Dodaj do ulubionych

Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ...

IP: *.nwrknj.east.verizon.net 08.11.09, 15:02
A co robiles jak byles Prezydentem? Kto najwiecej stracil czasu
hipokryto ?
Obserwuj wątek
    • Gość: jubus Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... IP: *.nette.pl 08.11.09, 15:03
      troche to śmieszne że o Nord Stream i braku chęci Polski do podłączenia się do
      tego rurociągu wypowiada się jego ojciec chrzestny, który nie zezwolił na
      budowę pieremyczki a w konsekwencji budowę Jamał II.
      To że rura miała powstać było wiadomo w 2000 r. kiedy Rosja opracowała
      "Strategie energetyczną FR do 2020" w którym wyraźnie napisano że priorytetem
      jest budowa rurociągów z pominięciem tranzytu. Polska i jej decydenci
      oczywiście udawali że rura północna jak też i południowa to nic innego jak V
      rozbiór Polski i chęć okrążenia Polski i całej Europy Środkowo-Wschodniej.
      Czemu przez blisko 10 lat NIE ZROBIONO NIC aby ten fakt wiadomy wykorzystać na
      użyteczność Polski i polskiej gospodarki. Pewnie potrzebna jest kolejna
      komisja śledcza.
      • Gość: nikita Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 08.11.09, 15:28
        jubus - polska dyplomacja, gospodarka jak i spoleczenstwo nigdy nie mysleli racjonalnie a instynkt samozachowawczy zatracili gdzies w epoce przed Piastem Kolodziejem. Polska racja stanu jest wojna ze wszystkim i wszystkimi a to ze kazda z tych wojen jest przegrana to juz inna sprawa. Nienawisc do Rosji jest w polakach silniejsza niz nienawisc do "parchow", no chyba ze "parch" jest "ruskim". Jestescie "wolni" od okolo 30 lat i w tym czasie zdazyliscie rozpieprzyc panstwo doszczetnie, Wasz budzet to pieniadze obcych inwestorow i grosze z wyprzedazy wypracowanego przez komunizm majatku. A co bedzie dalej ? Jestescie dziadami a jak wiesz nikt z dziadem interesow nie robi . Mysle ze to tylko kwestia czasu kiedy w Moskwie podpiszecie pakt o braterskiej wspolpracy .
        • kpt_kloss Pieniadze zagranicznych inwestorow to glos ich 08.11.09, 15:42
          pewnosci w nasza ekonomie. Inwestorzy nie inwestuja w kulejace
          gospodarki, a wlasnie w te rosnace. Dlatego tak duzo sie u nas
          inwestuje.

          Z Rosji rok temu na jesieni inwestorzy, jak pamietasz zaczeli masowo
          uciekac, bo ekonomia zaczela sie walic. Istotnie, po roku, rosyjsk
          PKB poszedl w dol o 10%.

          Poducz sie ekonomii zanim cos napiszesz.
        • laptop-zera Świat zaczyna olewać kraj w centrum Europy 08.11.09, 22:54
          który słynie tylko z rozrabiania i utrudniania życia innym
          • Gość: aron Re: Świat zaczyna olewać kraj w centrum Europy IP: *.lublin.enterpol.pl 08.11.09, 22:57
            utrudnianie życia niemcom i rosjanom to nasza narodowa specjalność

            i o to chodzi
        • odchudzacz Nikita, ty jestes parchem, prawda? 09.11.09, 00:41
          Czy moze ruskim parchem?
      • 1stanczyk Takiego wybralismy: byl niewolnikiem swojej sytuac 08.11.09, 15:47
        dawnego pzpr-owskiego kacyka.
        Jego zgoda na cokolwiek wobec Rosji, nawet gdyby to byly cotygodniowe darmowe
        dostawy zlota do naszego kraju, wiazalby sie z powszechnym w naszym kraju
        bydlecym oskarzaniem o dzialanosc prorosyjska i utrata popularnosci.
        Przeciez tym miedzy innymi ta swoja bezkompromisowa postawa wobec Rosji (oprocz
        naglej tolerancji do religijnych kociokwikow i poblazliwoasci wobec naszej mafi
        wymiaru sprawiedliwosci), kupil sobie taka popularnosc ze dwa razy wygral "w
        siodle" demokratyczne wybory na naszego Prezydenta.

        Ta rozpowszechniona w naszym kraju bydleca bezmyslna natura wiaze rece naszym
        politykom, ktorzy chca byc bardziej papiescy niz sam papiez.

        Tak czy inaczej to nie oni politycy za to najdrozej zaplaca tylko my.

        Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor
    • kondorx Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... 08.11.09, 15:13
      Czemu my nie możemy niczego się nauczyć z historii naszej? Nam się
      ciągle wydaje, że w tym rejonie mamy coś do powiedzenia. Po rurze
      widać, że nic! Teraz będziemy żądać przeprosin za rurę, powołamy
      komisję sejmową, IPN rozpocznie śledztwo i wkrótce wykażemy jakie
      draństwo nam uczyniono.I będziemy tkwić w narodowej traumie,
      podczas, gdy wszyscy dookoła będą śmiać się w kułak.
      • Gość: z Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: 217.98.20.* 08.11.09, 15:49
        No bo mamy coś do powiedzenia, chociaż nie zawsze inni muszą brać
        pod uwagę nasze stanowisko. To jest normalne w stosunkach
        międzynarodowych, nie wiem skąd takie zdziwko u ciebie? Gorzej, że
        rząd Millera uwalił umowę z Norwegią, mielibyśmy o niebo lepszą
        pozycję negocjacyjną z ruskimi, nie mówiąc o bezpieczenstwie
        energetycznym. Millera za to należy postawić pod trybunał stanu,
        razem z drugim idiotą i sprzedawczykiem, Markiem Polem.
        • Gość: Serg Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: *.gmk.net.pl 08.11.09, 22:47
          Głupota z ciebie aż bucha. Millerowi za ukręcenie kontraktu z Norwegią (po
          prawdzie Norwegowie sami się do niego zbyt nie palili) trzeba postawić pomnik.
          Dzięki temu zostało wiele mld złotych w kieszeniach Polaków. Dodatkowo
          renegocjował niewygodną umowę z Rosjanami.
      • koloratura1 Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor 08.11.09, 15:57
        kondorx napisał:

        > Teraz będziemy żądać przeprosin za rurę, powołamy
        > komisję sejmową, IPN rozpocznie śledztwo i wkrótce wykażemy jakie
        > draństwo nam uczyniono.

        To ja proponuję - bez komisji, bez IPN-owskiego śledztwa, itp.; tj. bez wyrzucania pieniędzy w błoto - przyjąć już dziś przez aklamację, że uczyniono nam okropne draństwo.
        • 1stanczyk "że uczyniono nam okropne draństwo" 08.11.09, 16:59
          "że uczyniono nam okropne draństwo"

          To "okropne draństwo" uczynilismy sobie sami dumnie i z pyskatym debilnym
          "honorem" naszych odmozdzonych swoim tanim chciejstwem politycznych polglowkow.

          Sami siebie skazujemy na drozszy gaz, na europejskie pomiewisko.

          Wystawiamy sobie trwaly pomnik naszego uposledzenia umyslowego, ktory moze stac
          sie argumentem we wszystkich innych negocjacjach w ktorych bedzie chodzilo o
          tranzyt przez nasz kraj.

          Nie dosc, ze zostalimy wyeliminowani to jeszcze na dodatek wzroslo nasze
          zagrozenie brakiem dostaw z Rosji w wypadku jakichkolwiek handlowych sporow.

          To juz bedzie tylko nasza i rosyjska sprawa a nie ta, ktora mogloby byc (tak jak
          w przypadku Ukrainy) europejska.

          Czym innym jest zakrecenie kurka UE a czym innym Polsce czy Ukrainie.

          Brawo, brawo, brawo nasze odmozdzone postsolidarnosciowe pomioty !!!

          Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor
          • odchudzacz Re: "że uczyniono nam okropne draństwo" 09.11.09, 00:45
            1stanczyk napisał:

            > Brawo, brawo, brawo nasze odmozdzone postsolidarnosciowe
            pomioty !!!

            Nieszkodliwy idioto, za stan rzeczy odpowiedzialni sa twoi
            komunistyczni idole, Kwasniewski, Miller i kilku innych.
            • koloratura1 Re: "że uczyniono nam okropne draństwo" 09.11.09, 13:20
              odchudzacz napisała:

              > 1stanczyk napisał:
              >
              > > Brawo, brawo, brawo nasze odmozdzone postsolidarnosciowe
              > pomioty !!!
              >
              > Nieszkodliwy idioto, za stan rzeczy odpowiedzialni sa twoi
              > komunistyczni idole, Kwasniewski, Miller i kilku innych.

              Bo, oczywiście, do dziś dnia to oni decydują, a jakże...
          • koloratura1 Re: "że uczyniono nam okropne draństwo" 09.11.09, 13:18
            1stanczyk napisał:

            > "że uczyniono nam okropne draństwo"
            >
            > To "okropne draństwo" uczynilismy sobie sami dumnie i z pyskatym debilnym
            > "honorem" naszych odmozdzonych swoim tanim chciejstwem politycznych polglowkow. ...

            Ależ ja podzielam Twoje zdanie!
            Każde jedno, do samego końca Twego postu.

            A z tym "draństwem" to się uprzejmie zgodziłam, żeby uniknąć głupot - w guście: badania IPN, itp.
            W końcu - jeżeli ktoś uważa za stosowne kiwać palcem w bucie... I jeśli tych "ktosiów" jest cała chmara, to pokiwajmy...
            To i tak niczego nie zmieni, a niektórym ulży...
      • Gość: aron Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: *.lublin.enterpol.pl 08.11.09, 19:36
        trzeba już dziś zerwać stosunki dyplomatyczne z Rosją i zablokować
        gazociąg jamalski.
        Niech niemcy marzną. Zasłużyli na to.

        A olo jak zwykle się spił, chce prosić o coś meklową. My Polacy mamy
        honor i nie będziemy jej o nic prosić - za to postawimy atomówkę 100
        km od Berlina i zdetonujemy ją przy wschodnim wietrze. Turków
        szkoda, ale trudno.
    • Gość: onguernsey Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: 88.81.129.* 08.11.09, 15:23
      "Polska jest przeciwna budowie tego gazociągu. W ocenie naszego kraju, projekt
      budowy Gazociągu Północnego jest nieopłacalny ekonomicznie."

      Jesli jest nieoplacalny to dlaczego oplaca sie innym wydawac miliardy euro na
      jego budowe?
      • koloratura1 Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor 08.11.09, 16:06
        Gość portalu: onguernsey napisał(a):

        > "Polska jest przeciwna budowie tego gazociągu. W ocenie naszego kraju, projekt
        > budowy Gazociągu Północnego jest nieopłacalny ekonomicznie."

        > Jesli jest nieoplacalny to dlaczego oplaca sie innym wydawac miliardy euro na jego budowe?

        Bo:

        - Ruskie mają dosyć "podbierania" gazu przez Ukrainę - w konsekwencji albo tracą twarz jako wiarygodny dostarczyciel gazu Zachodowi (jeśli nie będą tłoczyć dodatkowych ilości, żeby pokryć to, co ukradnie Ukraina), albo są zmuszeni "sponsorować" tę ostatnią, na co wydają się definitywnie nie mieć ochoty;

        - kraje zachodnie, kupujące od lat i mające zamiar nadal kupować rosyjski gaz - chcą wreszcie mieć pewność dostaw, a nie - cyrki każdej zimy (z powodu - jak wyżej).
        • Gość: fafds Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.11.09, 22:43
          czyli rownie dobrze wg tego rozumowania mozna bylo poprowadzic gaz
          przez morze do polski (ileśtam kilometrow mniej - mniejsze koszty).
          Twoja logika tu upada. Chyba, ze my tez podbieramy gaz wg ciebie...
          • koloratura1 Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor 09.11.09, 13:30
            Gość portalu: fafds napisał(a):

            > czyli rownie dobrze wg tego rozumowania mozna bylo poprowadzic gaz
            > przez morze do polski

            Ależ oczywiście!
            I stawiam dolary praeciwko orzechom, że - w końcu -
            - spuścimy z tonu, dając sobie spokój z bohaterską tromtadracją;
            - zrozumiemy, że jednak bliższa ciału koszula i przestaniemy "umierać za Ukrainę", bo i przecież chyba nie do końca jest ona tego warta;
            ...i poprosimy o umożliwiedie nam podpięcia się do bałtyckiej rury.

            Będzie na pewno drożej niż gdybyśmy się zdecydowali wtedy, gdy nam to proponowano, ale nie będziemy mieli innego wyjścia.

      • koloratura1 Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor 08.11.09, 16:18
        Gość portalu: onguernsey napisał(a):

        > "Polska jest przeciwna budowie tego gazociągu. W ocenie naszego kraju, projekt
        > budowy Gazociągu Północnego jest nieopłacalny ekonomicznie."

        > Jesli jest nieoplacalny to dlaczego oplaca sie innym wydawac miliardy euro na
        jego budowe?

        Bo:

        - Ruskie mają dosyć "podbierania" gazu przez Ukrainę - w konsekwencji albo tracą
        twarz jako wiarygodny dostarczyciel gazu Zachodowi (jeśli nie będą tłoczyć
        dodatkowych ilości, żeby pokryć to, co ukradnie Ukraina), albo są zmuszeni
        "sponsorować" tę ostatnią, na co wydają się definitywnie nie mieć ochoty;

        - kraje zachodnie, kupujące od lat i mające zamiar nadal kupować rosyjski gaz -
        chcą wreszcie mieć pewność dostaw, a nie - cyrki każdej zimy (z powodu - jak
        wyżej).
        • koloratura1 Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor 08.11.09, 16:20
          Przepraszam za powtórkę (nie wiem jak to się stało).
      • Gość: rura Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor IP: 150.254.180.* 09.11.09, 08:05
        Zadałeś pytanie , i masz tu odpowiedź :
        Budowa pod Bałtykiem jest droższa od budowy drogą lądową. co nie
        oznacza, że nie przyniesie korzyści.
        Budowa drogą lądową I nitki kosztowałaby ca 2 mld euro
        Budowa pod Bałtykiem I nitki kosztować będzie 7 mld euro

        Dlaczego innym opłaca się wydawać miliardy euro ?

        Opłaca się Niemcom , bo stanie się pośrednikiem w handlu gazem w
        UE , i zarobi także na wpływach z cła za gaz wjeżdający do UE spoza
        UE.
        Opłaca się Rosji, bo będzie mogla szantażować Ukrainę, państwa
        nadbałtyckie, Białoruś i Polskę .
    • q-ku co to pan K. nie powie? sami byśmy nie wpadli 08.11.09, 15:24
      sami byśmy nie wpadli na to;-)

      że "zgoda rządu Szwecji przesądza o jego budowie. "
    • Gość: tetradrachma włos się jeży na głowie jak człowiek pomyśli że IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 15:27
      taki Kaczyński znów mógłby zostać premierem, a Lepper...wice !
      • 1stanczyk Wlos to sie glownie jezy na glowie od tego, ze 08.11.09, 16:05
        po dziesiecioletnich rzadach zakonczonych piecioletnim niezagrozonym przez
        nikogo i przez nic panowaniem postkomunistycznego szamba, nasze spolecznstwo
        zdesperowane powszechnym szabrownictwem i bezmozgowiem rzadzacych, nie mialo
        zadnego innego wyboru jak Leppera i Kaczynskiego by radykalnie ukrocic ten
        wczesniej wybrany pzpr-owski sprzedajny i szabrowniczy rynsztok.



        Re: włos się jeży na głowie jak człowiek pomyśli
      • koloratura1 Re: włos się jeży na głowie jak człowiek pomyśli 08.11.09, 16:09
        Gość portalu: tetradrachma napisał(a):

        > że taki Kaczyński znów mógłby zostać premierem, a Lepper...wice !

        A Kaczyński Drugi - prezydentem...
    • Gość: frogman Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... IP: *.adsl.inetia.pl 08.11.09, 15:32
      prawdziwy geniusz z niego, jak on na to wpadł?
    • Gość: polones Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... IP: *.dip.t-dialin.net 08.11.09, 15:36
      Od kiedy został prezydentem, to pomieszało mu się we łbie. Pieprzy jak pijany
      Olek. Jesteś pierwszym hipokrytą. To z twojej przyczyny jesteśmy wyrolowani z
      rury gazowej, to ty i twoje SLD spieprzyło sprawę z Federacją Rosyjską.
      Zamknij się i nie zabieraj głosu w żadnej sprawie. To że lewica polska jest
      bliska dna, to też twoja robota.
    • kpt_kloss Zgoda Szwecji wcale nie przesadza sprawy 08.11.09, 15:39
      Jesli pogwalcone zostaly unijne prawa ekologiczne decyzje Szwecji i
      Finlandii mozna zaskarzyc do Trybunalu Europejskiego. Jesli okaze
      sie ze tak jest, rzady te beda sie musialy wycofac z tych decyzji,
      albo ich kraje placic bardzo wysokie odszkodowania.

      Jest dosc oczywiste ze Szwecja i Finlandia podjely decyzje pod
      wplywem rosyjskich naciskow. Zwlaszcza grozono Finlandii nalozeniem
      wysokich cel na rosyjskie drewno, co bylo dla Finlandii bardzo wazne
      ekonomicznie.

      Unia Europejska podobnie pomogla w rozbiciu niezgodnej z prawem
      unijnym transacji sprzedazy Opla do Magna/Sberbank. Kiedy wszystko
      juz wydawalo sie przesadzone Unia wkroczyla, powiedziala NIE i
      transakcja nie doszla do skutku. W wypadku gazociagu moze byc
      podobnie, jedynie trzeba sie za to dobrze zabrac.

      • Gość: kot Alik kaczy Re: Zgoda Szwecji wcale nie przesadza sprawy IP: *.chello.pl 08.11.09, 16:44
        Kapitanie Kloss! Uwielbiam bajki i takie ględzenie. Po pierwsze to
        nie Unia interweniowała w sparwie sprzedaży Opla tylko GM
        (właściciel) doszedł do wniosku, że nie sprzedaje i już. Unia nie
        miała tu nic do gadania, a szczególnie Niemcy i Rosja się obraziły
        na Amerykanów. Nie opowiadaj bzdur o "pogwałceniu" praw
        ekologicznych przez skandynawów, bo gdyby "rura" realnie zagrażała
        Bałtykowi to by się nie zgodzili. Tam społeczeństwo ma wgląd w
        decyzje rządu.
        • kpt_kloss Mylisz sie kocie Aliku, nie sledziles sprawy GM 09.11.09, 06:08
          wystarczajaco.

          Otoz GM powiedzialo ze nie sprzeda Opla dopiero potem jak GB
          zglosila protest do UE odnosnie zasad restrukturyzacji Opla jak to
          ustalila Merket, tzn ze Opel ma byc sprzedany, a Niemcy i inne kraje
          posiadajace fabryki Opla maja zebrac 4.5 miliarda euro na
          restrukturyzacje jego. Powodem brytyjskiego protestu bylo to ze
          najwyrazniej Merkel obiecywala 4.5 miliarda jedynie kupcom
          Magna/Sberbank, ale juz nie innym kupcom. Pytanie GB bylo -
          dlaczego inni mieliby nie dostac tych pieniedzy, to nie jest fair
          oferowac ich jedynie tym kupcom a nie innym, brzmi to jak ustawiona
          z gory transakcja.

          W obliczu takiej retoryki Merkel istotnie powiedziala ze pieniadze
          moga byc zaoferowane innemu kupcowi takze. Podchwycil to GM, ktory
          teraz bedzie chcial od rzadu niemieckiego dostac jakies pieniadze na
          restrukturyzacje, ktorych wczesniej Niemcy nie chcieli przyznac. I
          stwierdzil ze sami w ten sposob sobie moga Opla zrestrukturyzowac. A
          przynajmniej latwiej bylo uzywajac tej argumentacji GM cala ta
          transakcje urwac.

          Zatem istnial tam watek zgodnosci czy niezgodnosci z prawami
          unijnymi, i ten watek byl wazny.

          Z ruska rura powinno byc podobnie. Nie wierze ze prawa ochrony
          srodowiska nie beda gwalcone w czasie tej budowy.

          Decyzja rzadu Finlandii wydaje mi sie bardzo polityczna tak jak
          decyzja rzadu Merkel sprzedania Opla Magnie byla bardzo mocno
          polityczna ale niezgodna z prawami czy regulami.
    • czlowiek_ksiazka to jest nieuleczalne 08.11.09, 15:40
      "jak zapewnić Polsce awaryjne dostawy gazu, gdyby na Wschodzie były
      jakieś napięcia"

      -
      • Gość: z Re: to jest nieuleczalne IP: 217.98.20.* 08.11.09, 15:59
        Nieuleczalnym to jesteś ty - ciężkim idiotą, niestety. Nam ruski gaz
        nie śmierdzi, problemy są nie po naszej stronie lecz po ruskiej.
        Cały projekt gazrury jest czysto polityczny skierowany przeciwko
        nam, co jawnie ostatnio przyznano w CCCP. No i raz za razem mamy
        dowody na "rzetelność" ruskich dostaw i gwarancji umów, począwszy od
        wojenek z Ukrainą i Białorusią i zakręcanie nam "przy okazji" gazu,
        po rżnięcie głupa i obcięcie dostaw, które miała nam
        dostarczyć "zlikwidowana" rusko-ukrainska spółka RosUkrEnergo
        (udziały po połowie w rękach ruskich i ukraińskich). Przecież widać
        wyraźnie, że po uruchomieniu bałtyckiej gazrury zamykanie kurka
        będzie zjawiskiem coraz częstszym, a i sam gazociąg może
        się "zepsuć" (podobnie jak ropociąg do Możejek). A podpisane przez
        was międzynarodowe umowy i gwarancje dostaw są warte tyle co papier
        toaletowy w kiblu. Czy trzeba ci to wyłożyć jaśniej,
        czekisto? :DDDDDD
      • eva15 Re: to jest nieuleczalne 08.11.09, 16:15
        czlowiek_ksiazka napisała:

        > Unia Europejska i Niemcy to dla polskich elyt politycznych bezpłatny
        > sklep samoobsługowy. Dostajesz na co chcesz gwarancje niezależnie od
        > niczego... A sam do wspolnej kiesy nie musisz nic wrzucać - żyć nie
        > umierać!

        No właśnie, tak to wygląda. Tymczasem jutro ominą Polskę rurociągi a pojutrze
        już również pociągi. Ogromny biznes transportu towarowego po szynie między Azją
        (Chiny!) a EU odbędzie się bez udziału Polski, bo ta NIC nie robi, by
        przynajmniej to zmienić póki czas.

        www.szczesniak.pl/1500#comment-7066

        Za parę lat podniesie się wrzask, że wredne Ruskie i Niemce i z tego biznesu
        Polskę wykolegowali.
        • odchudzacz Re: to jest nieuleczalne 09.11.09, 01:30
          eva15 napisała:

          > Za parę lat podniesie się wrzask, że wredne Ruskie i Niemce i z
          tego biznesu

          Co jak co, ale ruchola to trzeba bic, chyba sie zgodzisz?
        • Gość: Michał Eva 15 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 13:09
          Eva rosyjskie inwestycje w kolej wydają sie ogromne 500 mld USD w 2
          dekady. Skąd Rosja wezmie na to kase? bo przecież muszą modernizować
          nie tylko kolej ale i energetykę, drogi itp skąd wezmą tyle kasy na tak
          ogromne inwestycje ? Jeśli to sie uda to jestem pełen podziwu
          • pendrek_wyrzutek Re: Eva 15 09.11.09, 16:12
            Gość portalu: Michał napisał(a):

            > Eva rosyjskie inwestycje w kolej wydają sie ogromne
            > 500 mld USD w 2
            > dekady. Skąd Rosja wezmie na to kase?

            Magistrala między Europą a Azją to potencjalna
            żyła złota, znacznie więcej niż 25 mld na rok.

            Poza tym te 25 mld nie zniknie, będzą one krążyć
            w gospodarce - praca, firmy budowlane, obsługa.
            • Gość: Michał Re: Eva 15 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 16:37
              > Magistrala między Europą a Azją to potencjalna
              > żyła złota, znacznie więcej niż 25 mld na rok.
              >
              > Poza tym te 25 mld nie zniknie, będzą one krążyć
              > w gospodarce - praca, firmy budowlane, obsługa.

              Owszem ale tak czy siak potrzeba kasy na inwestycje. Ja rozumiem, że
              takie inwestycje to fajna sprawa dla gospodarki. Gdzieś czytałem, że
              mają też sporo zainwestować w energetykę modernizacje. Jeśli to prawda
              to naprawdę widać u nich pieniądz. A jak obecnie jest z inwestycjami w
              FR ja tam byłem jeszcze w latach 90 a od tego czasu pewnie sporo sie
              zmieniło.
              • pendrek_wyrzutek Re: Eva 15 09.11.09, 16:55
                Gość portalu: Michał napisał(a):

                > Owszem ale tak czy siak potrzeba kasy na inwestycje.
                > Ja rozumiem, że
                > takie inwestycje to fajna sprawa dla gospodarki.

                Jeśli inwestycja jest lukratywna to nie ma kłopotów
                ze znalezieniem inwestorów. Choćby w Chinach co
                mają kłopoty z lokatą gigantycznych rezerw. W końcu
                taka magistrala będzie służyc także Chinom.

                Jak trzeba to Chińczycy mogą nawet wysłać wykonawców.

                Nawet sami Rosjanie mają jeszcze znaczne rezerwy, które
                trzeba gdzieś lokować. Trzymanie wszystkiego w zachodnich
                bankach może być ryzykowne.
      • kacap_z_moskwy Re: to jest nieuleczalne 08.11.09, 16:29
        Podobne uczucia mam, czytajac wypowiedzi dwoch slawnych prezydentow Juszczenko i Lukaszenko. Spotkali sie i mowili przede wszystim o tranzycie. Nieoczekiwanie zrozumiali ze pienedzy duzo starca.
      • Gość: mesie Re: bzdury IP: 195.117.116.* 08.11.09, 17:26
        Nie pisz śmierdzący gaz ruski bo innego nie możemy mieć,
        jak Tusk był na Katarze to otrzymał info że najbliże lata to brak
        mozliwości zakupu gazu bo jest on grubo do przodu sprzedany !
        Pozatym Rosja nie musi się martwić o sprzedaż gazu bo prawdopodobnie
        w najbliższych latach Chiny będą w stanie odbierać całą produkcję
        rosyjskiego gazu ! Budując rurę przez Bałtyk + połączenie z Chinami
        wychodzi jasno że nie jestesmy potrzebni Rosji jako klient.
        Bądźmy rozsądni,
        Polska powinna była spróbować się dogadać w sprawie rury bałtyckiej,
        a teraz wyszła na frajera przez durnych Polskich Polityków !!!
      • Gość: niemy Re: to jest nieuleczalne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 20:42
        Niemcy nic nie dają za darmo. Pieprzą o przyjaźni, a tymczasem przy
        pomocy polskich zdrajców opanowali połowę polskiego przemysłu, moga
        kupowac polską ziemię, a nam nie wolno bez ich zgody wystapić z UE.
        Podobnie jak nie możemy bez zgody watykanu wypowiedzieć konkordatu.
        Oto owoc polityki elyty.
      • Gość: rura Re: to jest nieuleczalne IP: 150.254.180.* 09.11.09, 07:42
        człowiek książka ,
        jest takie powiedzenie "Polak biedny bo głupi ! a czemu głupi ? bo
        biedny" . Niestety właśnie TY jesteś najlepszym tego przykładem , a
        tutaj dowody twojej głupoty :
        - "budować rury , gazport " ależ tak właśnie próbowano, ale ktoś to
        zablokował. A jak on to tłumaczy ? bo to szkodliwe i za drogie dla
        Polski.

        Mały przerwywnik , o rynku gazu w Europie , handluje się nim (
        ruskim , norweskim,holenderskim i angielskim ) w oparciu o
        dwojakiego rodzaju umowy :
        - umowy długoterminowe , gdzie gaz jest prawie o 200% droższy od
        gazy z umowy spotowej ( jednorazowej) i gdzie obowiązuje
        zasada "bierz i płać "
        - umowy spotowe ( jednorazowe do ca. 1,5 mld m3), gdzie ceny gazu są
        wysokości 1/3 ceny za gaz z umów długoterminowych.

        W interesie Polski i polskiego konsumenta leży kupowanie gazu jak
        najtaniej i tworzenie konkurencji na rynku dostaw gazowych.

        Kupowanie gazu rosyjskiego za pośrednictwem Niemiec spowoduje ,ze
        gaz ten będzie droższy od gazu od innych dostawców, ponieważ podrozy
        rosyjski gaz o utratę przez budżet Polski 25 % wpływów z cła za gaz
        sprowadzany do Polski za pośrednictwem Niemiec oraz dojdzie
        dodatkowy koszt niemieckiego pośrednika i operatora przesyłu. Zatem
        przestań bredzić, że w tym przypadku rosyjski gaz jest nahtańszy,
        Właśnie dlatego jesteś biedny bo głupi. Twoim zdaniem zaś kupowanie
        drożej rosyjskiego gazu jest dowodem na polską rusofobię. Kto ci tak
        wyprał , czy nie czasem media tzw publiczne ?
    • ynko124 Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... 08.11.09, 15:48
      Inwestycja niby nieoplacalna,ale tylko dla nas.
    • koloratura1 Re: Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nor 08.11.09, 15:49
      Gość portalu: Fay Rubin napisał(a):

      > A co robiles jak byles Prezydentem? Kto najwiecej stracil czasu
      > hipokryto ?

      A co, Twoim zdaniem, powinien / mógł był zrobić?

      Czy, przypadkiem, nie - dokładnie to samo, co prezydent Kaczyński dzisiaj (wczoraj, rok lub cztery lata temu)?
    • 1stanczyk Medialne klamstwo i manipulacja 08.11.09, 15:55
      "Polska jest przeciwna budowie tego gazociągu. W ocenie naszego kraju, projekt
      budowy Gazociągu Północnego jest nieopłacalny ekonomicznie. Rura nie będzie
      jednak przebiegała w polskiej strefie ekonomicznej i nasza zgoda na budowę nie
      jest potrzebna."

      "Co komu do tego jak chalupa (juz) nie jego"

      Nagle znalazl sie pomysl by debilizm naszych pajacow politycznych obliczony na
      zmuszenie Rosjan do przyjecia naszych warunkow (w ktorych domagalismy sie by
      gazorurka przechodzila przez potrzebna politycznie naszym odmozdzonym
      rusofobom Ukraine)
      i w konsekwencji wypychajacy gazorurke pod Baltyk uzasadniac, zaslaniac
      dzisiaj parawanem ekonomicznym.

      Nasze glupole beda mialy na dziesieciolecia swoj pomnik wystawiony przez
      Rosjan i Niemcow a sluzacy calej Europie (gazorurke pod Baltykiem) bedacy
      przez nastepne dziesieciolecia swiadectwem ich skrajnego uposledzenia umyslowego.

      Wycieranie sobie geby nazwa naszego kraju, jest znana i pewnie dluzej niz
      od dziesiecioleci stosowana, metoda naszych wladz.
      Polega ona skrywanie popelnianych przez nich katastrofalnych bledow za
      parawanem taniego patriotyzmu zerujacego na naszej germanofobi, rusofobi,
      na naszym pajacowatym chciejstwie honorze i naszej sarmackiej dumie.

      To nie nasz kraj jest przeciwny, to nasze odmozdzone pajace polityczne
      rzadzace sie rusofobia i wlasnym chciejstwem przegraly kolejna, bardzo
      kosztowna batalie ekonomiczna eliminujaca nas na dziesieciolecia z handlu
      gazem pomiedzy UE i Rosja.

      Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ...
    • eva15 Kwaśniewski odkrył Amerykę. W Bałtyku. 08.11.09, 15:58
      "Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord Stream "
      _________________
      Bystry facet, jak on na to wpadł? Podziwiać można.
    • borrka1 Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... 08.11.09, 16:00
      Polska jest przeciwna budowie tego gazociągu. W ocenie naszego kraju, projekt
      budowy Gazociągu Północnego jest nieopłacalny ekonomicznie. Rura nie będzie
      jednak przebiegała w polskiej strefie ekonomicznej i nasza zgoda na budowę nie
      jest potrzebna.


      a nie trzeba liczyc cudzych pieniędzy!że dla Polski jest to nieoplacalne to
      wiedza wszyscy,zaś dla Rosji i UE(zachodniej)okazuje się ekonomicznie wygodnym
      projektem.Widać zależy kto gdzie się uczył liczyć.
      I jeszcze jedno,Polska prawo do dywersyfikacji uważa za naturalne i
      niepodlegające dyskusji,dlaczego więc odmawia tego samego Rosji i Niemcom?bo
      ta to jest właśnie forma dywersyfikacji dostaw gazu z Rosji na zachód mając na
      uwadze cyrki z przesyłem przez kraje tranzytowe.Nawet jak Rosja nie chce
      Polsce sprzedawać gazu z sobie znanych przyczyn,to dlaczego ją zmuszamy do
      tego?jakiś idiotyzm.
      • Gość: brygadzista powstanie Nord Streamu było przesądzone od poczatk IP: *.xdsl.centertel.pl 08.11.09, 16:24
        To że gazociąg powstanie było wiadomo od początku. Natomiast faktem
        mało znanym jest to, że gazociąg jest jak najbardziej opłacalny
        ekonomicznie a jego ułożenie a szczególnie eksploatacja są znacznie
        tańsze niż gazociągów lądowych !!!
        • ambl Re: powstanie Nord Streamu było przesądzone od po 08.11.09, 20:35
          a jego ułożenie a szczególnie eksploatacja są znacznie
          > tańsze niż gazociągów lądowych !!!<Przestań pier***ić głuPOty
    • iron1410 I jak zwykle,Polaczkowie,historia się.. 08.11.09, 16:18
      ..powtarza i niczego was nie nauczy...Rosja jest jak zwykle ,,be,,
      i ta Rosja razem z ,,cacy,, Zachodem znowu was wy...cha.a wy
      oczywiście jak ubogi ,śmieszny krewny połasić się możecie co
      najwyżej do nóżek pani Unii...Zachod jest z nami tak ,jak był 50
      lat temu-mniejwięcej tak się wypowiedział ex-premier UK.
      Major,bodajże na obchodach którejś tam rocznicy powstania
      warszawskiego..połaście się jeszcze do Wuja Sama o wizy-może wam
      pozwoli łaskawie wysłać jeszcze gdzieś paru chłopakow na swoją
      wojnę..
    • hi-polit1 Polska powinna zmienić swoje stanowisko! 08.11.09, 16:25
      Moim zdaniem Polska powinna w tej sytuacji zmienić swoje stanowisko
      i zaakceptować przebieg "Nord Stream'u przez swoje wody terytorialne
      czy szelf kontynentalny. Może obniżyłoby to koszty budowy i
      spowodowałoby zażegnanie konfliktu paliwowego Rosji z Polską?
      Zmienić zdanie to żaden wstyd!
      • pas.mal masz rację hi-polit1 08.11.09, 18:44
        powinniśmy się włączyć w budowę Nord stream jak najszybciej; o ile to będzie
        jeszcze możliwe
        • Gość: aron Re: masz rację hi-polit1 IP: *.lublin.enterpol.pl 08.11.09, 20:12
          pas.mal napisała:

          > powinniśmy się włączyć w budowę Nord stream jak najszybciej; o ile
          >to będzie
          > jeszcze możliwe

          w dupę swoją się włącz
          dla Polski wazniejszy jest HONOR niż kolaboracja z niemcami i rosją
          i wspieranie ich ciemnych interesów

          trzeba już dziś zakręcić gazociąg jamalski, niech niemcy marzną.
          • hans-jurgen Re: masz rację hi-polit1 08.11.09, 21:48
            Gość portalu: aron napisał(a):

            > pas.mal napisała:
            >
            > > powinniśmy się włączyć w budowę Nord stream jak najszybciej; o ile
            > >to będzie
            > > jeszcze możliwe
            >
            > w dupę swoją się włącz
            > dla Polski wazniejszy jest HONOR niż kolaboracja z niemcami i rosją
            > i wspieranie ich ciemnych interesów
            >
            > trzeba już dziś zakręcić gazociąg jamalski, niech niemcy marzną.
            -------------------------------------------------------------------
            -------------------------------------------------------------------A Ty lubelski
            buraczku cukrowy, zaplacisz odszkodowania z wlasnej
            kieszeni za zerwanie miedzynarodowych umow.
            Fajny z Ciebie patriota.
            • Gość: aron Re: masz rację hi-polit1 IP: *.lublin.enterpol.pl 08.11.09, 22:14
              żebyś eurocenta folksdojczu przypadkiem nie zobaczył

              buahahahahahahahahahaa

              prędzej ci dupa do klozetu przymarznie niż zobaczysz eurocenta od
              Polaka-Katolika

              śmieciu ty

              dziadek kradł konie podczas służby w wehrmachcie ( w Polsce) i
              wielbłądy Arabom pod Tobrukiem a wnuczek pyskuje
    • Gość: GNIOT PL Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 16:29
      Pszed nazwiskiem, zamiast fałszywego mgr winien pisać pjk (od PIJAK)
      np. pjk Oleg Kvashnjevsky - bżmi pienknie, niepravdarz???
    • Gość: tt Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... IP: *.cable.ubr03.cast.blueyonder.co.uk 08.11.09, 16:40
      polska jak zwykle chciala plynac pod prad i nie wiem czy dobrze na tym wyjdzie
      . to przejaw chorych polskich ambicji. od poczatku nie miala szans w starciu
      z tymi ktorzy naprawde maja duzo wiecej do powiedzenia. polscy politycy to
      zaby nadstawiajace nogi tam gdzie kuja konie. polska nie jest mocarstwem ani
      jakimkolwiek wyjatkowym bytem politycznym
    • iron1410 Kwaśniewski-pijak? 08.11.09, 17:05
      to i tak lepiej ,niż taki matoł ,jak Wałęsa ,albo niezwykle
      reprezentacyjny intelektualista,jak Kaczyński...
      • Gość: am Re: Kwaśniewski-pijak? IP: *.xdsl.centertel.pl 08.11.09, 18:53
        iron1410 napisał:

        > to i tak lepiej ,niż taki matoł ,jak Wałęsa ,albo niezwykle
        > reprezentacyjny intelektualista,jak Kaczyński...
        --------
        jaka dogłębna analiza i celne wnioski - lepiej spójrz na siebie,
        chociaż nie wiem czy coś dostrzeżesz z wysokości pięt ocenianych
        ludzi
    • dabljuzi To wina tego czerwonego knura!! 08.11.09, 17:17
      W imie czegos tak wirtualnego jak przyjaz Polsko-ukrainska zrezygnowa z budowy
      przez Polske!
      DEbil
      • Gość: przypadkowy gość Re: To wina tego czerwonego knura!! IP: *.adsl.inetia.pl 08.11.09, 17:43
        Ten "czerwony knur" jak powiadasz g... miał do powiedzenia na ten temat.Za mordę
        trzeba chwycić wszystkich tych co to za podpuchą różnej maści styropianowców
        ganiali mierniczych wytaczających trasę pod przyszłą drugą nitkę rurociągu. Z
        siekierami i widłami warowali na swoich polach.Innym rusofobom światłowód się
        nie podobał [zainstalowany w pierwszej nitce].Trybunały szykowali na
        "komuchów",pozrywali wszelkie możliwe warianty budowy następnej nitki.Jeździli
        jak ze sraczką bronić "pomarańczową" czy tego drugiego z Gruzji.Wszystko robili
        by ruskim dołożyć/dokopać.Teraz całą winę zwalają na " czerwonych",którzy na
        samą myśl,że solidaruchy oskarżą ich o kumanie się z ruskimi woleli nic nie robić.
    • Gość: rysio Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... IP: *.joynet.3s.pl 08.11.09, 17:38
      Kiedy do was dotrze, że prawica nigdy nie myśli kategoriami
      ekonomicznymi. Ich mózgi są zajęte pseudopatriotyczną ideologią.
      Potrafią wydać majatek, żeby wykryć jednego agenta w szkole
      podstawowej zamiast tę szkołe za część tej kasy wyposażyć w
      komputery. Oni nie są w stanie myśleć pozytywistyczniej, jak nie
      mają wrogów, to usychają. Coś mi się wydaje, że ten naftoport, to
      też chciejstwo a nie rzeczywistość.
    • bodo9 Kwaśniewski: zgoda Szwecji oznacza budowę Nord ... 08.11.09, 17:39
      człowiek_książka napisał:
      >Odnośnie do pierwszej części cytatu - polska megalomania i oderwanie
      >od rzeczywistości, napuszone, przaśnie egzaltowane i sztucznie-
      >patetyczne na granicy histerii podejście do realiów współczesności
      >to kolejna wyróżniająca nas na tle państw europejskich cecha. Oprócz
      >groteskowego antykomuznimu postsolidarii, genetycznej rusofobii i
      >serwilistycznej amerykanofilii. Zestaw obrzydliwych cech.

      A to Polska właśnie.
      A za pewnym już klasykiem dodac trzeba:
      -żeby nie było rury przez Polskę
      -żeby nie było rury przez morze
      -żeby nie było gazu
      -żeby nie było nic

      W 1989r. życzliwi Polsce mówili,-macie strategiczne położenie,
      możecie stanowic pomost pomiędzy wschodem i zachodem i robic
      na tym znakomite interesy itd,itd, -no i wyszedł nam pomost
      tylko,że w kształcie koła.


    • Gość: dr Kłódka kwaśniewski to geniusz . Strategii i biznesu . IP: *.chello.pl 08.11.09, 17:44
      Cały naród przy nim zarobił .
      • Gość: discoolek Re: kwaśniewski to geniusz . Strategii i biznesu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 21:54
        i braku równowagi przed grobami poległych patriotów
    • Gość: znawca Tylka Kwaśniewski powinien być prezydentem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 18:02
      Facet potrafi każdemu wejsc w dupę a następnie dyplomatycznie ją opuścić.
      • Gość: ble Re: Tylka Kwaśniewski powinien być prezydentem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 18:42
        Trudno odgadnąć za co na tym forum i w tym temacie dostaje się prezydentowi Kwaśniewskiemu? Przecież: po pierwsze nie był nigdy premierem a to rząd podejmuje w Polsce decyzje polityczne i gospodarcze (tak wynika z ustroju opisanego w Konstytucji), po drugie sprawą przyłączenia się do budowy lub bojkotowania rurociągu była aktualna za czasów premiera J. Kaczyńskiego, który to zwolnił swojego ministra, za wypowiedź, że należy rozważyć czy nie przyłączyć się do budowy
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka