Legitymowanie obywateli

IP: *.chello.pl 23.03.07, 10:15
Siemka,czy zauważyliście że ostatnio mnóstwo patroli policyjnych chodzi po
osiedlach?
Nie mam nic przeciwko, zawsze to wzrasta poczucie bezpieczeństwa
ale ...patrole często 2 osobowe legitymują ludzi bez podania przyczyny.W
świetle prawa obowiązującego w Polsce legitymować można na ulicy człowieka
który : zachowuje się podejrzanie,jest łudząco podobny do poszukiwanego
przestępcy,sprawia wrażenie osoby nietrzeźwej,zachowuje się głośno lub
agresywnie.Ewentualnie na wniosek prezydenta burmistrza i innych organów
władzy kiedy zaistnieją ku temu stosowne okoliczności
jak:wybory,referenda,manifestacje czy protesty.
Totalnie nie mogę zrozumieć czemu panowie policjanci legitymują ludzi na
przystankach albo idących sobie normalnie zdarza się że każą pokazać co
macie w kieszeniach itd itp.To chyba coś nie tak z tą nadgorliwością, a każdą
taką kontrolę policjant musi odnotować w dzienniku i po służbie zdaje z tego
raport.Czy ta prewencja nie jest zbyt zaostrzona? Co o tym sądzicie?

    • Gość: jimmi Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 23.03.07, 11:29
      nie zauwazylem, ale aby wylegitymowac musza podac: przyczyne i podstawe prawna,
      a zagladanie do kieszeni to juz totalne nieporozumienie - nie moga bez
      uzasadnionej przyczyny !! tak mowi rozp RM ws legitymowania, dokonywania
      kontroli osobistej... itd
      Ja bym zazadal legitymacji, podstawy a pozniej zlozyl w BSW skarge na taki
      zamach na moje prawa
      • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 23.03.07, 19:09
        Dziwnie się robi w tym naszym mieście.Jestem za prewencją i porządkiem ale nie
        może być tak że każdy w dresie czy z kapturem na głowie to musi być ancymon czy
        jakiś dealer.Ktoś powinien uspokoić sytuację i wyluzować może kierownictwo
        podobno nowe popatrzy na sprawę patroli pod innym kątem.Patrole ok ale rewizje
        uliczne czy sprawdzanie legalności komórek to już przesada a rozpędzone
        samochody pełne łysych głów jeżdżą bezkarnie po osiedlowych uliczkach Czy płacą
        policjantom za akord w legitymowaniu innych? Może jest jakiś turniej który
        patrol spisze więcej osób w ciągu dyżuru. Poza tym takie uliczne zatrzymywanie
        w celu wylegitymowania jest niezbyt komfortowe,ludzie się zatrzymują patrzą
        potem jak na przestępcę,poza tym przepis mówi że nie musimy nosić przy sobie
        dowodu osobistego,jak policjant chce sprawdzić jak się nazywamy to wystarczy że
        zadzwoni na podany przez nas numer aby ktoś kto nas zna potwierdził jak się
        nazywamy.Dzisiaj przejeżdżałem obok stadionu 10 lecia i na przystanku
        funkcjonariusze legitymowali ludzi.Naprawdę to chyba z nudów, po co nas
        stresują?Niech łapią bandytów jestem za ale niech nie wywołują traumy u
        normalnych obywateli.
        • rrj Re: Legitymowanie obywateli 11.04.07, 15:11
          Mają normę do wyrobienia. Gdzieś o tym czytałem.
    • u-boot_88 Re: Legitymowanie obywateli 23.03.07, 11:43
      A mnie niedawno wylegitymowali i chcieli mi zabrać mój nowy szachid-pas.
      Skandal!! Przywileje szlacheckie jawnie gwałcą!!
    • Gość: Agata Re: Legitymowanie obywateli IP: 217.8.186.* 23.03.07, 12:40
      Ja niestety zauważyła.
      Mam dwóch synów w wieku 16 lat i najwidoczniej dla takiego patrolu są
      potencjalnymi przestępcami , ponieważ nawet w drodze na basen ,czy do
      pobliskiego sklepu zostają legitymowani. Kiedys nawet poproszono ich, aby
      pokazali komórki w celu sprawdzenia ich legalności.

