Bezdomny na POTOKu

[tygrys01]

Problem jest wyrzutem sumienia społeczeństwa. Na Potoku egzystuje pracowity i
pożyteczny bezdomny. ma nawet jakieś własne pieniądze. Dba o zieleń, sprząta
liście, wyrywa nawet chwasty z chodników. Jak widać to ludzie zasilają go
trochę w odzież, odrobinę strawy. Problem jest w jego zbieractwie. Najpierw
objuczony torbami rower, teraz wózek przyczepka dwukółka. O stronie higieny
tutaj tylko wspominam. W ubiegłym roku zimował w jakiejś ruderze która
została rozebrana. Bezdomny pożyteczny dla osiedla a równocześnie wyrzut
sumienia osiedla. Dla kontrastu jeden bezdomny pijak przy Al. Wojska o którym
piszą w gazetach (vide forum ogólnowarszawskie GW) - drugi bezdomny
pożyteczny a problem ten sam. Któremu należy bardziej pomoc? Jak pomóc
człowiekowi który ma takie problemy adaptacyjne? ==========
Tygrys01

[Gość: marianka]

1. zbiera i segreguje śmieci i z tego żyje, datki są dodatkiem
2. jest pracowity i pożyteczny, bo taki ma charakter - jest bezdomny, ale nie
zdemoralizowany
3. należy mu dać szansę na godziwą, ludzką egzystencję, (administracja powinna
oddać jakiś kącik, choćby w suterenie, czy piwnicy w zamian za zobowiązanie do
utrzymywania czegoś tam i siebie w czystości) taki eksperyment, czemu nie?

[Gość: control]

a może proboszcz - zgodnie z zasadniczym poslannictwem Koscioła - tez mógłby
coś pomóc

Raczej Caritas

[tygrys01]

Jak już to w kościele sprawami pomocy socjalnej zajmuje się Caritas.

[roody102]

A proboszcz nie zajmuje się miłosierdziem? Nie jego działka?

Nie jego działka

[tygrys01]

Proboszcz ma inną działkę i zajmuje się innymi sprawami we wspólnocie
kościola. Każdy na swoje miejsce, swoje powołanie i swoje przeznaczenie.
Wierszyk z pierwszej klasy mowil: "Krawiec szyje ubrania..." Już zapomnialeś?

[roody102]

Jak ja chodziłem na jego msze, to miłosierdzie było działką wszytskich. Ale się
pozmieniało widocznie i teraz proboszcz jest od innych spraw, nie od pomocy
potrzebujacym.

Jest tak samo

[tygrys01]

Rudy, Miłosierdzie powinno być udziałem wszystkich jak piszesz. Nie jest ono
związane z administracyjną funkcją duchownego jakim jest urząd proboszcza.
Urząd proboszcza jest związany z administracyjnym zarządzaniem parafią i
nadzorem organizacyjnym księży i personelu cywilnego parafii. Proboszcz jest
formalnym odpowiednikiem dyrektora przedsiębiorstwa. Zarządza majątkiem
wspólnoty parafialnej, przyjmuje do pracy i zwalnia ludzi, etc. Niezależnie
od funkcji gospodarczej jest organizatorem funkcjonowania uroczystości
kościelnych, i współdziałania z kurią biskupią oraz włączania się w działania
kościolła jako organizacji wspólnotowej w zakresie ustanowionym pprzez prawo
kanoniczne.

[roody102]

Nie lubię, jak mnie wojujący - a do takich Cię zaliczam - katolicy nawołują do
miłosierdzia. Nie lubię, bo sami najczęściej o swojej powinności zapominają. Nie
ważne, jaką rolę ma w tym proboszcz: Ty jako wierny powinieneś się tym bezdomnym
zająć a nie nawoływać po sieci innych. Jako parafianin, parafi zasoby powinieneś
- w porozumieniu z "dyrektorem przedsiębiorstwa" - móc wykorzystać w tym celu.
Mnie od kościoła odtrąciła właśnie ta hipokryzja i spychanie odpowiedzialności
poza obręb miłosiernej niby wspólnoty. Jak się ma lat naście, to hipokryzja
strasznie kłuje w oczy. Potem to obojętenieje, ale niesmak pozostaje.

Ale jeśli kościół to po prostu firma, króra sprzedaje udział w uroczystościach a
proboszcz ma się zajmować stroną organizacyjno-ekonomiczną działalności, to
czemu ja się dziwię? Szkoda, że wprost nie napisałeś, że, jak każde
przedsiębiorstwo, nie służy niesieniu pomocy, tylko generowaniu zysku. To kiedy
wchodzicie na giełdę? :)

Czytaj dokładniej posty

[tygrys01]

Tutaj jeszcze raz powiem, że każdy ma swoje zadanie i swoje miejsce. Ja jako
chrześcijanin robię w tym zakresie tyle ile mogę i tyle na ule mnie stać, ale
to nie rozwiązuje problemu. Ty jako obywatel Polski bez względu na
przynależność religijna tez powinieneś zając się problemem we własnym zakresie
zamiast wytykać palcem co koto inny powinien zrobić. O ile nnie przyznajesz się
do przynależności deo jakiejkolwiek wspólnoty religijnej to chyba nie
zaprzeczysz, ze mnalezysz do wspólnoty ludzkiej i jako człowiek tez masz
powinności względem tej rodziny człowieczej. Informacja publiczna, choćby przez
sieć jest tez wskazywaniem problemu i jest też pewnym wkładem w sprawę.

[donkej]

Chrześcijanin to Ty nie bardzo jesteś, ale grób pobielany...

[roody102]

Mam dużo mocniejsze odczucie, że papież myśli o każdym Nowaku, niż że pronosz
tutejszej parafii myśli o każdym jej mieszkańcu. Nie każę mu osobiście lecieć
do bezdomnego - mógłbyś Ty między nimi pośredniczyć na przykład. Twoja
wspólnota, Twoja parafia, z którą się w dodatku identyfikujesz. To Ty zacząłeś
ten temat i w ten sposób sam chciałeś chyba z siebie zrzucić obowiązek
niesienia pomocy, więc nie mów teraz, że to ja wskazuję innym, co mają robić,
bo to jest wielbłąda siusiakiem do słońca odwracanie.

[roody102]

Chociaż z łazienki pozwolić skorzstać czasem by mógł, to prawda.

[Gość: lelek]

Administracja raczej nie może pomóc bo reprezentuje mieszkańców, z których
tylko część byłaby za. Awantury są o byle chodniczek czy krzaczek a co dopiero
byłoby gdyby wyszła sprawa pomocy bezdomnemu. To, że od dawna mieszka w
śmietniku na Mickiewicza64 (pomieszczenie ogrzewane, bieżąca woda), a mogliby
go wygonić, to już pewna forma pomocy. Jeśli chodzi o Kościół to jego
zasadniczym posłannictwem nie jest pomoc bezdomnym (skąd ten pomysł???). Takimi
sprawami zajmuje się organizacja parafian przy Kościele. (Akurat w tym rejonie
mają duże zasługi.)Ale nasz bezdomny musiałby się do nich zgłosić. A może to
ateista? Kolejna pytanie czy facet chce pomocy? Z moich obserwacji wynika, że
nie jest to osoba do końca zdrowa psychicznie. Bardzo spokojny na codzień, w
sytuacji stresu (burza, awaria wózka)zaczyna zachowywać się dziwnie.Według
mnie, to nie jest bezdomny tylko włóczęga. Spotkałem takich w życiu paru -
ostatnie na co mieli ochotę to mieszkanie.

[Gość: gołąb]

tym bardziej należy mu pomóc, wziać na siebie trochę odpowiedzialności za
kogoś, kto się o siebie nie potrafi zatroszczyć,

[Gość: lelek]

Wiesz, kiedy idę z dzieckiem w wózku, czasami ktoś chce mi przytrzymać drzwi. W
większości przypadków kończy się to tym, że nie mogę przejść. Wściekam się, a
grzeczność nakazuje dziękować. Pomoc wymaga dobrej znajomości problemu, o którą
ciężko w wypadku naszego bezdomnego. To co chyba należy robić, to zwracać
uwagę, czy jego sytuacja jest stabilna. Na razie śpi na materacu w ogrzanym
pomieszczeniu. Jest czystszy niż niejeden pasażer tramwaju (nos mi to mówi).
Nie jest zachudzony. Nie ma oznak "choroby ciała". Widziałem go parę razy gdy
siedział pod drzewkiem w słoneczny dzień popijając piwo z jednym z osiedlowych
panów piwoszy. Wyglądał wtedy na bardziej zadowolonego niż niektórzy moi
sąsiedzi, których widuję wracających z pracy, myślących o pracy, zmęczonych i
sfrustrowanych ale "żyjących jak człowiek" bo w mieszkaniu.

[santakasia]

tygrys01 napisał:
>...Dla kontrastu jeden bezdomny pijak przy Al. Wojska ...

trochę mnie zdziwił wtręt o, jak go nazywasz, "bezdomnym pijaku" z al.
Wojska... twoim zdaniem temu człowiekowi, którego eksmitowali późną jesienią i
któremu nie udało się dojechać na drugi koniec Polski do noclegowni, gdzie go
odesłali, nie należy się pomoc? ludziom biednym pomagamy tylko wtedy, kiedy
mogą byc pożyteczni???!

Bezdomny na POTOKu

[Gość: Tygrys]

Dwie sprawy. Jako popijającego sklasyfikowali go ludzie z otoczenia bezdomnego
z Wojska Polskiego. Ja nie znam i nie widziałem tego człowieka. Eksmisja
podstępem człowieka i wyłudzenie oświadczenia o dobrowolnym opuszczeniu
mieszkania na początku okresu zimowego nie tylko narusza elementarne normy
społeczne ale jest naigrywaniem się z porządku prawnego. i to jest bezspoprne.
Natomiast przeciwstawiając sobie sylwetki dwóch bezdomnych z Zoliborza
wskazałem na przychylne traktowanie w opinii popijającego i obojętność względem
drugiego świadczącego z własnej inicjatywy na rzecz społeczności różne usługi
chociaż nikt go o to nie prosi.

[santakasia]

ok. dzięki za odpowiedź. ja tylko chciałam podkreślić, że jest pewna różnica
pomiędzy nazwaniem kogoś "pijakiem" i "popijającym", subtelna - ale jest. bo to
zabrzmiało, jakbyś go skreślał, bo jest pijakiem.
a jeżeli chodzi o przychylne traktowanie, to podejrzewam, że giees po prostu
dostał cynk o tym panu z al. Wojska i się tym zajął, tym chętniej, że pojawiła
się kwestia bezdusznej eksmisji i innych spraw, o których mówisz. dodatkowo ten
człowiek mieszka na klatce i nie ma pomysłu, co ze sobą zrobić w czasie zimy, a
człowiek z Potoku jakoś się "zadomowił" (jakkolwiek dziwnie to brzmi) i, jak
zrozumiałam, zima mu nie straszna. i obydwu należy się zainteresowanie i pomoc

[Gość: staraz miejska]

spokojnie. przyjdzie zima, rower zardzewieje i skonczy sie zabawa we wloczege.

po prostu troche cierpliwosci.