Czy posiadacie służących?

[sojuz1]

Jeli tak, to jakiego rodzaju. Pokojówkę, kamerdynera, lokaja,
chłopca stajennego czy szofera a może cały komplet? Ile im płacicie,
mówicie im po imieniu czy "proszę pana", "proszę pani"?

Tak, dla poprawienia materiału genetycznego plebsu

[Gość: jasniepanicz]

[supaari]

Jaśniepaniczu, a nie boicie się wstydliwych chorób? Czyżby dobre
referencje eliminowały taką możliwość?

[yoma]

Bez ksiązeczki Sanepidu, badań na nosicielstwo i kwita z poradni W nawet się
człek do służby nie najmie, takie czasy ;)

[supaari]

yoma napisała:

> Bez ksiązeczki Sanepidu, badań na nosicielstwo i kwita z poradni W
nawet się
> człek do służby nie najmie, takie czasy ;)

Nająć to się może i najmie, ale o "poprawieniu materiału
genetycznego" przez jaśniepanicza może zapomnieć!

[yoma]

No nie wiem... Celibat ślubować łatwo, dochować trudniej :P

Mam pokojówkę, ale co do posiadania

[tarura]

to tak nie za bardzo

od kiedy stajenny szy szofr to sluzący???

[Gość: malina]

dla mnie to PRACOWNIK
znajoma ma stajnie z szescioma konmi, zatrudnia stajennego. mowi do
niego "panie Marku", tak jak i wszyscy uzytkownicy stajni.
przedziwne pytanie, musze przyznac:D:D

[Gość: jasniepanicz]

supaari napisał:

> Jaśniepaniczu, a nie boicie się wstydliwych chorób? Czyżby dobre
> referencje eliminowały taką możliwość?

Trochę socjalizuję i uważam, że nalezy poświęcać się, a nawet
ryzykować dla maluczkich.

[supaari]

Gość portalu: jasniepanicz napisał(a):

> Trochę socjalizuję i uważam, że nalezy poświęcać się, a nawet
> ryzykować dla maluczkich.

Czyli "poprawiasz" materiał genetyczny maluczkich dając im własny
zestaw genów i w promocji dodatkowo krętka bladego? Poświęcenie jak
się patrzy!

Chyba ci się coś popier....ło!!!

[Gość: realista]

Przypuszczam, że twoim biologicznym ojcem jest jakiś Jasiek z dwojaków, bo
tatulek nie mógł stanąć na wysokości zadania wobec obowiązkowo o 40 lat młodszej
małżonki. Zresztą u was występuje chów wsobny i tylko domieszka zdrowej
wiejskiej krwi ratuje was przed wyginięciem.

[Gość: Wasza Wysokość]

Zabawny jesteś

[Gość: jaśniepanicz]

No i widzisz, jak by ci się przydała odrobina uszlachcenia.

[ibelin26]

Taa.. całe mnósto służacych i jeszcze nadzorcę, który goni ich z
batogiem, żeby pracowali

[supaari]

ibelin26 napisała:

> Taa.. całe mnósto służacych i jeszcze nadzorcę, który goni ich z
> batogiem, żeby pracowali
>

Czy jest może wolny etat dla kontrolera nadzorcy? Ze służbowym
kałachem? ;-)

tak na poważnie, to mamy panią do sprzątania

[gringo68]

oboje z żoną pracujemy cięzko i długo, a przy dwójce małych dzieci
trzeba raz w tygodniu porządnie posprzątać, co przy 270 m2 zajmuje
trochę czasu...

dostaje 50 zł za 8 godzin i mówimy jej po imieniu...

dzięki temu wieczory i weekendy mamy dla siebie i dzieci zamiast
zasuwać ze szczotą i odkurzaczem...

BTW, kupiłeś już mieszkanko w Korei Płn???

[sojuz1]

gringo68 napisał:

> BTW, kupiłeś już mieszkanko w Korei Płn???
Nie kupiłem, ale dostałem za darmo.

do gringo 68

[Gość: jola]

50 zlotych za 8 godzin? To jestes niezlym sku..elem...

[Gość: Jolka]

A co ci sie Jolu tak nie podoba?
Uwazasz, ze 6,25 zł na lape za prosta fizyczna robote to malo?
Zapytaj ile za godzine pracy ma nauczyciel!