    • Gość: skrzat Re: Legitymowanie obywateli IP: 195.117.230.* 23.03.07, 12:49
      a to ciekawe,powiedz cos wiecej?gdzie to bylo dokładnie?
      • krzemisiu Re: Legitymowanie obywateli 23.03.07, 18:29
        Robi się pańswo policyjne!!!
        Policjanci są rozliczani z tego ilu "przestępców" złapią.
        Liczy się sztuka, nie ważne czy to morderca, czy dziecko za komórką kupioną na allegro.
        Łapią za niezapięte pasy bezpieczeństwa.
        Oto IV RP.
        • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 23.03.07, 22:55
          A znajomy jechał małym autkiem wiózł towar bo jest przedstawicielem handlowym
          własnej firemki.Zatrzymali go policjanci nie z drogówki i też miał niezły
          cyrk.Sprawdzali mu faktury na towar który wiózł potem telefon czy nr imei
          zgodny a potem po 40 minutach życzyli miłego dnia...
          • grazkax Re: Legitymowanie obywateli 23.03.07, 23:27
            Dzisiaj na Wiatracznej, na przystanku podjechali i wylegitymowali młodego
            chłopaka z plecakiem.Pokazał im dowód i odjechali.Co chcieli przez to osiągnąć -
            nie wiem.Mam wrażenie że władza boi sie społeczeństwa i próbuje za wszelką cenę
            sprawiadż wrażenie wszechmocnej i eszwchobecnej.
            • Gość: skudi Re: Legitymowanie obywateli IP: 194.181.197.* 24.03.07, 16:36
              To nie chodzi o to aby uprzykrzyć życie ludziom ale dla bezpieczeństwa.
              Kiedyś się spytałem dlaczego mnie legitymują i odpowiedzieli że jakby w okolicy popełniono jakieś przestępstwo to wiedzą kto i o której (mniej więcej)był w danej okolicy i być może był akurat świadkiem tego zdarzenia bądź też widział coś co mogłoby pomóc.
              Zresztą jeśli ktoś jest w porządku to chyba nie musi się niczego obawiać.
              • jhbsk Re: Legitymowanie obywateli 17.04.07, 08:28
                To znaczy, że w myśl tej teorii powinni legitymować WSZYSTKICH.
      • Gość: Agata Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 24.03.07, 19:28
        Poki co mieszkam na Bródnie. Wchodze na to formu, bo niedługo przeprowadzam się
        do Międzylesia i dobrze za wczasu wiedziec co u Sasiadów słychać!
        Zdarzenia wylegitymowania maja miejsce , wiec na Bródnie na zwykłych , cichych
        uliczkach osiedlowych i często w biały dzień.
        Rozumiem, że legitymuje sie ludzi, nie rozumiem tylo dlaczego takie dzieciaki
        uwaza się za potencjalnych przestepców. W czasie , gdy moi chlopcy byli
        sprawdzanie pięc razy , ja nie byłam ani razu mimo, ze często chodzę pózną nocą
        z psem na spacer. Wyciagam więc wniosek, że kobieta z psem o 24 na ulicy nie
        jest potencjalnym przestępcą. Dzieciak 16 -letni o godz. 17 idacy po ulicy
        juz moze nim być!
        • Gość: gość Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 28.03.07, 00:02
          Kobieta z psem o 24 jest potencjalną ... ofiarą! Jeśli do tej pory miałaś
          szczęście to nie znaczy, że ono nigdy Cię nie opuści.
          Bunt przeciwko działaniom policji typu legitymowanie lub sprawdzenie telefonu
          komórkowego nosi bardzo często przesłanki obecnego lub byłego konfliktu z
          prawem. Dotyczy to zainteresowanego jak i jego najbliższej rodziny, najczęściej
          oczywiście bliźnich płci męskiej. Zrób rachunek sumienia i odpowiedź na pytanie,
          czy rodzina ma czystą kartotekę policyjną i więzienną. Jestem przekonana, że nie.
          I tak apropos - właśnie o godz. 17 młodzi "panowie" próbowali wyrwać mi z ręki
          torebkę, mężowi zbili szybę w samochodzie i próbowali ukraść radio. Miałam to
          szczęście, że zostali złapani. I co - to nie byli panowie ani panie w sile wieku
          i byli po lekcjach czyli nie na wagarach.
          Zgadzam się z faktem,że nie każdy młody chłopak (nawet jeśli jest w dresie i ma
          ogoloną głowę) jest potencjalnym przestępcą, choć statystycznie szanse rosną.
          Jeśli ktoś nie ma nic na sumieniu to nie widzę żadnego problemu z koniecznością
          wylegitymowania się czy pokazania telefonu komórkowego. Takie są realia w Polsce
          i jeśli dzięki takim działaniom uda się złapać paru złodziei lub innych
          przestępców, to jestem za!!!!
          Prawdopodobnie nie jesteś kierowcą. Każdy kto prowadzi samochód jest do takich
          sytuacji po prostu przyzwyczajony i ma je wpisane w przyjemność jazdy
          samochodem. W końcu drogówka zawsze może zatrzymać i sprawdzić, czy samochód nie
          jest kradziony, czy dokumenty są ok. I nie ma w tym nic dziwnego. Byłam poddana
          takiej kontroli, bo akurat został skradziony samochód takiej marki i takiego
          koloru jak mój. Było grzecznie, sprawnie i do widzenia. I należy się cieszyć, że
          choć czasami szukają.
          Jestem za tym, żeby chronić swoje terytorium i prywatność, ale z poczuciem
          obiektywizmu i odrobiną rozsądku.
          Pozdrawiam
    • e._ Re: Legitymowanie obywateli 24.03.07, 20:08
      A ja się cieszę, że legitymują. Nikomu nie robi to krzywdy choć przyznaję,
      przyjemne nie jest. Ale zdecydowanie korzystnie wpływa na bezpieczeństwo.
      Mój syn, choć ma 18 lat, z pełnym zrozumieniem odnosi się do kontrolowania
      komórek. Więc ja, choć niekontrolowana, też.
      • Gość: funkcjusz Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 25.03.07, 21:11
        1. Nie są winni policjanci legitymujący, a ich przełożeni, którzy potem ich z
        tego rozliczają.
        2. Młodzież jest legitymowana, ponieważ są specjalne patrole szkolne, które
        mają za zadanie wychwycić uciekinierów itp, gdyż jest ich coraz więcej.
        3. Sprawdzanie komórek jest jak najbardziej na miejscu, ponieważ codziennie w
        ten sposób jest odzyskiwanych mnóstwo telefonów, a tym samym paserów i tych
        którzy są w ich posiadaniu w wyniku rozboju.
        4. Nie robiąc tego wszystkiego nie ma wyników, a bez wyników społeczeństwo
        narzekałby jeszcze bardziej, niż wy w tej chwili!!!
        • Gość: Agata Re: Legitymowanie obywateli IP: 217.8.186.* 26.03.07, 09:50
          2.Patrol szkolny, szuka wagarowiczów po godzinie 16? Większość dzieciaków
          chyba uczęszcza do szkół dzienych, a nie wieczorowych?

