tarchomin stracil przepustowosc:(

[Gość: ruua]

Mieszkam na Tarchominie - niezbyt dalekim (w okolicach Urzędu Gminy
Białołęka). Do mostu Grota-Roweckiego mam ok. 4 km. Wczoraj tę trasę
pokonałam w 45 minut i myślałam, że osiągnęłam dno w długości czasu
potrzebnego na dojazd do pracy. Ale dzisiaj tę trasę pokonywałam w godzinę!
Ani dziś, ani wczoraj nie było po drodze żadnego wypadku
usprawiedliwiającego taki korek. 4 pasy ul. Modlińskiej stały. Żeby było
śmieszniej - kilkukrotnie dłuższą (niż z Tarchomina do mostu) dalszą trasę
pokonałam w 9 minut...

Abstrakcyjne więc wydają mi się pomysły ZDM, żeby wydzielić 1 pas
Modlińskiej tylko dla autobusów. Bez tego jest w tych rejonach Warszawy
tragicznie, po prostu nie da się wydostać z Tarchomina, nawet nie ma jak
objechać tego korka.

Czy któraś część Warszawy ma gorzej? Jak patrzę, ile nowych bloków buduje
się na Tarchominie, to ogarnia mnie czarna rozpacz nas myśl o dojazdach do
pracy...

Czy jest jakakolwiek szansa, żeby poszerzyć wjazd na most Grota-Roweckiego?
Chyba tylko to by polepszyło trochę sytuację.

[Gość: m]

Wczoraj do szkoły jechałam 55 minut, normalnie droga zajmuje mi około pół
godziny. Do tego pod wiaduktem stuknęły ię dwia baby. Niestety, dopóki nie
zbudują Mostu Północnego, będzie coraz gorzej.

Modlinska stracila przepustowosc:(

[Gość: mania]

Modlińska korkuje się pod wiaduktem, tam gdzie następuje zmiana organizacji
ruchu, czyli zjeżdżający z Płochocińskiej w lewo mają pierwszeństwo. Bo te
zasady wszyscy mają gdzieś!!!!! Każdy sie wpycha na siłę, a nie zawsze udaje
sie to zrobić bez stłuczki. W rezultacie wszyscy stają zwarci w klinczu. To juz
coś gorszego niż węzeł gordyjski!
Ale sądzę, że tę sytuację rozwiązałoby wprowadzenie świateł, a na razie -
postawienie policjanta kierującego ruchem. Ale policja, nawet jak widzi co się
dzieje (byli przecież chociażby przy tej stłuczce) ma to wszystko też gdzieś!

Moża sie spodziewać, że jutro będzie jeszcze gorzej, bo ludzie spóźniający się
do pracy będą jeszcze bardziej zdeterminowani, czyli wciskać się będą z
większym zapałem.

Ja dziś i wczoraj jechałam do pracy półtorej godziny! I jak
przeczytałam "wspaniałą" zapowiedź, że jest pomysł na korki w miescie, czyli
system kopmuterowy, który zacznie działac JUŻ za 3 lata, to nie wiedziałam czy
mam się śmiać, czy płakać.

[Gość: ruua]

mania - alez absolutnie nie! mysle, ze modlinska korkuje sie duzo wczesniej i
nie z powodu tego wiaduktu. owszem, tam tez, ale przy okazji:(

[Gość: swój]

Nie byłoby korków, gdyby na Tarchomin nie wprowadziło się tylu przyjezdnych,
którzy nie wiedzą co oznacza "kulturalna jazda". A tak sprzedali ziemię, kupili
mieszkania w najtańszej dzielnicy Wawy i mkną autami nie patrząc na przepisy
ruchu drogowego (bo na wsi takie nie obowiązywały).

[Gość: Kaska]

Aż szkoda słów na komentarz Twojej wypowiedzi

[Gość: vinca]

Ciekawe jak wyobrażasz sobie "pomykanie" autkiem po totalnie zatkanej drodze.
Kultura kulturą, ale jeśli samochodów jest zbyt dużo to i ona nie pomoże.
Zresztą Ty kulturą też nie grzeszysz...

[ogmar]

Racja.
Byłem ostatnio na parapetówie u kolegi. Oczywiście kulturka, osiedle strzeżone,
okno w okno, nawet 0,5 m zieleni tylko szara kostka, a na parkingu samochody z
rejestracjami zrożnych wiosek.
Rozumiem że ojcowizna sprzedana to można sobie kupić mieszkanie na Tarchominie
(bo najtaniej) można kupić i samochod. No ale jak cham zakupi sobie samochód to
już dupy w autobus nie wsadzi, a potem lament że Modlińska się korkuje.

Pozdrawian ze starego poczciwego Mokotowa.

[Gość: Kiełek]

Jak czytam takie wypowiedzi jak twoje, to dopiero rozumiem jak to było możliwe
tak szybko zarobić na mieszkanie, jak się pracuje wśród takich głąbów. Trudno
być większym burakiem.
Przyjezdny mieszkający na Tarchominie.

[alcoola]

Ja jeżdżę z Białołęki Dworskiej, do mostu dojeżdżam Mrywilską i jest tam równie
fatalnie jak na Modlińskiej. Jeszccze rok temu Marywilska korkowała się dopiero
przy wjeżdzie na most, za skrzyżowaniem z Odlewniczą, teraz stoi praktycznie
już od Czołowej. Czasem próbuję dojechać do mostu Białołęcką, ale to już w tej
chwili też porażka. Nie ma jak wyjechać z Białołęki i to jest tragiczne.

[jerozolimka]

Dziś było ciut lepiej, a może dlatego, że 10 min. wcześniej wyszliśmy z domciu.
Mnie najbardziej wkurzają cwaniacy, co jeżdżą drogą dla rowerów, a później
wciskają się na siłę. Rzeczywiście rano przydałaby się policja, choć w tych
newralgicznych punktach-z Płochocińską,i przy wjeżdzie na most.
Osobiście interesuje mnie spełnienie obietnic wyborczych przez P.Kaczyńskiego.
Obiecywał most północny, no i co? gdzie on jest? Czy nie można by było
wcześniej zacząć budowy tego jakże potrzebnego w Wawie mostu. Na południu mamy
dwa prowadzące donikąd, a na północy żadnego. Jak tak dalej pójdzie to Grota
Roweckiego się rozpadnie a nam z Białejłąki pozostanie prom.
Kaczor - my chcemy mostu! I żeby było jasne- ekolodzy niech się nie odzywają,
tylko niech zmierzą ile spalin emitują stojące w korku samochody, a ile
poruszające się w normalnym dla miasta tempie 60/km/godz.i ile można by było
uratować ptaszych istnień rozładowując obecne korki.
Chcemy mostu!

most w jeden dzien:)

[1robi]

wiesz jaka jest rocedura etapow pracy przed budową i trakcie jej.to nie wymagaj
w jedny dzień go!!Chyba tobie dziennikarze poduscili ze do nikąd na
południu,chyba nie jezdziłeś łazienkowska a pózniej siek,wiesz jak mi to
skruciło czas!!!na ursynów!!!

[rysio.ochucki]

Ja wiem jak wyglądała (i wygląda) ta procedura... Ty lepiej nic nie mów. Gdyby
urzędnicy WC Kaczki nie dali za przeproszeniem d*** z planem zagospodarowania
przestrzennego to nie musieliby rozpoczynać inwestycji od nowa i bać się
różnych ekosyfiarzy z OTOPu. Prawda jest też taka gdyby nie zaniedbali tej
inwestycji w tak rażący sposób to nie musieli by latać na kolanach do
Ministerstwa Piotrusia Pana (znaczy Infrastruktury) aby ubłagać o wciągnięcie
ww inwestycji na listę tras krajowych (napewno łatwiej będzie budować ten most,
ale także więcej samochodów przelotowych na niego później trafi).
A o obecnej fazie inwestycji to już lepiej nie wspominaj. WC Kaczka zamiast
gejami czy prostytutkami powinna się zająć INWESTYCJAMI!!!
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2342693.html
Miłej lektury życzę.

[grozycki]

Gość portalu: ruua napisał(a):

> Abstrakcyjne więc wydają mi się pomysły ZDM, żeby wydzielić 1 pas
> Modlińskiej tylko dla autobusów.
>

Możesz rozwinąć tą myśl? Według mnie pas tylko dla autobusów znacznie pomoże
mieszkańcom Tarchomina.

[tarantula01]

grozycki napisał:

> Gość portalu: ruua napisał(a):
>
> > Abstrakcyjne więc wydają mi się pomysły ZDM, żeby wydzielić 1 pas
> > Modlińskiej tylko dla autobusów.
> >
>
> Możesz rozwinąć tą myśl? Według mnie pas tylko dla autobusów znacznie pomoże
> mieszkańcom Tarchomina.

Może to Cię zainteresuje?:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=484&w=15649504
Zapraszam do współpracy.

[grozycki]

tarantula01 napisał:
>
> Może to Cię zainteresuje?:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=484&w=15649504
> Zapraszam do współpracy.
>

Zainteresowało. Wielkie dzięki za link.

a to napisali

[palker]

w dzisiejszym "Żuciu Warszawy"
Modlińska wkrótce będzie szersza

Zamiast trzema pasami w każdą stronę, pojedziemy czterema


Koszmar kierowców toczących się codziennie w żółwim tempie zakorkowaną ul.
Modlińską ma się skończyć! Urzędnicy obiecują, że w przyszłym roku ruszy
poszerzanie arterii. Najwyższy czas.

Mieszkam na Tarchominie. Do mostu Grota-Roweckiego mam około czterech
kilometrów. Kilka dni temu trasę tę pokonałam w 45 minut i myślałam, że
osiągnęłam dno w długości czasu dojazdu do pracy. Ale we wtorek tę trasę
pokonałam w godzinę! I nie było żadnego wypadku - oburza się w liście
przysłanym do nas pani Renata z Tarchomina.

Miasto się rozrasta

Podobny dramat przeżywają dziesiątki tysięcy warszawiaków. Białołęka
rozbudowuje się w dynamicznym tempie, rosną też podwarszawskie peryferia -
Jabłonna, Chotomów, Legionowo. Modlińska jest za ciasna i ewidentnie wymaga
poszerzenia. - Chcemy, by Modlińska, jedyny wylot z Warszawy w stronę
Legionowa, Serocka i Zalewu Zegrzyńskiego, była szersza - mówi wiceprezydent
Andrzej Urbański.

Decyzja radnych

- Prace w optymistycznym wariancie ruszą w przyszłym roku, w pesymistycznym w
ciągu trzech lat - wyjaśnia Urbański, odpowiedzialny za inwestycje drogowe w
Warszawie. Od czego to zależy? - Od decyzji stołecznych radnych. Jeśli
przyznają w przyszłorocznym budżecie pieniądze na remont Modlińskiej, miasto
natychmiast się za niego zabierze. Jeśli nie przyznają, trzeba będzie przełożyć
prace - wyjaśnia Urbański. Inwestycje na Modlińskiej to początek wielkich zmian
na Pradze. Za cztery lata ma już być gotowy most Północny. Wcześniej poszerzony
zostanie most Grota-Roweckiego.