[Gość: bella]

Teraz stawka za godz tej prostej pracy fizycznej wynosi od 12 do 15pln,Ty dajesz połowę i myślisz żeś burzuj? nie, wyzysliwacz.
/płacisz połowe/

[Gość: dyabel]

zaden wyzysk, nikt nie zmusza tez kobiety do sprzatania za te pieniadze

do gringo 68

[kewah]

50 zlotych za 8 godzin? To jestes niezlym gnojkiem...No i mozna powiedziec, ze
zeczywiscie masz sluzaca.

[Gość: nieskorzanka]

toż to wyzysk!

[Gość: dyabel]

zaden wyzysk, nikt nie zmusza tez kobiety do sprzatania za te pieniadze

[Gość: bella]

może mało operatywna,dlatego wyzyskiwana,może się przyzwyczaiła,rózne moga być aspekty dlaczego jeszcze tam pracuje,ale PAN skoro już wie jakie są stawki to może trochę podniesie?he...

[Gość: dyabel]

a dlaczego ma podnosic? instytucja charytatywna, czy PAN w koncu :)

[Gość: misa]

Po pierwsze "komplet" jest zawsze "cały", więc pisanie "cały
komplet" to masło maślane. A teraz do rzeczy. Nie mam służby, ale
mają takową moi sąsiedzi. Mają "panią do wszystkiego", która
sprząta, podaje do stołu, pierze, prasuje itd. Mają kucharza, a w
sezonie wegetacyjnym - ogrodnika. Do służby mówią "panie
Marku", "pani Wando"... Służący zwracają się do nich tak samo, czyli
pani, panie + imię. Pani do wszystkiego mieszka u nich na stałe.
Kucharz i ogrodnik są dochodzący. Jakie mają pensje - nie wiem.
Sąsiedzi są bardzo mili, ale nie ośmieliłabym się pytać ich o sprawy
finansowe. Myślę, że nieźle, bo służący są ciągle ci sami :-).

[gosc1978]

Gość portalu: misa napisał(a):

> Po pierwsze "komplet" jest zawsze "cały",
hmmm, ja mam komplet (filizanek) od babci. z szesciu filizanek
stluklem 3 - to co mam komplet? caly komplet czy pol kompletu ;))

[Gość: kawosz]

gosc1978 napisał:
>hmmm, ja mam komplet (filizanek) od babci

Nie komplet, ale serwis do kawy, co też uważam, że słowo serwis
jakoś nie za bardzo pasuje do kawy, no chyba że ktoś świadczy usługi
związane z kawą. Bo jak wiadomo serwis = usługa. Ale są dziwniejsze
jeszcze wyrazy i uważam, ze zmaiast uzywać jednego słowa w wielu
znaczeniach słowotwórcy powinni wymyslić jakieś nowe.

[Gość: Lena]

Czyli gość ma zdekompletowny serwis :))

[niedo-wiarek]

Jestem kawalerem, więc ta przyjemność na razie mnie omija ;(

[yoma]

A jak się ożenisz, to tym bardziej? :P

[niedo-wiarek]

yoma napisała:

> A jak się ożenisz, to tym bardziej? :P

Też tak przypuszczam. Dlatego się nie ożenię :P

Żadnego, głupio mi, bo znów wyszło, że należę do

[piwi77]

mniejszości.

moj nazywa sie IRS

[Gość: Raul]

kosztuje bardzo dużo, aż wstyd się przyznać. On twierdzi,ze muszę mu płacić i
ze jest dla mnie niezbędny. Triki z niepłaceniem kończą się zawsze tak samo -
więcej płacenia. Okłamywanie go kończy się czasem pudłem. Nikomu nie zazdroszczę
służby - ja muszę z tym żyć.

[yoma]

A jak się robi, zeby posiadać służących? Się podpisuje jakiś akt własności, czy
trzeba ich posiąść siłą?

[zielona.gumka]

No właśnie.
"czy posiadacie służących?" to chyba miało znaczyć "Czy zatrudniacie
osobę do sprzątania?" (gotowania, pomocy w domu itp)

[exotique]

OD CZASU DO CZASU MAM DZIEWCZYNE DO PRASOWANIA.
20 na godzine, mowimy sobie po imieniu.

[gringo68]

No, za 20 zł/h to chyba nie tylko prasuje, tyle bierze za półtorej
godziny ukraińska masażystka mojej żony...a jesli nawet, po powiedz,
gdzie mieszkaśz, że za prasowanie tyle biorą, może się
pzekwalifikuję, hehe...

[Gość: Albin Siwak]

Najpierw się naucz prasować. Ja płacę 50 zł za koszyk prasowania i to nie jest dużo.

[Gość: wyksztalciuch]

Mam pania od sprzatania, raz w tygodniu wpada na 3 godziny, place jej 40 zl za
godzine. Mowimy sobie po imieniu, kupuje jej drobne upominki, pamietam o
urodzinach itd, ma klucze z domu i jak nas nie ma to podlewa kwiaty i karmi koty.

[Gość: pilot72]

mam pracownika( jest zatrudniony u mnie na etacie) na reke dostaje
850pln. do jego obowiazkow nalezy utrzymanie ogrodu, wszelkie sprawy
techniczne w domu, zima odsniezanie (pracy nie ma wiecej niz 3h
dziennie). co jakis czas zawozi mnie na impre do centrum. jego zona
sprzata i prasuje- 10pln/h.
do pracy maja blisko bo sa sasiadami.
jezeli stac Cie na zatrudnienie kogos takiego to radze szukac w
najblizszym otoczeniu np. sasiedzi. czasami lepiej zaplacic 200pln
wiecej ale miec zaufanego i dyspozycyjnego pracownika bo po jakims
czasie bedziesz Go traktowal jak przyjaciela rodziny- a tak jest
lepiej.

[yoma]

Utrzymanie ogrodu - 3 h dziennie, nie licząc innych obowiązków?

[Gość: malina]

szukanie wsrod sasiadow nie zawsze jest dobrym pomyslem.
moi rodzice(mieszkaja w innym niz ja miescie) z racji wieku nie sa w
stanie sami zajmowac sie koszeniem trawy na duzej dzialce.
zaproponowali sasiadom konkretna kase za regularne koszenie trawy -
sasiad ma 40 lat, dwoch nastoletnich synow i generalnie malo
pieniedzy.
i co? smiertelna obraza. ze ich sasiedzi(moi rodzice) potraktowali
jako "slugusow". choc pieniedzy nie maja, to u sasiada pracowac nie
beda. ech, ta polska "honornosc"....

[Gość: Marcin]

Mój ojciec wielokrotnie dawał prace mało przyjemne sąsiadom, ale ma łeb na karku
i poza normalnym wynagrodzeniem zawsze ich jakoś dowartościowywał, że sam by nie
dał rady, nie umie, a oni to na pewno potrafią itp. itd. (mimo że czasem szło o
kopwanie rowów, albo pielenie strasznej ilości ogrodu) i wszyscy byli zawsze
zadowoleni.

Ze "sprzątaczką" też trzeba utrzymywać półzażyłe/miłe stosunki, żeby nie czuła
się sprzątaczką...

Co kraj to obyczaj, przynajmniej nikt nas nie okradnie.

[Gość: lorl]

Osobiście nie odważyłbym się nazwać ludzi pt. gosposia, ninia,
ogrodnik, itp służącymi ale rozumiem że chodzi o ludzi pomagających
nam za kase w domu.

Wydaje mi się to całkiem naturalne, że w pewnych wypadkach chce
się "kupić" trochć czasu dla siebie.
Kiedyś żona "kupowała" w ten sposób trochę czasu zatrudniając
kobietę do opieki nad dzieckiem, prasowania i sprzątania (coś koło
400-500 zł/miesiąc) ale teraz córa dorosła.
Teraz przychodzi do nas student robiąc drobne naprawy w domu
(malowanie itp).Ok 10 zł/h.
Aha. Służący mojej mamy wrzuca węgiel do piwnicy. Przychodzi dwa
razy w roku. Każdorazowo umawiają się na określoną kwotę (ok 30 zł).
Najcześciej ci ludzie to bliżsi lub dalsi znajomi wiąc mówimy sobie
po imieniu, a w wypadku dużej różnicy wieku dodajemy zwyczajowe
pan/pani (było, że dużo starsza niania mówiła mi po imieniu, a ja
jej pani)

[Gość: kaz]

Nie wiem jak dzis ludzi świadczących pracę najemną można nazywać służącymi.
Nie wiem też jak można ich tak wykorzystywać płacąc 50 zł za cały dzień
sprzątania. To naprawdę ciężka robota. Sam sprzątam nasze mieszkanie i myję okna
i wiem co to jest.
Współczuję tym którzy dla tych paru groszy tak ciężko pracują. Co można zwojować
za 50 zł tygodniowo?
Nowobogaccy podzielcie się trochę swoim bogactwem nie bądżcie takie sknery.