          3. Nie rozumiem dlaczego bez nakazu sądowego patrol ma mi przeszukiwać
          kieszenie i sprawdać , czy mój telefon komórkowy nie został kiedyś skradziony?
          Czyżbyśmi takie właśnie prawo mieli ?
          • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 26.03.07, 16:03
            Byłoby dobrze żeby wypowiedział się jakiś prawnik-masz rację
          • Gość: qronix Re: Legitymowanie obywateli IP: *.acn.waw.pl 26.03.07, 21:01
            Czyżbyś miała coś do ukrycia?
            Jeżeli nie masz nic na sumieniu to nie rozumiem obaw, sprawdzą i puszczą.
            Jak by Tobie ukradli telefon pewnie chciałabyś żeby się odnalazł, a jak inaczej
            jak nie po przez wyrywkowe sprawdzanie znaleźć taki telefon. Może nie wszystkie
            odnajdą, ale na pewno jakiś sie znajdzie.
            • Gość: Kania Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 28.03.07, 16:16
              A przepraszam bardzo, skąd policjanci oglądając telefon poznają czy jest
              kradziony czy jednak mój?
              • Gość: qronix Re: Legitymowanie obywateli IP: *.acn.waw.pl 28.03.07, 23:01
                W 100% nie są wstanie stwierdzić czy jest to telefon nie kradziony. Policja w
                zasadzie sprawdza tylko IMEI i to na podstawie tego zapamiętanego w pamięci
                telefonu nie sprawdzając nawet nalepki pod baterią. A jak wiadomo zmiana numeru
                IMEI wcale nie jest mocno skomplikowana kabel do komputera i trochę chęci. ale
                może ktoś nie miał chęci i nie zmienił tego kodu IMEI.
                (Kod IMEI to identyfikator telefonu, w przypadku kradzieży i zgłoszenia na
                policję jest on wpisywany do bazy danych policji, więc przy kontroli telefonu
                sprawdzane jest czy dany numer nie znajduje się w tej bazie)
              • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 02.04.07, 11:53
                Poznają Twój telefon po numerze imei :*#06# to jest kod,jeśli jest zgodny z
                kodem wewnątrz telefonu to ok a jeżeli nie to masz kłopot.Wtedy sprawdzają w
                bazie ukradzionych i jeśli Twój okaże się takim to zostajesz
                zatrzymana.Konsekwencje to sprawa karna o paserstwo bądź z innego artykułu.Jak
                masz dokumenty zakupu to ok jak nie to problem.
                P.S.
                Lepiej sprawdzać przed zakupem na rynku wtórnym telefonu numer imei.
                pozdrawiam
        • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 26.03.07, 16:02
          Patrole szkolne są potrzebne,ale policjanci wykonujący służbę patrolową często
          kontrolują jak popadnie i gdzie.Tak nie można żeby człowiek u siebie pod domem
          musiał się krępować sąsiadów czy znajomych.Znajomego kontrolowano pod budynkiem
          w którym mieszka a potem na klatce szepty...dotyczące tego człowieka.
          Dyskretnie można więcej niż formalnie.Takie jest moje zdanie.Panowie policjanci
          mniej nadgorliwości prosimy.
          • kuleczka_re Re: Legitymowanie obywateli 27.03.07, 09:29
            Tak nie można żeby człowiek u siebie pod domem
            > musiał się krępować sąsiadów czy znajomych.Znajomego kontrolowano pod
            budynkiem
            >
            > w którym mieszka a potem na klatce szepty...