[grozycki]

palker napisał:

> w dzisiejszym "Żuciu Warszawy"
> Modlińska wkrótce będzie szersza
>
> Zamiast trzema pasami w każdą stronę, pojedziemy czterema
>

Bez pozostałych inwestycji (Most Północny, Trasa Nadwiślańska itp), obawiam
się, że zamiast stać w korku na trzech pasach, będzie się stać na czterech
pasach. :(

[jerozolimka]

Oby Pan Urbański kolejny raz nie rozminął się z prawdą
A dziś rano: wypadek przy Konwaliowej, korki sięgają chyba Legionowa, stiomy
grzecznie w korku przy Kowalczyka i słyszymy z radia: kierowcy jadący Modlińska
na most GR niech korzystają z objazdów, no rozwaliło mnie, objazdy !! którędy,
no chyba,że Płochocińską, którą minęliśmy, i która też nieprzejezdna /w sensie
aby w nią skręcić/ Kto z władz miasta mieszka w tamtym kierunku?
Dałby Bóg aby wszyscy decydenci tam mieszkali.

[beata_]

Z tegoż właśnie powodu z Nowodworów na Czerniakowską jechałam dziś 2 i pół
godziny...
A objazdy wyglądały tak, że samochody, jak pasikoniki, skakały przez pas
zieleni na drugą stronę Modlińskiej - ciekawe gdzie te objazdy znalazły...

[Gość: vinca]

Zawsze można skręcić w Płochocińską i pojechac przez Bródno (jak nie przy
Marywilskiej to dalej przy światłach, tyle że kilka dni temu inni kierowcy też
już to odkryli i w tych miejscach też się korkowało (ale i tak nie bylo jeszcze
tak strasznie).
Nie rozumiem tylko jednej rzeczy, jak można być takim hipokrytą i samemu rano
pakując się w smochód mieć pretensje do swiata że są korki. Ludzie, przecież
gdyby każdy z Was zamiast ładować tyłek do samochodu skorzystał z autobusu,
korki byłyby o wiele mniejsze! Zobaczcie tylko ile jeden samochód zajmuje
miejsca na drodze...
A już zupełnie rozśmieszyło mnie oburzenie którejś tu z osób na wieść o
wydzieleniu pasu dla autobusów... no ale są ludzie i parapety.

[Gość: Kaska]

Bo najlepiej wpakować tyłek w autobus, a samochód niech stoi przez cały rok w
garażu. Może ty tak robisz , a samochodem tylko w niedzielę do kościoła albo na
zakupy. Ale niektórzy potrzebują sie przemieszczać w ciągu dnia.
WRRRRRRR

Do oburzających się na oburzonych...

[rysio.ochucki]

A kto wam każe się przesiadać do komunikacji miejskiej??? Jedno jest bezsporne.
W każdym europejskim mieście KOMUNIKACJA była, jest i BĘDZIE uprzywilejowana! W
Wiedniu światła ustawiane są dla tramwajów tak, aby nie stały pół godziny na
przystanku przed światłami. W Londynie tylko szalony wjechałby do centrum
samochodem w godzinach szczytu a nie metrem.

Oczywiście WYBÓR NALEŻY DO WAS, i nikt WAM NICZEGO NIE KAŻE. ALE
Oburzanie się na wytyczanie buspasa zakrawa conajmniej na skrajny egoizm
ukierunkowany z punktu widzenia drogi z pozycji własnych 4 kółek. Ale
wyliczenia są bezlitosne w tym wypadku. Do autobusu (Ikarusa) mieści się 120
osób, ale do niektórych (np. do MANA 180 - sam zastanawiam się jak to możliwe).
A ile mieści się do waszych czterech kółek??? Wpakujecie do dwóch czy trzech
samochodów 120 osób??? Jak już sobie odpowiecie na to pytanie to będziecie
wiedzieć dlaczego komunikacja powinna być uprzywilejowana.

I to mówiłem ja... Jarząbek Wacław właściciel własnych czterech kółek (również
stojący w korkach :(

[kilovolt]

A gdy w końcu wytyczą ten pas i ludzie za tymi swoimi czterema kółkami stojący w
kilkukilometrowym korku zobaczą jak szybko pomyka się komunikacją miejską, sami
zaczną się przesiadać do autobusów. No bo w końcu jednak lepiej jest jechać
powiedzmy pół godziny autobusem niż półtorej godziny własnymi czterema kółkami.
Trzeba będzie wybrać albo własną wygodę albo szybki dojazd. Ludzie przekonają
się do KM, a samochodami będą jeździć tylko ci, którym to naprawdę jest
niezbędne, bo jednak jak się smochodem jedzie znacznie dłużej niż KM to mija to
się z celem. Oczywiście zostaną jeszcze wygodniccy, którym nigdzie się nie spieszy.

[Gość: ruua]

>Oburzanie się na wytyczanie buspasa zakrawa conajmniej na skrajny egoizm
>ukierunkowany z punktu widzenia drogi z pozycji własnych 4 kółek. Ale
>wyliczenia są bezlitosne w tym wypadku. Do autobusu (Ikarusa) mieści się 120
>osób, ale do niektórych (np. do MANA 180 - sam zastanawiam się jak to
>możliwe).

mnie oburza przy obecnej ilosci pasow. na dzisiejszy dzien wydzielenie 1 pasa
na modlinskiej, oznacza, ze tarchomin stoi, jest calkowicie nieprzejezdny.

a co do wyliczen - w necie pisza, ze mostem grota przez 1 godzinie 1 pasem
jezdzi 1.500 samochodow. ile tym pasem przez taki sam czas jezdzi autobusow?
moze jednak nie wiekszosc jezdzi autobusami i trzeba myslec o wszystkich
stronach, a nie tylko jednej?

na innej grupie ktos napisal: Oczywiscie sporo osob powie ze w autobusie
przewozonych jest 100 osob a w samochodzie sredno pewnie z 1.5 osoby. Jednak
samochody jada jeden za drugim a autobusy co pare minut. Ilosc osob przewozonych
na takim samochodowym pasie w okreslonym czasie jest wiec wieksza niz
liczba osob w autobusach.

mostem grota roweckiego w 2003 roku jezdzilo dziennie 146 tys samochodow co
daje srednio 1500 samochodow na godzine na pas.

FAKTY, FAKTY FAKTY... Pomówmy o faktach

[rysio.ochucki]

Gość portalu: ruua napisał(a):

> mnie oburza przy obecnej ilosci pasow. na dzisiejszy dzien wydzielenie 1 pasa
> na modlinskiej, oznacza, ze tarchomin stoi, jest calkowicie nieprzejezdny.

I to jest właśnie to o czym pisałem. Czyli skrajny egoizm
ukierunkowany z punktu widzenia drogi z pozycji własnych 4 kółek.


> a co do wyliczen - w necie pisza, ze mostem grota przez 1 godzinie 1 pasem
> jezdzi 1.500 samochodow. ile tym pasem przez taki sam czas jezdzi autobusow?
> moze jednak nie wiekszosc jezdzi autobusami i trzeba myslec o wszystkich
> stronach, a nie tylko jednej?

Wiesz statystyki są bezlitosne. Ile osób wozisz w samochodzie??? Jedną czy
dwie??? Ale skoro chcesz wiedzieć ile średnio autobusów po Modlińskiej jeździ
rano to Ci policzę. Ale o tym za chwilę...

>
> na innej grupie ktos napisal: Oczywiscie sporo osob powie ze w autobusie
> przewozonych jest 100 osob a w samochodzie sredno pewnie z 1.5 osoby. Jednak
> samochody jada jeden za drugim a autobusy co pare minut. Ilosc osob
> przewozonych
> na takim samochodowym pasie w okreslonym czasie jest wiec wieksza niz
> liczba osob w autobusach.
>
> mostem grota roweckiego w 2003 roku jezdzilo dziennie 146 tys samochodow co
> daje srednio 1500 samochodow na godzine na pas.

Czyli zgodzimy się że średnio wychodzi 1500 samochodów na godzinę. Pytanie czy
w obu kierunkach te 146 tys samochodów, czy tylko w jednym??? I czy
uwzględniłaś to przy swoich obliczeniach? ... Ale nawet załóżmy że wychodzi
średnio (jak dobrze pójdzie - przy założeniu że w każdym samochodzie jeździ po
dwie osoby) 3000 ludzi/h. Chociaż w sporej liczbie samochodów jeździ po 1
osobie!

A teraz FAKTY FAKTY FAKTY

Po ul. Modlińskiej jeździ
1 Linia ekspresowa, 5 linii pośpiesznych, oraz 10 linii zwykłych (liczę w tym
także 104 i 326 które skręcają w Płochocińską - ale aby tam dojechać i tak
przecież muszą przeciskać się Modlińską)

A teraz obliczenia oczywiście oparte na rozkładach ZTM (konkretnie między 7:00
a 8:00). Same autobusy linii Ekspresowej wykonują 14 kursów w ciągu godziny co
(przy realnym założeniu - że szpilki tam nie wetkniesz- średnio ok. 140 osób na
autobus) daje ok. 2 tys osób tylko dla lini ekspresowej!
I to założenie jest bardzo realne (140 osób na autobus!) Dotyczy to
przeważającej liczby typów autobusów (które są w stanie zmieścić ok 140/160
os.) takich jak przegubowy MAN, SOLARIS i IKARUS "przegubowiec". Nie wspominam
tu o Jelczu przegubowcy który może wziąść (teoretycznie) 180 OSÓB!

No ale skoro chcesz to liczę dalej. Pomiędzy godziną 7 a 8 w sumie jest 37
kursów autobusów samych linii pośpiesznych. Przy założeniu (140 osób na
autobus) wychodzi to na ok. 5100 osób/h.

Dodając jeszcze 35 kursów linii zwykłych (w tym także podmiejskich). To
zakładając (dam tym razem ulgową taryfę i policzę 90 os. na kurs) to wyjdzie
ok. 3200/h.

A więc sumując wszystkie kursy wychodzi średnio ponad 10 tys osób!!!
A powiem dodatkowo. Autobusy zabierają dokładnie tyle osób ile zmieściło by się
na dwóch pasach (nie na jednym) ! Więc twój argument całkowicie odpada

A takie oto dodatkowe wyliczenia ruchu na Modlińskiej znalazłem w sieci :)
Miłej lektury...
www.fz.eco.pl/czt/op_liczenie.html

[tedy2]

ale zakładając że co drugi pasażer będzie podróżował z psem, co trzeci pies to
rotveilerr ,(bez kagańca) co czwarty pies jest agresywny ,no i jest bardzo
tłoczno bo właśnie kierowcy przesiądą się na autobusy w których unosi się
zapach wędlin z kanapek....i co ? ...ja bym się bał...

[Gość: vinca]

> Bo najlepiej wpakować tyłek w autobus, a samochód niech stoi przez cały rok w
> garażu

Oj oj zabolało, zapożyczyło się biedactwo na autko to i teraz szkoda żeby
stało w garażu.

a samochodem tylko w niedzielę do kościoła albo na
>
> zakupy.

Do kościółka nie chodzę, a na zakupy rzeczywiście wolę pojechać samochodem. I?

> Ale niektórzy potrzebują sie przemieszczać w ciągu dnia.

Hahahaha;-)))) Rzeczywiście w korkach najlepszym środkiem transportu jest
samochód. Gdyby nie Ty nigdy bym na to nie wpadła;-DDD

> WRRRRRRR

Ciiii, spokojnie. Nerwowi kierowcy niepożądani. Ciesz się, że już masz prawo
jazdy, bo teraz potencjalni kierowcy przed zdaniem egzaminu na prawo jazdy będą
przechodzili testy psychologiczne. Oj, mogłabyś sie potknąć;-)

A teraz na poważnie - naprawdę uważasz, że jazda samochodem po mieście w
godzinach szczytu to dobry/mądry pomysł???

Na chłopski rozum - pomyśl ile zajmujesz miejsca na drodze jadąc sama w
samochodzie, a ile zajęłabyś jadąc autobusem. No ale do tego trzeba ciut
wyobraźni.

Pozdrawiam

[Gość: Kasia]

Wiesz co , samochód kupiłam za gotówkę (z salonu), mieszkanie też za gotówkę.
Stać mnie na benzyne to mam samochód i nim jeżdże. Chyba to logiczne , chyba że
na twój chłopski rozum nie jest to logiczne? Ale dla takich jak ty ,to szkoda
nawet odpowiadać . Zadrosć po prostu przez ciebie przebija.Przykre to ale
prawdziwe ...

[mlopaci]

> Nie rozumiem tylko jednej rzeczy, jak można być takim hipokrytą i samemu rano
> pakując się w smochód mieć pretensje do swiata że są korki. Ludzie, przecież
> gdyby każdy z Was zamiast ładować tyłek do samochodu skorzystał z autobusu,
> korki byłyby o wiele mniejsze!
Fajna rada tylko, niektórzy mają do najbliższego przystanku 3km piechotą i
muszą jeszcze dziecko do szkoły odwieść.

[beata_]

Gość portalu: vinca napisał(a):

> Zawsze można skręcić w Płochocińską i pojechac przez Bródno (jak nie przy
> Marywilskiej to dalej przy światłach, tyle że kilka dni temu inni kierowcy
> też już to odkryli i w tych miejscach też się korkowało (ale i tak nie bylo
> jeszcze tak strasznie).

Jasne - wstapił do piekieł, po drodze mu było... - na Czerniakowską z
Nowodworób objazd znakomity!

> Nie rozumiem tylko jednej rzeczy, jak można być takim hipokrytą i samemu rano
> pakując się w smochód mieć pretensje do swiata że są korki. Ludzie, przecież
> gdyby każdy z Was zamiast ładować tyłek do samochodu skorzystał z autobusu,
> korki byłyby o wiele mniejsze! Zobaczcie tylko ile jeden samochód zajmuje
> miejsca na drodze...

Pretensje nie są do świata raczej... A mnie nie uśmiecha się jechać z
przesiadką tyle samo czasu, co samochodem, albo dłuzej, bladym świtem do pracy,
a po 24 godzianch, a najczęściej więcej, robić tę trasę w podobny sposób, w
drugą stronę...skoro nie muszę

> A już zupełnie rozśmieszyło mnie oburzenie którejś tu z osób na wieść o
> wydzieleniu pasu dla autobusów... no ale są ludzie i parapety.

Nooo, autobusom to bym moze dała - nie plątałyby sie ruchem konika szachowego z
pasa na pas, żeby potem z lewego przebijać się na prawy na wjazd na Most Grota,
albo do przystanku pod tymże moostem...

[Gość: vinca]

> Jasne - wstapił do piekieł, po drodze mu było... - na Czerniakowską z
> Nowodworób objazd znakomity!

Jaką Czerniakowską??????

> Pretensje nie są do świata raczej... A mnie nie uśmiecha się jechać z
> przesiadką tyle samo czasu, co samochodem, albo dłuzej, bladym świtem do
pracy,
>
> a po 24 godzianch, a najczęściej więcej, robić tę trasę w podobny sposób, w
> drugą stronę...skoro nie muszę

Wcale nie jedzie sie tyle samo czasu, bo zawsze można sie przesiąść w tramwaj -
a tramwaje raczej nie stoją w korkach - no chyba że jeden się zepsuje;-)
A wieczorem też są korki tylko w powrotną stronę; przypomnijcie sobie co się
działo wczoraj wieczorem. Z zachodniego na tarchomin jechałam dwie godziny (!).
Samochodem oczywiście - bo tramwajem byłoby duuużo szybciej.

> Nooo, autobusom to bym moze dała - nie plątałyby sie ruchem konika szachowego
z
>
> pasa na pas, żeby potem z lewego przebijać się na prawy na wjazd na Most
Grota,
>
> albo do przystanku pod tymże moostem...

Na pewno znaleźliby się idioci jeżdżący tak jak opisujesz - ale na to też jest
prosta rada - policja stanęłaby tam kilka razy wlepiła mandaty odpowiedniej
wysokości i by się skończyło. A tak poza tym jest jeszcze jeden sposób (wczoraj
spraktykowany;-) Zawsze można zadzwonić na 112 i poinformować że właśnie koło
mnie jedzie pirat drogowy - podać jego numery rejestracyjne, a policja po takim
zgłoszeniu ma obowiązek go zatrzymać, choćby kilka godzin czy kilka dni póżniej
i sprawdzić czy przypadkiem nie pijany, nie po narkotykach albo moze autko
kradzione, albo brak prawa jazdy - bo nie oszukujmy się normalni ludzie tak nie
jeżdżą.
Ludzie nie bądżcie tacy bierni - to typowo polskie myślenie - ponarzekać,
popsioczyć i NIC nie zrobić.
Troche wiary w to, że można zmienić ten świat - chocby ograniczyć korki na
Tarchominie;-P

[Gość: ruua]

jezdzisz tamtety? chyba nie. juz kilka przystankow za petla, nie wsiada sie do
autobusu. moj kolega nie wsiadl do 2 autobusow pod rzad. przy takiej ilosci
autobusow, to ci, co nimi jezdza, powinni sie modlic, zeby inni sie przesiedli
z samochodow, bo wtedy, to juz na petli bedzie ciezko wsiasc.

Tarchomin, czy zyska przepustowość?

[tarantula01]

Obecnie trwają "konsultacje społeczne" na temat wytyczenia pasa dla KM na
Modlińskiej (od Obrazkowej do EC Żerań). Mnóstwo ludzi jest za. W ciągu
czterech dni wyszło, że:
290 osób jest za
ok. 15 osób nie miało zdania
ok. 30 osób było przeciw

"Konsulatacje" trwać będą dalej. Aż zostanie zebranych ok. 3000 głosów poparcia.

[Gość: ruua]

na szczescie zdm mi napisal, ze przeciwnikow tego rozwiazania jest b. duzo.
robia szczegolowe badania (ostatnio jakas dziewczynka w kapeluszu siedzi na
grota i liczy pojazdy).

[tarantula01]

Co to znaczy b. dużo? Ja szacuję, że 3000 podpisów będzie zebranych za dwa
tygodnie. To mało zważywszy, że z KM na modlińskiej korzysta z rana ponad 15000
ludzi.

A mam już 520 podpisów

[tarantula01]

Podpisy zbierają 4 osoby - jutro podliczymy wszystkie głosy.

Stan - 1420 głosów poparcia

[tarantula01]

tarantula01 napisał:

> Podpisy zbierają 4 osoby - jutro podliczymy wszystkie głosy.

Do planowanych 3 tys zostałe nieco ponad połowa.

Stan - 3210 głosów poparcia

[tarantula01]

tarantula01 napisał:

> tarantula01 napisał:
> Podpisy zbierają 4 osoby - jutro podliczymy wszystkie głosy.
>
> Do planowanych 3 tys zostałe nieco ponad połowa.
>
18 listopada 2100 podpisów zostało złożone do władz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=484&w=15649504&a=17832272
Następne 1110 podpisów czeka na swoją kolejkę.

[Gość: T2]

Wydzielenie pasa nic nie da.
Przyczynom tworzenia się korka jest wadliwie rozwiązana sprawa wjazdu na most.
Przypuśćmy, że pas zostanie wydzielony to automatycznie zostanie zatarasowany
przez samochody wjeżdżające na most.
Jak zauważyliście coraz więcej osób jeździ po ścieżkach dla rowerzystów,
przecież jak zostanie wydzielony pas to będą jeździli po nim wiec tez
automatycznie stanie (kultura niektórych kierowców).
Dodatkowy problem wydzielenia pasu jest wyjazd z ul. Płochocińskiej i
sąsiadujących ulic.
Pomysł z porzuceniem samochodu na rzecz autobusu, nie makabryczny zwarzywszy na
zbyt rzadkie kursowanie autobusów i ciasnotę w nich. Żądna przyjemność jest być
przeważonym jak worek z ziemniakami.
Problem rozmiarze jedynie wybudowanie mostu Północnego wraz z wszystkimi
rozjazdami (nie tak jak na Sikierkowskim), oraz realizacja projektu stworzenia
trasy „Modlińska Bis”.

Pozdrawiam Artur

[tarantula01]

Gość portalu: T2 napisał(a):

> Wydzielenie pasa nic nie da.
> Przyczynom tworzenia się korka jest wadliwie rozwiązana sprawa wjazdu na most.
> Przypuśćmy, że pas zostanie wydzielony to automatycznie zostanie zatarasowany
> przez samochody wjeżdżające na most.

Pas nie ma być na samym wjeździe na most, tylko ma kończyć się przy EC Żerań -
tam gdzie 3 pasy Modlińskiej zyskują dwa pasy do skrętu w kierunku mostu. Wtedy
do tego miejsca samochody jechałyby dwoma pasami i z tych dwóch pasów mogłyby
zjeżdżać na dwa pasy prowadzące w stronę mostu. Przy czym część samochodów
jadących skrajnym lewym pasem Modlińskiej jedzie prosto. Dodatkowo autobus
jadący bus-pasem wjeżdżałby na jeden z dwóch prowadzących w stronę mostu pasów
(w praktyce na skrajny prawy) ze skrajnego prawego pasa Modlińskiej. W sumie
więc na dwa pasy prowadzące do mostu wjeżdzałyby samochody z 2 pasów
Modlińskiej i autobusy ze swojego pasa. Ruch odbywałby się płynniej niż
obecnie, bo teraz na dwa pasy prowadzące na most wjeżdżają samochody z trzech
pasów Modlińskiej i autobusy, które zjeżdżają z lewego pasa na prawo. Na
szczycie wjazdu bez poszerzenia tegoż nic by się nie zmieniło.

> Jak zauważyliście coraz więcej osób jeździ po ścieżkach dla rowerzystów,
> przecież jak zostanie wydzielony pas to będą jeździli po nim wiec tez
> automatycznie stanie (kultura niektórych kierowców).
> Dodatkowy problem wydzielenia pasu jest wyjazd z ul. Płochocińskiej i
> sąsiadujących ulic.

Jak to?

> Pomysł z porzuceniem samochodu na rzecz autobusu, nie makabryczny zwarzywszy
> na zbyt rzadkie kursowanie autobusów i ciasnotę w nich. Żądna przyjemność
> jest być przeważonym jak worek z ziemniakami.

Poand 80 autobusów na godzinę to rzadko?

> Problem rozmiarze jedynie wybudowanie mostu Północnego wraz z wszystkimi
> rozjazdami (nie tak jak na Sikierkowskim), oraz realizacja projektu
stworzenia
> trasy „Modlińska Bis”.
>
> Pozdrawiam Artur


To na pewno, pod warunkiem, że będzie tramwaj na nim

[Gość: mip]

> Pas nie ma być na samym wjeździe na most, tylko ma kończyć się przy EC Żerań -
> tam gdzie 3 pasy Modlińskiej zyskują dwa pasy do skrętu w kierunku mostu. Wtedy
>
> do tego miejsca samochody jechałyby dwoma pasami i z tych dwóch pasów mogłyby
> zjeżdżać na dwa pasy prowadzące w stronę mostu. Przy czym część samochodów
> jadących skrajnym lewym pasem Modlińskiej jedzie prosto. Dodatkowo autobus
> jadący bus-pasem wjeżdżałby na jeden z dwóch prowadzących w stronę mostu pasów
> (w praktyce na skrajny prawy) ze skrajnego prawego pasa Modlińskiej. W sumie
> więc na dwa pasy prowadzące do mostu wjeżdzałyby samochody z 2 pasów
> Modlińskiej i autobusy ze swojego pasa. Ruch odbywałby się płynniej niż
> obecnie, bo teraz na dwa pasy prowadzące na most wjeżdżają samochody z trzech
> pasów Modlińskiej i autobusy, które zjeżdżają z lewego pasa na prawo. Na
> szczycie wjazdu bez poszerzenia tegoż nic by się nie zmieniło.

Podaj mi jeszcze 6 liczb, które padną w Lotto w najbliższą środę...

[Gość: mina]

dziś dopiero tarchomin stracił przepustowość !! jest 11:30 od conajmniej godziny
na grocie jest gigantyczny korek w strone zoliborza i centrum .... czyzby stali
z radarem

[Gość: ania]

Obserwując codziennie rano kierowców tracę nadzieję, że kiedykolwiek będzie
lepiej... Na most można wjechać z dwóch skrajnych prawych pasów a coraj więcej
spryciarzy ( czytaj palantów) wpycha się z trzeciego pasa. Każdemu się spieszy,
każdy chce zdążyć do pracy, ale nie zapominajmy o odrobinie kultury. Drogi mamy
jakie mamy, ale to nie powód, zeby taranować innych. Ostatnio jeden z tych
wpychających się uderzył w tył mojego samochodu. Nawet nie chciał się zatrzymać
( choć w korku nie miał wyjscia). Powiedział mi, że przecież nic się nie stało -
to tylko małe ryski, więc żebym nie robiła problemu... Zatkało mnie. Nie
jestem osobą kłótliwą, nie zamierzałam się z nim szarpać. Odjechał. Ciekawe jak
on by zareagował, gdybym to ja zarysowała jego volvo s70?? Rozumiem, ze każdemu
może się zdarzyć chwila nieuwagi, że to tylko samochód, ale przecież tak nie
można się zachowywać. Żadne nowe drogi, mosty nie załatwią problemu. Problem
tkwi w kierowcach. To, że są korki, to uroki każdego większego miasta. Do tego
mozna się przyzwyczaić, ale do zachowania niektórych ( na szczęście tylko
niektórych)kierowców nie przyzwyczaję się nigdy.
Pozdrawiam serdecznie i mimo wszystko optymistycznie ( bo przecież facet mogł
mi bardziej uszkodzić samochód, mógł mnie zranić, a nie zrobił tego - bardzo mu
za to dziękuję:) )

Może reaktywować stary Most Syreny?

[Gość: Volvo]

On leży gdzieś zmagazynowany na Żoliborzu. I mógły służyć tylko dla samochodów
osobowych.

[Gość: as]

to jest jakiś pomysł - ale most bylby chyba tylko dla terenówek - bo dróg
dojazdowych do Wily nie stwierdzono ;)

[tarantula01]

Gość portalu: as napisał(a):

> to jest jakiś pomysł - ale most bylby chyba tylko dla terenówek - bo dróg
> dojazdowych do Wily nie stwierdzono ;)

Problem w tym, że Wisła w tym miekscu ma 650 m szerokości. Most Syreny w
porywach miał co najwyżej 350 m.

[Gość: roger]

Proponuję zabrać ze soba kilka osób do samochodu, gdyby każdy kierowca tak
postapił korek by zniknął i być może zmniejszyła by się liczba autobusów i
niepotrzebne byłoby wydzielanie pasa.

[Gość: rutger hauer]

Swietny pomysl - ja juz raz jechalem autostopem

[Gość: tati]

do roger:

w ta strone to niestety nie zadziala, ale w odwrotna by moglo:
zostaw samochod w domu i wsiadz do autobusu.
Korek by zniknal i niepotrzebne byloby wydzielanie pasa :)

[siabaniak]

MAM SUGESTIĘ DO WSZYSTKICH CZYTELNIKÓW STOJĄCYCH W KORKU NA MODLIŃSKIEJ CZY TO W WŁASNYM AUCIE CZY KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ. SPISUJCIE NUMERY REJESTRACYJNE SAMOCHODÓW JADĄCYCH PASEM DLA ROWERÓW ORAZ WBIJAJĄCYCH SIĘ NA CHAMA NA SAM KONIEC NA MOST I PUBLIKUJCIE NA TYM FORUM. DO REDAKCJI GW PROŚBA O PUBLIKOWANIE LISTY KILKUDZIESIĘCIU NAJPOPULARNIEJSZYCH NUMERÓW POWIEDZMY RAZ W TYGODNIU W DNIU NAJWIĘKSZEJ CZYTALNOŚCI GAZETY ORAZ ROZREKLAMOWANIE AKCJI. MOŻE TO POSKUTKUJE NA BURAKÓW Z BURAKOWA ITP ITD

[tarantula01]

Po "poszerzeniu" wjazdu na most poprawiło się nieco. To nieco, to jest ok. 10
minut krócej.

[kocianna]

Hyhyhy... a co było dzisiaj...

[tarantula01]

Yyy, dzisiaj? No cóż, drobne kłopoty, które sprawiły, że podróż Modlińską
(Obrazkowa-most) trwała ok. 40 minut

[Gość: donpedro]

Tiaa dzisiaj to się działo;-) Kolega w pierwszym wpisie napisał, że jechał od
urzędu do mostu godzinę i że to rekord, a ja dziś, od "Samarytanina" do Urzędu
jechałem godzinę(7:12-8:00) a do mostu dwie( z czego 35minut na własnych
nogach, zresztą nie byłem jedyny)

[krzyk007]

Hej !
Właśnie za oknem widzę pierwszy śnieg. Dzisiaj po pracy to dopiero będą
koreczki !
Ale mnie to nie dotyczy, ja jestem na rowerku ;-))

pzdr
Krzych

[Gość: 04toudi]

Ciekawe czy buspass będzie też oznaczał 2 razy więcej autobusów. I ciekawe czy
też przy okazji powstaną też parkingi dla dojeżdzających autami z domków lub
małych osiedli. Nie wszyscy mieszkają w blokowiskach JW Construction. Dlaczego
wszyscy mówią o bus pasie a nikt nie mówi o beznadziejnych połączeniach
komunikacyjnych, beznadziejnie chamskich kierowcach autobusów (hehehe, jak
jeżdzę rowerem doświadczam ich bydlęctwa nieustannie, a pomyśleć że są miasta
gdzie ścieżki rowerowe i autobusowe są wspólne, marzenia), nieoświetlonych
chodnikach (jakoś trzeba ten 1 km od przystanku dojść do mieszkania) albo i
braku chodnika. I to wszystko na terenie Białołeki. Często jeżdzę KM i w moim
przypadku jazda w korku i bez korku to różnica 15 minut w jedną stronę (czyli
niewiele przy 1,5 godziny). Przypominam że w przypadku Modlińskiej jeźdzących
samochodami jest trochę więcej niż autobusami (wg badań zrobionych przez ZDM).
Prawda jest taka, jak się buduje dom, trzeba mieć zgodę od wodociągów i
elektrowni, że są wstanie obsłużyć nowego klienta. Dlaczego nie ma wymogu
zapytania się ZDMu????? Przecież problemem Białołeki jest NIEKONTROLOWANY
napływ nowych mieszkańców. Nie powinno wydawać się zgód na budowę, bez
zapewnienia ludziom 1)autobusu podjezdzajacego na nowe osiedle 2)zapewnoieniu
przepustowosci drog do centrum miasta. Tak jest w Niemczech!!! A u nas mysli
sie o budowie dodatkowych stacji metra w centrum zamiast zbudowac szybki
tramwaj na Białołekę. pozdrawiam Wszystkich
Tomek

Komuuuuno wróć!!!

[Gość: LS]

> Przecież problemem Białołeki jest NIEKONTROLOWANY
> napływ nowych mieszkańców.

No to teraz przywaliłeś!!!

Czysta żywa komuna!!! Znowu Rada Narodowa w składzie toromistrz, krawcowa, działacz i hutnik będą decydowali czy możesz wybudować sobie dom na SWOJEJ działce czy też nie. No i NIEKONTROLOWANY - SKANDAL!!! Bez podania, znaczka skarbowego, opinii rady zakładowej!!!

> Nie powinno wydawać się zgód na budowę, bez
> zapewnienia ludziom 1)autobusu podjezdzajacego na nowe osiedle 2)zapewnoieniu
> przepustowosci drog do centrum miasta.

Takie rzeczy załatwia się przeznaczeniem gruntu i warunkami zabudowy - jeżeli są wydane to koniec pieśni - nie ma tutaj już żadnej uznaniowości i papierologii. Do Gminy wtedy należy obowiązek zapewnienia tych mediów a nie że zgodzimy się jak wybudujemy.

Jak w ogóle sobie to wyobrażasz - jako inwestor będziesz negocjować indywidulanie autobus i drogę? W praktyce oznacza to że jakaś urzędniczyna z ZTM i ZDM będzie decydować o losie Twojej własności co w naszym korupcyjnym świecie oznacza tylko jedno...

Masz warunki zabudowy pt. budownictwo mieszkaniowe, składasz wniosek o pozwolenie, jeżeli spełnia z góry określone warunki (zerojedynkowo bez żadnej uznaniowości) to dostajesz zgodę, budujesz i KOPIESZ W CZTERY LITERY URZĘDNICZYNY Z GMINY bo w momencie gdy rozpocząłeś budowy to ich psim obowiązkiem jest zapewnić komunikację itp.

[Gość: zdegustowana]

Mieszkam w podwarszawskiej miejscowości . Nasza miejscowość zaczęłą się ostatnio
mocno rozbudowywać. Tam gdzie do niedawna były orne pola stoją teraz całe
uliczki domków jednorodzinnych. Nikt nam tych uliczek nie sponsoruje. Sami
musimy wspólnie z sąsiadami zadbać, ażeby mieć godziwy dojazd do posesji, więc
mi tu na forum nie trujcie że wam się mależy. Jeśli chcecie mieć drogę przed
domem to ją sobie wybudujcie, albo topcie się w błocie i łamcie resoty na
własnych dziurach zamiast pyskować i narzekać na gminę.