[Gość: kaska]

przeciez taka osoba, która pracuje jeden dzien i dostaje 50 zł, moze w pozostale
dni pracowac gdzie indziej, 250 zł nieopodatkowane tygodniowo to juz normalna
podstawowa pensja. A pracy tez nie brakuje.

[Gość: kaz]

Jak tygodniowo jeśli tylko w weekendy?
Gratuluję realizmu. Sprobuj Ty codziennie sprzątać przez 8godzin za nawet 1000
zł miesięcznie.

[Gość: maryśka]

> Osobiście nie odważyłbym się nazwać ludzi pt. gosposia, ninia,
> ogrodnik, itp służącymi ale rozumiem że chodzi o ludzi pomagających
> nam za kase w domu.

> Aha. Służący mojej mamy wrzuca węgiel do piwnicy.....

Piękne chłopie, po prostu piękne :)
Tak chciałeś sie wykazać i tak sam spier...łeś :)

[Gość: kk]

zwariowałaś???? przeczytaj to jeszcze raz

[Gość: maryśka]

Ja zwariowałam? Chyba Ty masz problemy z rozumieniem tekstu czytanego. Gościu
mówi że 'on osobiście' nie mógłby nazwać pomocy domowej służącą, a o pomagierze
mamuńci mówi per służący mojej mamy.

[bahmat]

Moja rodzina ma służącego jestem nim ja czyli mąż, reaguje na dżozef
gerbaty, chodzę po zakupy, robię kolacje, obiady, myj samochod,
grabie liście, pocinam drewa, podlewam ogród, wyrzucam i segreguje
śmiecie, zmywam, myję okna, drzwi, schody, wychodzę na spacer psa,
bawię żonę, dostarczam jej dużo atrakcji, a w sobotę i niedzielę
przynoszę do łóżka śniadanko, - nie dostaje ekstra wynagrodzenia
tylko to, co dostaje chłop od kobiety - i jest mi z tym bardzo dobrze

[bechemot.0]

A ja jestem sam dla siebie służącym - to najlepszy na świecie układ,
jako pracodawca nie muszę płacić, a jako pracownik pracuję kiedy mam
na to ochotę.
Drodzy Nowoboaccy,Pracusie na etatach w porąbanych korporacjach i
zwyczajne snoby - jeśli macie zdrowie i siły, żeby sprzątnać
mieszkanie albo porąbać drewno na opał to wstyd wysługiwać się
innymi za marne grosze. Umiar, umiar i jeszcze raz umiar - świat się
nie zawali jak wyjdziesz na spacer w nieuprasowanych jeansach he
he ;-))))))))) a trochę głupio jak chce się "posiadać służącego" a
jakoś nie za bardzo stać na godziwą zapłatę... chociaż rozumiem, że
nie dla każdego "służącego" nadrzędnym celem są "kokosy". Czasem
zlecając jakieś prace można komuś pomóc nie tylko finansowo na
przykład bardzo samotnej starszej nikomu niepotrzebnej pani lubiącej
dzieci...:)Poza tym ludzie czyż prawie wszyscy nie jesteśmy
służącymi ? i to nie tylko samych siebie... my gryzipiórki,
obsługujący klientów, zarządzający dla obrzydliwie bogatych wielkich
kapitałowców... Czym różni się pikuś zasuwający w nadgodzinach przy
kompie w biurze od "służącego", który rąbie drwa ? Niczym - no może
ten drugi ma świeże powietrze i brak Nieustającego Gęgającego Bossa
nad głową...

[Gość: karola12341]

Rodzice mojego chlopaka mają "pomoc domową" tak ją przynajmniej
określają, ale do niej zwracaja sie pani krysiu, owa pani zajmuje
sie domem jeden dzień w tygodniu tylko na ok 3 godz, umyje podłogi,
kurze ,czasem coś wyprasyje, od czasu do czasu okna, za tą prace
dostaje 60 zł czyli miesięcznie 240, ale jak jest więcej pracy to
wyższa kasa, mieszkają w małym mieście (do 30 tyś),

[fastul]

można tak powiedzieć. Sprząta, gotuje, pierze i prasuje - my z mężem nie robimy
nic ( czasami sama sobie poprasuję albo zetrę kurze ). Nie płacę nic, a mówię do
niej: MAMO ...

[ulves]

Tak, posiadamy. Opiekunkę do dziecka, sprzątaczkę.

no i zepsuliście sojuzowi1 cały wątek

[gringo68]

sojuz1 to jaskiniowy komunista/stalinista, który ostatnio chciał
emigrować do oazy wolności i dobrobytu jaką jest Korea Płn.
uciekając przed watykańskim terrorem i nędzą szalejącymi w Polsce...

liczył chłopina na mrożące krew w żyłach opisy ucisku i wyzysku,
świst pejczy, gwałcenie dziewek służebnych, wątłe dzieci dzwigające
w lektykach tłustych burżujów, a tu nic, tylko w ogronnej większości
opisy normalnych stosunków pracownik/pracodawca, wynagrodzenia,
kilkugodzine prace przy sprzataniu...

zawiedliście sojuza, wstydźcie się...

[borsalino44]

w dziecinstwie mieli rodzice sluzace, do mnie mowily "paniczu"

[Gość: chuda]

Mój facet robi za pokojówka, kamerdynera, lokaja,
chłopca stajennego i szofera a właściwie za cały komplet.

[the.gypsy]

tak mam gosposie. moze inaczej, pracuje u mnie. zarabia 3,5 tys. ja
mowie pani ona do mnie na ty. opekuje sie mna od zawsze. jest
wspaniela.

[Gość: Kasia]

U mnie moje koty maja sluzbe, a wlasciwie niewolnikow, bo tylko
grymasza i miny robia, a nieraz i reke z pazurkiem podniosa. Rano kaza
sobie podawac sniadanie, potem lunch, kolacyjke, zabawiac, rozrywki
dostarczac. W chwilach wolnych polerowac futerka. Ale to juz Kafka
opisal, z tym ze u niego piesek rzadzil.

[Gość: gotta]

Dobre!!! Bardzo mi się podoba ten tekst :-) Też jestem służącą w swoim własnym
domu dla jednego sierściucha.

[dubnobasswithmyheadman]

Mój szef ma dość duży dom + ogromny ogród.
Do obsługi tego wszystkiego zatrudnieni są:
2-3 panie od "domu", 2 osoby od ogrodu i jeszcze jedna osoba, która sprawuje
pieczę i dowodzi całą resztą.
Nie wiem ile dokładnie wynoszą ich zarobki, wiem że za godzinę pracy panie
"domowe" jeszcze niedawno otrzymywały więcej niż wykształciuchy / biurwy z
naszego biura.

Oczywiście, czasem jest zbyt wiele brudnej roboty - wtedy telefonicznie zostaje
ściągnięty ktoś z naszych pracowników fizycznych i zabiera od szefa śmieci...za
friko, of course.

Jam Pan Dobrotliwy

[Gość: Rangheros]

Jam Panicz bogaty i mam pod soba 3 powiaty, czwarty malutki.
Obowiazuje umnie prawo pierwszej nocy ( w niektorych wypadkach nie
obowiazuje, chyba, ze piwa za duzo bylo...).
Zwracja sie do mnie o Paniczu, Sloneczko Tatr, itp. Padniecie na
pysk obowizkowe
Ja zwyaczjnie sie zracaam: niech ona/on...itd.
Jestyem bardzo dobrym Panem, chlopskie pola tratuje tylko raz w
miesiacu, a egzekucje lub batozenie to bardzo rzadko, gora raz
dziennnie.

[bechemot.0]

Mieszkasz w akademiku czy prowadzisz bar ze striptisem ?
:-))))))))

[Gość: yukka]

Ja mam własnego kierowcę - jak mam dobry humor mówię do niego kochanie, a jak
nie to tylko panie...mężu ;)

[Gość: skrzat waldek]

nie posiadam slugi ale chcialbym posiadac takiego pacholka.

[Gość: Ilona Lauer]

Tego rodzaju dyskusje olokajach , sluzacych itp smierdza trzecim
swiatem iprzypominaja atmosfere Libanu Izraela czy Brazylii nie
wyobrazam sobie tego typu dyskusji w ktoryms kraju Europy Zachodniej
wstyd mi za koltunstwo rodakow

[Gość: Rangheros]

Odpowiadasz na:
Gość portalu: Ilona Lauer napisał(a):

> Tego rodzaju dyskusje olokajach , sluzacych itp smierdza trzecim
> swiatem iprzypominaja atmosfere Libanu Izraela czy Brazylii nie
> wyobrazam sobie tego typu dyskusji w ktoryms kraju Europy
Zachodniej
> wstyd mi za koltunstwo rodakow

No niech ona sie nie denerwuje i moglaby ona w czeladnej pozostac,
gdy Panstwo dyskutowac racza. A Panstwo jak beda chcieli to dupie
Maryni, beda sobie dyskutowali. No niech ona juz nie pisze wiecej,
bo sie spocic moze, a Panstwo nie lubia "zapaszkow" pfuuj.

[Gość: yunan]

"wstyd mi za kołtuństwo rodaków" - czy Lauer to jest polskie
nazwisko ?

[Gość: Madame]

Posiadać mogę majatek ale nie człowieka! Wstydź się zadawać w taki
sposób pytania.Nie, nie zatrudniam służących.

[Gość: Rangheros]

Alez sluzacy to majatek.
A majatek w akcjach zatrudniam do pracy na gieldzie...
Sluzacych posiadam tak jak p o s i a a d a m wielu przyjaciol...co
nie znaczy, ze sa moija wlasnoscia. Znaczenia wyrazow jej sie
popiprzyly, coz wielu p o s i a d a taka wade.
Nie ona se odpocznie.

[bechemot.0]

Madame ma rację - wyrażenie: "posiadać kogoś" jest nieprawidłowe
gramatycznie - jest rażącym błędem frazeologicznym.
Ja osobiście mam przyjaciół, mam psa, mam narzeczoną/narzeczonego,
mam męża/żonę...
To Ty jesteś w błędzie pisząc "posiadam przyjaciół"...
Mam nadzieję, że czujesz różnicę... Diabeł tkwi w niuansach
językowych z czego doskonale zdają sobie sprawę nawet "spece od
reklamy" :)

[Gość: gg]

bechemot.0 napisała:

> Madame ma rację - wyrażenie: "posiadać kogoś" jest nieprawidłowe
> gramatycznie - jest rażącym błędem frazeologicznym.
> Ja osobiście mam przyjaciół, mam psa, mam narzeczoną/narzeczonego,
> mam męża/żonę...

"Ja osobiście" a co to za potworek gramatyczny. Może jeszcze
będzie "moja osoba". Jak już pouczać innych, to się najpierwej
samemu po polskiemu gadać nauczyć.

[Gość: diabla]

Tak, 460. Selekcję zrobiłam 21 października. Odwalają za mnie brudną i nudną robotę, bo nie chce mi się bawić w rządzenie państwem. Jestem stworzona do rzeczy większych :P

Ja jak zwykle dowcipy....

[Gość: DSD]

-Janie! Chce mi sie du...c.
Kamerdyner sciaga spodnie:
-Ozenilby sie pan w koncu, panie hrabio, bo to juz obraza boska...

---------------------------------------

-Janie! Czy cytryna ma nozki?
-Nie, panie hrabio, nie ma.
-No to wycisnalem kanarka do herbaty...

A na powaznie...

[Gość: DSD]

... to moja babcia przed wojna byla sluzaca. Pracowala m.in. u
Ciolkoszow, przywodcow PPS. Podobno Cyrankiewicz, bywajacy tam
czasem w goscinie, chwalil babcina kasze. Po II wojnie Ciolkoszowie
zostali w Londynie i korespondowali z nasza rodzina do smierci babci
w 1989 (Adam Ciolkosz juz wtedy tez nie zyl), czasem wysylali
paczki. Zdazylem jeszcze wymienic dwa listy z jego malzonka, Lidia
Ciolkosz, ktora zmarla jakis czas temu majac kolo 100 lat (byl
kiedys o niej spory material w GWyborczej). Zyczyla mi powodzenia na
studiach na UJocie - ja zaczynalem w 1992, ona w 1920... Mozecie
sobie wyobrazic ze obecny nowobogacki wysle kartke do wnuka sluzacej
sprzed ponad pol wieku? Teraz takich panow juz nie ma...