            Zastanów się, z całym szacunkiem.Skąd ten policjant ma wiedzieć, że mieszkasz w
            tym bloku dopóki cię nie wylegitymuje? To raczej pretensje do tych co szeptają
            na klatce - rety czy ludzie nie mają swojego życia i ciekawszych zajęć niż
            plotki?
            pzdr i z wiosną więcej luzu życzę:)
      • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 26.03.07, 15:58
        Nikt nie mówi o krzywdzie, ale dlaczego nie ma patroli późnym wieczorem ? W
        dzień wtedy kiedy przeważnie nic się nie dzieje.Poza tym popieram prewencję ale
        kierownictwo tych policjantów przesadza.Podejrzewam że brak dowodu osobistego
        podczas kontroli przy obecnym rygorze zakończyłby się wizytą w komendzie
        rejonowej.A to już średnia przyjemność.
    • tom_aszek Re: Legitymowanie obywateli 26.03.07, 10:10
      Gość portalu: ciekawy napisał(a):

      > W
      > świetle prawa obowiązującego w Polsce legitymować można na ulicy człowieka
      > który : (...)jest łudząco podobny do poszukiwanego
      > przestępcy,

      No właśnie... "CK Dezerterów" oglądałeś (fragment o patrolowaniu miasta przez
      Kanię i kolegów)?? :)
      A ile ciekawych rzeczy patrol może się dowiedzieć...
      "Panie kapralu, powiem prawdę: nie byłem u pana aptekarza, byłem w burdelu"
      "Aha! A więc był pan w burdelu?!"
      "No tak... Ale pan aptekarz też tam był..."
      (Cytuję z pamięci, więc może z przekłamaniami)

      > każdą
      > taką kontrolę policjant musi odnotować w dzienniku i po służbie zdaje z tego
      > raport.

