegał. Jak nie to 1 z patriotyzmu! Jak taki "antypatriota" ma
funkcjonować w bogo-ojczyżnianym państwie? W żadną kontrolę społeczną nie
wierzę, bo społeczeństwa nikt nie będzie o nic pytał ani nie dopuści do głosu.
Kto będzie miał inne zdanie zostanie okrzyknięty Żydem, masonem, heretykiem,
komunistą itd. Dlatego boję się, że to dobrze się nie skończy. Moim zdaniem
panstwo powinno być neutralne światopoglądowo i religijnie. Nie znaczy to, żeby
za wszelką cenę wyrzucać symbole poza margines ale to ludzie tworzą państwo i
jeśli będą, to w co wierzą wprowadzać w życie, to zdecydują o kształcie
państwa . Ale nic nie zrobi się na siłę.

[Gość: Marta50]

Poczekajmy na zmiane Konstytucji, ciekawe jakie nowosci i niespodzianki ona
przyniesie?
Panstwo powinno byc neutralne, religia rzecza prywatna, wniosek z tego kosciol
powinien byc kosciolem a nie zajmowac sie polityka, facit z tego nalezy kosciol
odzielic od panstwa.
Wychowanie patriotyczne na sile wyprodukuje nieobliczalne odwrotne osiagniecia w
koncu o co chodzi romciowi?

tak...

[Gość: camel]

bo "wiekszosc" go chciala..przynajmniej wiekszosc, ktora poszla do wyborow.

teraz większość go nie chce; ponad 60%!!

[b_j]

[Gość: camel]

trza byl omyslec zanim sie go wybralo. jak to sie mowi: polak madry po szkodzie?

[Gość: marysia_b]

Bylo z czego wybierac tak na prawde? ;) A z drugiej strony, po TYCH rzadach,
Polska bedzie sie *podnosic* znacznie dluuuuuuzej niz po komunizmie.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: camel napisał(a):

> bo "wiekszosc" go chciala..przynajmniej wiekszosc, ktora poszla do wyborow.
******************
dlaczego reszta nie poszla do wyborow?

[Gość: Ninka]

powszechny, znaczenie, podstawowa...
To określa większość ale nie wszystkich...
A kogo boli być poważaną mniejszością???

[edico]

ogolił sobie to i owo, to i tak nie uwierzę :))

Coć mi się wydaje, że Wałęsa ratując na etapie ratowania swego wizerunku chyba
miał rację oceniając walory współpracy z Kaczyńskimi. Jeżeli dwóch takich
grających w te same zasady i dmuchających w jedną fujarę raptem serwują odmienną
filozofię pojmowania etyki, to chyba coś tu jest na na tej rzeczy.

mnie z tej listy wykreśl

[Gość: ant]

nie chcę się wstydzić !!!
:))

[estera.new]

Kaczyński głupio robi, że się nie zachowuje tak jak Kwaśniewski. Miałby
poparcie wszystkich. A że chce być lojalny wobec tej połowy wyborców II tury,
którzy na niego głosowali, to jest jak jest.

A katlicy? Byli i chyba jednak będą ogromną częścią polskiego społeczeństwa i
ten, kto podważa udział katolików w polskiej historii... chyba sam jej nie zna

[Gość: ant]

> ten, kto podważa udział katolików w polskiej historii... chyba sam jej nie zna

najwiekszy udział katolików w historii polski, mieli katolicy z krzyżem na
płaszczach.
i nie śmiem tego podważać !

[estera.new]

i jeszcze jedno: prezydentem wszystkich Polaków będzie tylko ten, kto zgarnie
100% głosów przy 100% frekwencji (Nie biorąc pod uwagę poglądów politycznych
nieletnich)

[atakujacy]

Saddam Husajn mial tylko takie.

Niestety prezydent ma racje

[ta_blo]

Niestety prezydent ma racje.
Bo czym jest powszechnosc jakiegos systemu wartosci? Mamy z nia do czynienia
wtedy gdy znaczaca czesc spoleczenstwa podziela pewne wartosci. A u nas
znaczaca czesc spolecznestwa to mniej lub bardziej wierzacy katolicy.
Poza tym system wartosci katolickich, czy ogolnie rzacz ujmujac
chrzescijanskich w glownych zalozeniach nie rozni sie specjalnie od wielu inych
systemow - dekalog sprawdzilby sie w olbrzymiej wiekszosci religii.

[0golone_jajka]

> Poza tym system wartosci katolickich, czy ogolnie rzacz ujmujac
> chrzescijanskich w glownych zalozeniach nie rozni sie specjalnie od wielu inych
>
> systemow - dekalog sprawdzilby sie w olbrzymiej wiekszosci religii.

Bo dekalog jest oparty na UNIWERSALNYM SYSTEMIE WARTOŚCI wspólnym dla wszystkich kultur, ludów i ras.

[Gość: ant]

koło też wynalazł chryst ??

chyba raczej wszechpolaków .......................

[Gość: ha ha ha ha]

a PiS partią wszystkich Polaków - złodziei

[Gość: re]

a oto dowód: www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.phtml?id_news=19796

[Gość: Marta50]

Dziwi mnie to ze nie zostal natychmiastowo wydalony z studiow prawniczych?
Jak moze byc prawnikiem przestepca?

[v0lrath]

Niestety tak. :-(
I to jeszcze tyyle czasu.

Ale większość z nas nie umie myśleć i rozumem się posłużyć gdy dochodzi do
sytuacji gdy trzeba wybrać, to teraz mamy. Jak w przysłowiu: "obiecanki cacanki,
a głupiemu radość". Jako społeczeństwo łatwo lecimy na chwytne hasła i na
zapowiedź państwa opiekuńczego które wszystkim dobrze zrobi, miliony mieszkań
wybuduje, służbę zdrowia uzdrowi i w ogóle raj na ziemii zbuduje. A tego, że jak
ktoś obiecuje rzeczy nierealne, to najprawdopodobniej ani myśli ich spełniać, to
jakoś nie potrafimy jako społeczeństwo się nauczyć.

Chociaż z drugiej strony alternatyw wiele nie było. Może dlatego taka niska
frekwencja - bo i tak nie ma za bardzo wyboru. Nasz system wyborczy jest moim
zdaniem kiepski - promuje dzielnych i charyzmatycznych wodzów, którzy ni w ząb
nie rozumieją problemów jakie ma kraj ani nie mają żadnych kompetencji, za to
mają zapał do burzenia i budowania. Czegokolwiek, a najlepiej układów (burzenia
obcych, budowania własnych - i tak na zmianę, problemami realnymi się nie zajmując).

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

v0lrath napisał:

> Niestety tak. :-(
> I to jeszcze tyyle czasu.
>
> Ale większość z nas nie umie myśleć i rozumem się posłużyć gdy dochodzi do
> sytuacji gdy trzeba wybrać, to teraz mamy. Jak w przysłowiu: "obiecanki cacanki
> ,
> a głupiemu radość". Jako społeczeństwo łatwo lecimy na chwytne hasła i na
> zapowiedź państwa opiekuńczego które wszystkim dobrze zrobi, miliony mieszkań
> wybuduje, służbę zdrowia uzdrowi i w ogóle raj na ziemii zbuduje. A tego, że ja
> k
> ktoś obiecuje rzeczy nierealne, to najprawdopodobniej ani myśli ich spełniać, t
> o
> jakoś nie potrafimy jako społeczeństwo się nauczyć.
****************************
Dlaczego wczesniej przed wyborami nie zadaliscie sobie pytania czy te
populistyczne obiecanki Kaczynskich byly realne do zrealizowania?
Ten kto czytal ich wypowiedzi, znal sytacje Polski wiedzial ze nie jest ten
populistyczny program do zrealizowania, ten program osmieszyl tylko polskich
wyborcow, postawil ich w swietle naiwniakow i cala Europa (nie tylko)kiwala
tylko glowa nie rozumiejac GLUPOTY I NAIWNOSCI wyborcow. Zmarly Stanislaw Lem
nie mogl zrozumiec ze taki Lepper swoim populizmem potrafi przyciagnac wielu
profesorow, co myslec o normalnym spoleczenstwie?
Jednym slowem nie wyciagacie pozytywnych wnioskow z przeszlosci, ktora tak
wiecznie maglujecie.
*******************************
>
> Chociaż z drugiej strony alternatyw wiele nie było. Może dlatego taka niska
> frekwencja - bo i tak nie ma za bardzo wyboru. Nasz system wyborczy jest moim
> zdaniem kiepski - promuje dzielnych i charyzmatycznych wodzów, którzy ni w ząb
> nie rozumieją problemów jakie ma kraj ani nie mają żadnych kompetencji, za to
> mają zapał do burzenia i budowania. Czegokolwiek, a najlepiej układów (burzenia
> obcych, budowania własnych - i tak na zmianę, problemami realnymi się nie zajmu
> jąc).
********************
Wiele alternatyw nie bylo i nadal nie ma. Populizm, kumoterstwo (a co jeszcze
dowiemy sie potem) szerzy sie na wysoka skale. Wszystko w rekach jednej parti,
wiadomo czym to zakrawa.
Tusk nie byl wam wygodny (sadze ze byl lepsza partia od razem wzietych braci
blizniakow), ale ta para blizniakow z PiS dla Tuska tez nie byla najlepsza.
Czy nie istnieja ludzie z polityczna i gospodarcza wizja w Polsce?
To co dotychczas bylo prezentowane, rzeczywiscie miernota na niezbyt wysokim
poziomie (na najnizszym)z ktorej nalezy wykluczyc ex-mnistra spraw zagranicznych
Mellera - ktory potrafil jakos sie w Europie prezentowac mimo ze rece mial
zwiazane przez blizniakow, swoim IQ przewyzszal o 100% wszystkich razem wzietych
do jednego mianownika z obecnego rzadu