Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[Gość: orient]

Już się, misiu, zbłaźniłeś konkurencją w energii elektrycznej, po której
wzrosły ceny tejże a teraz szukasz następnego pola do popisu?

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce - monopol PGNIG

[Gość: m]

To raczej monopol tej nieruchawej krowy PGNIG hamuje rozwój.
Jak by była konkurencja w dystrybucji i obrocie, to i zaopatrzenie by
się zdywersyfikowało - bez kosztownych i głupich programów
bezpieczeństwa energetycznego.

Jakość gazu.

[Gość: misiek]

Mam pytanie z innej beczki: czy ktoś z Was orientuje się jak w praktyce, klient
domowy może skontrolować kaloryczność i ciśnienie gazu od pgnig?

Skończcie ten skowyt przeciw importowi gazu z

[Gość: gazrurka]

Rosji - nie takie potęgi importują i mają polskich oszołomów w d...e .
Nic mądrzejszego G...no W....e nie wymyśli , bo taki jest układ geograficzny .
A wy zapomnijcie o Bieriezowskim , Niewzlinie , Abramowiczu , Chodorkowskim i
jeszcze paru im podobnych rodakach : oni nigdy nie myśleli , jak zaopatrzyć
Polskę w gaz , tylko jak przejąć kontrolę nad bogactwami Rosji .

[Gość: skos]

> Rosji - nie takie potęgi importują i mają polskich oszołomów w d...e .

A jakie potęgi importują gaz tylko z Rosji?

[123456ag]

Gość portalu: skos napisał(a):

> > Rosji - nie takie potęgi importują i mają polskich oszołomów w d...e .
>
> A jakie potęgi importują gaz tylko z Rosji?

Przeczytajcie sobie komentarz Andrzeja Kublika na 2 stronie dzisiejszej GW :
"Rząd gazu nie tyka" Jeżeli w tej sprawie sejm nie podejmie działań
zmierzających do postawienia winnych przed Trybunałem Stanu to do diabła z takim
sejmem.

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[Gość: Cezary]

To cud jakiś! Czy to znaczy że nas wszystkich jednak nie zagazowali i
można w kraju nadwiślańskim wypisywać tak wierutne brednie?

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[Gość: prawda?]

Skopiowane z
Salon24, autor -
modry
Na naszych oczach, przy biernej postawie polityków, mediów, służb
specjalnych, dzieje się ostatni akt utraty suwerenności naszego
kraju.
Afera hazardowa „warta” być może 0,5 mld PLN skutecznie przesłania
megaaferę, w której Polska straciła jakieś 1500 mld PLN.
Megaafera nie zostaje zauważona, być może dlatego, że ma rozmiar
niewiarygodny, choć tak łatwo sprawdzalny.
W czasie, kiedy kolejne rządy szukają dywersyfikujących rozwiązań
dostawy paliw, po cichu rozdawane są polskie zasoby ropy i gazu obcym
firmom. Oficjalna wersja Głównego Geologa Kraju jest taka:
„Przekazujemy zasoby w celu ich rozpoznania, nie posiadamy środków na
ten cel i nowoczesnych technologii”.
To kłamstwa.
Od dziesiątków lat, w tym także w ostatnim 20 – to leciu,
manipulowano informacją geologiczną. Np. coroczne Bilanse Zasobów
Kopalin (PIG) informują, że mamy jedynie 150 mld m3 gazu (na 10 lat
eksploatacji) i 19,5 mln ton ropy (na 1,3 roku eksploatacji).
Jak za dotknięciem różdżki czarodziejskiej, z chwilą przekazania
zasobów w celu rozpoznania, od razu wiadomo, że pod Kutnem zasób gazu
przekazany w 2007 roku FX Energy to ok. 500 mld m3, a gaz przekazany
firmie Chevron w 2009r. (obie firmy z USA) to ok. 1000 mld m3 (1
bln). Zasoby te po prostu, były dawno, poprzez kilka tysięcy wierceń
w latach 60 i 70 - tych XX wieku i inne (satelitarne) w latach
następnych, rozpoznane, a informacje utajniono polskiemu
społeczeństwu i przekazywano agenturze KGB.
Nie ujawnienie tych zasobów było i jest tym na rękę, którzy mają
biznes na sprowadzaniu gazu z Rosji.

Przekazano obecnie w obce ręce zasoby gazu w ilości ok. 1,5 bln m3
(na ok. 150 lat zapotrzebowania obecnego Polski) za ok. 1% wartości
(opłaty koncesyjne za wydobycie – 5,63 PLN/1000m3) ze stratą ok. 2000
mld PLN (cena gazu z Rosji to ponad 400 USD/1000 m3).
Zasoby te zostały dawno rozpoznane i firmy amerykańskie, o których
mowa powyżej (w FX Energy jest były wiceprezes PGNiG), mają 100%
pewności co do wielkości zasobów, czym się same chwalą na swoich
stronach internetowych.

Manipulacja informacją przez Głównego Geologa Kraju, który wydał
koncesje, polega na tym, koncesje wydaje (wydał obcym firmom ponad
30), jak twierdzi jedynie na rozpoznanie zasobów.
Dają się na to nabierać wszyscy, nie znając prawa geologicznego i
górniczego, które obecnie w Art. 12 stanowi że: kto rozpoznał złoże…
może żądać pierwszeństwa do jego eksploatacji przed innymi. Oznacza
to, że rozpoznanie jest jednoznaczne z prawem do eksploatacji.
To samo w Art. 15 jest kontynuowane w projekcie nowego prawa g i g –
druk sejmowy 1696.
Projekt nowego prawa g i g zmierza do totalnego przejęcia wszelkich
zasobów energetycznych (oraz pozostałych) przez organ koncesyjny
podległy Głównemu Geologowi Kraju w jednym celu – przekazania tych
zasobów w ręce prywatnych firm przetargowo lub bez przetargu. Z
pominięciem interesu państwa, samorządów i obywateli, czyli obecnych
właściciel. Których pozbawia się możliwości korzystania z własnych
zasobów.
Dodatkowo jeszcze w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego
wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez
tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.
Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce,
które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli
zobaczy w tym jakiś interes. Nowe prawo g i g ma ułatwić także
znakomicie przekazanie węgla brunatnego w obce ręce. Węgiel brunatny
ma „iść” z prywatyzacją energetyki, co oznacza, że za oczekiwane 12
mld PLN (obecnie szacunki dochodzą do 25 mld PLN) z prywatyzacji
sektora energetycznego utracimy zasoby o wartości setek mld PLN.
Samorządy i organizacje społeczne eliminuje się skutecznie z procesu
koncesyjnego, poprzez kolejne prawne ograniczenia ustawowe, celowe
manipulacje prawem.
To wszystko staje się niewiarygodne poprzez swoją prostotę. Wydaje
nam się, że nikt nie może zabrać nam naszych domów, działek, pól i
lasów.
A jednak – wystarczy przeczytać choćby skrót projektu nowego prawa
geologicznego i górniczego, żeby zrozumieć grozę sytuacji.

Udało się, przy biernej postawie praktycznie wszystkich sił
politycznych, zatrzymać listem otwartym do Prezydenta i Premiera,
Marszałków Sejmu i Senatu (dostali wszyscy posłowie) spowolnić
legislację tego prawa (ustawa miała wejść w życie 1 lipca 2009r.).
Sejm uchwalił powołanie Nadzwyczajnej Podkomisji Sejmowej ds. druku
1696 – projekt nowego prawa geologicznego i górniczego, po
bezskutecznej wielomiesięcznej dyskusji w podkomisji, samorządy i
organizacje społeczne przestały w niej uczestniczyć decyzją
Przewodniczącego i posłów PO. Z uzyskiwanych informacji posiadamy
wiedzę, że z wielu wniesionych poprawek niewiele poprawek wniosła
Podkomisja do projektu rządowego (projekt Głównego Geologa Kraju),
projekt wkrótce ma trafić do drugiego czytania.

Podsumowując – zajmujemy się wszyscy duperelami, a tu kradną,
zupełnie bezkarnie, wszystko co dla nas najcenniejsze. Zwłaszcza
przyszłość. Mogliśmy być Norwegią czy Kuwejtem, a jesteśmy nędzarzem
wycyckanym przez zgraję mafijnych „elit politycznych”.

[j-50]

Układ jest w surowcach taki, że powinniśmy zamknąć kopalnie węgla
(wszystkie!) i nieeksploatować naszych złóż ropy i gazu. Natomiast
powinniśmy je rozpoznawać przynajmniej perspektywicznie (co
czynimy). Dlaczego zatem jest problem? W Bilansie Kopalin nie ma
fałszerstwa, bowiem podaje się tam bilans kopalin udokumentowanych i
zatwierdzonych do eksploatacji. Złoże perspektywiczne nie jest
udokumentowanym do eksploatacji. My różnistych złóż
perspektywicznych mamy w kraju od groma! W dokumentowaniu
eksploatacyjnym ważny jest bilans przemysłowy. Złoże zwykle ma
bowiem znacznie więcej zasobu naturalnego, aniżeli nadającego się do
eksploatacji przemysłowej. Bilanse Kopalin mam pod ręką na biurku
przy kompie, na którym piszę.
Natomiast jest inna sprawa: strategia eksploatacji kopalnych bogactw
naturalnych Polski. Interesem posiadającego takie bogactwo jest to,
aby go wydobyć i sprzedać za możliwie najwyższą cenę i dochód netto.
Cena kopalin energetycznych będzie z pewnością wzrastała w
najbliższych dekadach. W takiej perspektywie opłaca się nam kupować
te surowce z improtu. Już teraz importowany węgiel jest tańszy niż
eksploatowany w Polsce. Przecież my do naszego węgla dobulamy z
budżetu! Może zatem powinniśmy zrobić jak Thatcher? Zamknąć kopalnie
i nawet dawać z budżetu dopłaty na zmenelałych górników.
Podejrzewam, że wyjdzie taniej. Problem tylko w tym, że u nas
likwidowane kopalnie się zalewa - vide: Wałbrzych i Nowa Ruda. To
zaś oznacza całkowitą likwidację ZŁOŻA! Nie kopalni - tylko ZŁOŻA! I
jakoś nikt za to z ekipy balcerowiczowskiej nie zawisł na
szubienicy! Wtedy jeszcze można było ich powiesić w sensie prawnym.
Kończąc stwierdzam: niech nasze złoża gazu i ropci (też są bardzo
duże w przypadku ropci) poczekają na lepsze czasy. Miejmy je na
czarną godzinę, bo ona przyjdzie jak amen w pacierzu. Zostawmy je
naszym wnukom i prawnukom. A teraz kupujmy od Gazpromu lub gdzie się
tylko da.

[Gość: ktn]

W tej wypowiedzi jest 99% prawdy, osoby powoływane na stanowiska
krącą swoje i partyjne lody, a im bardziej ciemy tzw ekspert to
wiecej sprzedaje obcym.Polak zawsze był jest i bedzie durniam ale za
to dobrym lokajem tak pokazuje historia i nic się nie zmienia
łobywatele . Porównywanie cen w pozostalych krajach UE do cen w
POlsce przy podnoszeniu ich jest typowe jak było w czasach PRL-u i
tylko niedouczony ekonomicznie tak robi . Porównywać trzeba do
średniej płacy i to jest rozsądne a nie do ceny detalicznej

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[Gość: gazownik]

ani sowa o tym że gazu nie ma w tysiącach miast do których go nie
doprowadzono - nie opłaci się. Monopol gazowy to państwo w państwie,
w poważaniu ma potrzeby obyateli. Kasuja chorendalne opłaty
abonamentowe - chcesz mieć ogrzewanie na gaz - płacisz ok 60 pln na
miesiąc przez cały rok nie używając nawet deka gazu. W moim miescie
w centrum Polski 25 km od Łodzi - 20 tys mieszkańców nie ma gazu,
a mamy XXI wiek. Miasto spowite smogiem z kominów jak w
dziewiętnastowiecznej Anglii.. Gazownicy w marmurowych biurowcach w
Łodzi maja się doskonale.

[Gość: Pacek]

PGNiG i spółki dystrybucyjne to przedsiębiorstwa komercyjne, i w
działalności muszą kierować się rachunkiem ekonomicznym. Co prawda
na rynku gazu mają pozycję monopolistyczną, ale gaz jako nośnik
energii ma konkurencję w postaci prądu, paliw stałych, oleju
opałowego, gazu LPG. Doprowadzenie gazu do miejscowości z budową ok.
10 km gazociągu może kosztować od kilku do kilkudziesięciu milionów
złotych. Możesz mi wierzyć, albo nie, ale marże na sprzedaży gazu w
miejscowości z 20 tys. mieszkańców (tj. ok 6 tys. gospodarstw
domowych)nie zapewniłyby zwrotu z takiej inwestycji - do gazu
przyłączyłoby się kilkadziesiąt gospodarstw, no może około stu. Dla
wyjaśnienia dodam, że pracuję w branży i po prostu wiem to z
doświadczenia. Jedyną nadzieją na zgazyfikowanie takiej miejscowości
jest wystąpienie ewentualnego dużego odbiorcy przemysłowego (o ile
jest tam taki), który może znacząco zmienić opłacalność inwestycji.

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[Gość: DeVil]

Na naszych oczach, przy biernej postawie polityków, mediów, służb
specjalnych, dzieje się ostatni akt utraty suwerenności naszego
kraju.

Afera hazardowa „warta” być może 0,5 mld PLN skutecznie przesłania
megaaferę, w której Polska straciła jakieś 1500 mld PLN.

Megaafera nie zostaje zauważona, być może dlatego, że ma rozmiar
niewiarygodny, choć tak łatwo sprawdzalny.

W czasie, kiedy kolejne rządy szukają dywersyfikujących rozwiązań
dostawy paliw, po cichu rozdawane są polskie zasoby ropy i gazu
obcym firmom. Oficjalna wersja Głównego Geologa Kraju jest
taka: „Przekazujemy zasoby w celu ich rozpoznania, nie posiadamy
środków na ten cel i nowoczesnych technologii”.

To kłamstwa.

Od dziesiątków lat, w tym także w ostatnim 20 – to leciu,
manipulowano informacją geologiczną. Np. coroczne Bilanse Zasobów
Kopalin (PIG) informują, że mamy jedynie 150 mld m3 gazu (na 10 lat
eksploatacji) i 19,5 mln ton ropy (na 1,3 roku eksploatacji).

Jak za dotknięciem różdżki czarodziejskiej, z chwilą przekazania
zasobów w celu rozpoznania, od razu wiadomo, że pod Kutnem zasób
gazu przekazany w 2007 roku FX Energy to ok. 500 mld m3, a gaz
przekazany firmie Chevron w 2009r. (obie firmy z USA) to ok. 1000
mld m3 (1 bln). Zasoby te po prostu, były dawno, poprzez kilka
tysięcy wierceń w latach 60 i 70 - tych XX wieku i inne
(satelitarne) w latach następnych, rozpoznane, a informacje
utajniono polskiemu społeczeństwu i przekazywano agenturze KGB.

Nie ujawnienie tych zasobów było i jest tym na rękę, którzy mają
biznes na sprowadzaniu gazu z Rosji.

Przekazano obecnie w obce ręce zasoby gazu w ilości ok. 1,5 bln m3
(na ok. 150 lat zapotrzebowania obecnego Polski) za ok. 1% wartości
(opłaty koncesyjne za wydobycie – 5,63 PLN/1000m3) ze stratą ok.
2000 mld PLN (cena gazu z Rosji to ponad 400 USD/1000 m3).

Zasoby te zostały dawno rozpoznane i firmy amerykańskie, o których
mowa powyżej (w FX Energy jest były wiceprezes PGNiG), mają 100%
pewności co do wielkości zasobów, czym się same chwalą na swoich
stronach internetowych.

Manipulacja informacją przez Głównego Geologa Kraju, który wydał
koncesje, polega na tym, koncesje wydaje (wydał obcym firmom ponad
30), jak twierdzi jedynie na rozpoznanie zasobów.

Dają się na to nabierać wszyscy, nie znając prawa geologicznego i
górniczego, które obecnie w Art. 12 stanowi że: kto rozpoznał złoże…
może żądać pierwszeństwa do jego eksploatacji przed innymi. Oznacza
to, że rozpoznanie jest jednoznaczne z prawem do eksploatacji.

To samo w Art. 15 jest kontynuowane w projekcie nowego prawa g i g –
druk sejmowy 1696.

Projekt nowego prawa g i g zmierza do totalnego przejęcia wszelkich
zasobów energetycznych (oraz pozostałych) przez organ koncesyjny
podległy Głównemu Geologowi Kraju w jednym celu – przekazania tych
zasobów w ręce prywatnych firm przetargowo lub bez przetargu. Z
pominięciem interesu państwa, samorządów i obywateli, czyli obecnych
właściciel. Których pozbawia się możliwości korzystania z własnych
zasobów.

Dodatkowo jeszcze w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego
wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez
tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.

Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce,
które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli
zobaczy w tym jakiś interes. Nowe prawo g i g ma ułatwić także
znakomicie przekazanie węgla brunatnego w obce ręce. Węgiel brunatny
ma „iść” z prywatyzacją energetyki, co oznacza, że za oczekiwane 12
mld PLN (obecnie szacunki dochodzą do 25 mld PLN) z prywatyzacji
sektora energetycznego utracimy zasoby o wartości setek mld PLN.
Samorządy i organizacje społeczne eliminuje się skutecznie z procesu
koncesyjnego, poprzez kolejne prawne ograniczenia ustawowe, celowe
manipulacje prawem.

To wszystko staje się niewiarygodne poprzez swoją prostotę. Wydaje
nam się, że nikt nie może zabrać nam naszych domów, działek, pól i
lasów.

A jednak – wystarczy przeczytać choćby skrót projektu nowego prawa
geologicznego i górniczego, żeby zrozumieć grozę sytuacji.

Udało się, przy biernej postawie praktycznie wszystkich sił
politycznych, zatrzymać listem otwartym do Prezydenta i Premiera,
Marszałków Sejmu i Senatu (dostali wszyscy posłowie) spowolnić
legislację tego prawa (ustawa miała wejść w życie 1 lipca 2009r.).

Sejm uchwalił powołanie Nadzwyczajnej Podkomisji Sejmowej ds. druku
1696 – projekt nowego prawa geologicznego i górniczego, po
bezskutecznej wielomiesięcznej dyskusji w podkomisji, samorządy i
organizacje społeczne przestały w niej uczestniczyć decyzją
Przewodniczącego i posłów PO. Z uzyskiwanych informacji posiadamy
wiedzę, że z wielu wniesionych poprawek niewiele poprawek wniosła
Podkomisja do projektu rządowego (projekt Głównego Geologa Kraju),
projekt wkrótce ma trafić do drugiego czytania.

Podsumowując – zajmujemy się wszyscy duperelami, a tu kradną,
zupełnie bezkarnie, wszystko co dla nas najcenniejsze. Zwłaszcza
przyszłość. Mogliśmy być Norwegią czy Kuwejtem, a jesteśmy nędzarzem
wycyckanym przez zgraję mafijnych „elit politycznych”.

Może czas z tym skończyć, póki jeszcze coś zostało?

Może warto społeczeństwu ujawnić wszystkie bzdury o budowie dla nas
bezpieczeństwa energetycznego, w ramach którego pozbywamy się
własnych paliw jako źródła dochodów, by kupować od innych za ciężkie
pieniądze.

Te bzdury o bezpieczeństwie energetycznym w ramach czego pozbywamy
się za grosze dochodowych spółek energetycznych wraz z zasobami.

O potrzebie budowy elektrowni atomowych wtedy, kiedy zapotrzebowanie
na energię stale spada, a wydano już pozwolenia na 12,5 tys. MW
przyłączenia energii wiatrowej, (zostały do rozpatrzenia wnioski na
54 tys. MW), t.j. na 1/3 zainstalowanej obecnie mocy wszystkich
elektrowni. Wtedy, kiedy dostępne zasoby geotermiczne (skał i wód)
mogą zapewnić moc energii elektrycznej na ok. 50 tys. MW.

O konieczności realizacji projektu CCS – wychwytywania, sprężania i
zatłaczania spalin ze spalania węgla brunatnego przez PGE
(przygotowane do sprzedaży na giełdzie) w najcenniejsze geotermalne
pokłady utworów solanek jurajskich w centralnej Polsce.

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[Gość: Baca]

Czemu ludzie nie oburzają się na fakt, że Polska straciła 1500 mld.
Wiecie ile to jest wyremontowanych szpitali, dróg i szkół?
forum.gazeta.pl/i/16/forum/wyslijBtn.gif

Monopol hamuje rynek gazu w Polsce

[polished]

czy naprawdę CASE i Miedzynarodowy Fundusz Walutowy zajmowaly sie
prognozowaniem zuzycia gazu w Polsce? Jakie to konkretnie źródła panie
redaktorze? Podejrzewałbym, że może Bank Światowy mógł robić taką prognozę ale
MFW??? Prognoz CASE w tym zakresie też nie znam, ale ich działalność mniej śledzę.