      I to chyba jest odpowiedź na pytanie o przyczyny...
      • Gość: ciekawy Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 29.03.07, 13:53
        Podobno na Śląsku prezydent miasta nawiązał współpracę z policją i ma się
        zwiększyć liczba patroli w mieście.Może wezmą troszkę z Warszawy ;)
        • Gość: funkcjusz Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 11.04.07, 20:09
          podsumowując Wasze wątpliwości dodam, iż na przeszukanie nie musi być nakaz
          prokuratora, ponieważ wystarczy legitymacja służbowa i w każdym przypadku
          przeszukania sporządzany jest protokół z tej czynności a wy otrzymujecie kopie.
          poza tym to o czym piszecie nie ma nic wspólnego z przeszukaniem lecz jest to
          zwykła lustracja odzieży wierzchniej bądź bagażu ewentualnie może być kontrola
          osobista, gdy policjant was sprawdza "przeszukuje". co dopatrolu szkolnego to
          jeżdzi on też w drugiej zmianie, gdyż popołudniami młodzież również wychodzi na
          ulicę a z uwagi na fakt, iż są nieletni podlegają pod zakres obowiązków
          patrolu. dodam, że po szkole jest więcej interwencji w stosunku do nielatów,
          niż do południa. widać, że się nie orietujecie co się dzieje tylko kierujecie
          się uprzedzeniami. szkoda tylko, że Wasze negatywne uczucia są z niewiedzy a
          nie z uzasadnionych przykładów. pozdrawiam
          • matka91 Re: Legitymowanie obywateli 11.04.07, 22:23
            Moje negatywne uczucia nie wynikają z niewiedzy, lecz z uzasadnionych
            przykładów z życia moich 16 letnich synów. Którzy nie są póki co przestępcami,
            a tak się czują, gdy w pobliżu nie jest legitymowany nikt dorosły tylko oni!
            W dzisiejszych czasach trudno być zwykłym nastolatkiem, bo wszyscy jakoś tak
            dziwnie podejrznie patrzą. Przecież to niemożliwe, aby taki przerośnięty
            drągal nie pił, nie palił, nie ćpał, nie klął, był juz po zajęciach w szkole i
            miał legalnie kupiony telefon komórkowy, a w dodatku szedł tylko do skepu
            oddalonego o 50 metrów od domu ,a nie na rozróbę ?
            Ja mam dziesiąt lat i nigdy, ale to nigdy nie byłam legitymowana, oni 16 i
            gdzieś na przełomie listopada i grudnia byli legitymowani kilka razy w
            tygodniu, mimo, że nie oddalali się najwyżej kilometr od miejsca zamieszkania!
            I tylko o to mi chodzi. Jak legitymujemy to wszystkich, a nie tylko nieszczęsne
            dzieciaki!
            • Gość: funkcjusz Re: Legitymowanie obywateli IP: *.chello.pl 14.04.07, 09:11
              Po pierwsze patrol szkolny legitymuje z założenia nieletnich.
              Po drugie skąd policjant ma wiedzieć, czy Twój syn jest 50m od domu czy może
              przyjechał z innego miasta.
              Po trzecie być może jest podobny do kogoś kto jest w zainteresowaniu policji.
              Po czwarte nie rozumiem waszego podejścia ale to nic, niedługo straż miejska
              będzie miała większe uprawnienia to na pewno będzie lepiej. W końcu będą mogli
              się wykazać i zwozić na komisariaty policji ludzi bez legitymowania. Wtedy
              będziesz odbierała swoich synów z komisariatu. Bo nieletniego nie można zwolnić
              bez pokwitownia przez dorosłego.
            • Gość: skudi Re: Legitymowanie obywateli IP: *.subscribers.sferia.net 14.04.07, 17:21
              Takie nieszczęsne dzieciaki które miały po 15-16 lat pobiły i okradły właśnie wczoraj lub przedwczoraj w al.Zielenieckiej mężczyznę który przy okazji wpadł pod samochód i poniósł śmierć.
              Często jeżdżę komunikacją miejską wieczorem(praca do 21) i widzę jak się zachowują te "nieszczęsne" dzieciaki.
              Rozwydrzenie ich nie zna granic.
              • stan.borys Re: Legitymowanie obywateli 15.04.07, 12:45
                Gość portalu: skudi napisał(a):

                > Takie nieszczęsne dzieciaki które miały po 15-16 lat pobiły i okradły
                właśnie
                > wczoraj lub przedwczoraj w al.Zielenieckiej mężczyznę który przy okazji wpadł
                p
                > od samochód i poniósł śmierć.
                > Często jeżdżę komunikacją miejską wieczorem(praca do 21) i widzę jak się
                zachow
                > ują te "nieszczęsne" dzieciaki.
                > Rozwydrzenie ich nie zna granic.
                To są ministranci. Im wolno.
                • matka91 Re: Legitymowanie obywateli 16.04.07, 08:54
                  Tak, tak... wstrętne rozwydrzone nastolastki!
                  Przecież to z takiego wyrośnie tylko bandyta/ pod warunkiem, ze już nie jest
                  zdemoralizowany/, a nawet jak nie będzie przestępcą to i tak wyjedzie za
                  granicę i nie będzie odprowadzał składek na Fundusz emerytalno - rentowy!
                  Więc po co pokazywać im, że każdemu człowiekowi należy się szacunek i do
                  nikogo ze względu na kolor skóry , płeć , czy młody wiek nie będziemy
                  uprzedzeni.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja