"Dziennik Gazeta Prawna": Solaris pojedzie bez ...

[albacor]

No kurna a u nas jeżdżą złomy przechodzone na zachodzie. O co w tym wszystkim chodzi?

[Gość: mam podejrzenie...]

Bo za pakiet dziesięciu złomów dodają gratis kopertę z zawartością co łaska, ale nie mniej niż €15000.

[Gość: sdff]

O kasę... bo o co innego może chodzić

[Gość: Fajas]

Chodzi o inowacyjna gospodarke. Franzuzow dzieki wysokiemu poziomowi edukacji i wspolpracy osrodkow badawczych i uczelni z biznesem oraz sensownemu wspieraniu innowacyjnego biznesu przez panstwo udalo sie zbudowac gospodarke oparta na wiedzy. W Polsce jak skladalem wniosek o dofinansowanie na swoj innowacyjny biznes musialem odstac w kolejce na chodniku! Paranoja! Dlatego nas jako panstwo i spoleczenstwo nie stac na nowoczesne technologie i to trzeba uczciwie spoleczenstwu powiedziec! Nie uczycie sie, nie dajecie gospodarce duzej wartosci dodanej nie bedzie nas stac na bande biurokratow, nowoczesna infrastrukture, nowoczesne leczenie itd.... Otworzcie oczy i nie miejscie pretensji , ze jezdzicie w tym czym jezdzicie. Dla pocieszenia link, moze byc jeszcze gorzej. chihiro.blox.pl/2011/02/Wsiasc-do-pociagu-bangladeskiego.html Jesli nie pasuje wam jezdzic polska komunikacja zbiorowa kupic sobie samochod albo przeprowadzic sie do Francji, Hiszpani, czy UK. Ale zeby tam mieszkac zataczamy kolo - trzeba cos umiec bo na zmywaku duzo nie zarobimy :)

[rk111]

Przecież Solaris to polski autobus wię o co chodzi z ta myślą techniczną bo nie kumam?

[Gość: Fajas]

To, ze jest to jeden z niewielu przypakow potwierdających wyjątek. No i to, ze Solaris tak naprawde w wiekszości wypadkow nie opracowuje technologii a tylko ja wykorzystuje. Zapytam:
- kto był producentem i projektantem kamer w solarisach?
- kto byl producentem i projektantem komputerow?
- kto opracował oprogramowanie (tutaj byc moze polscy programisci)
- kto byl projektantem i producentem silnikow w Solarisach?
Policz sobie jaki srednio procent w tej produkcji to wartosc dodana praca Polakow

[Gość: pipshunter]

Co za nonsens waćpan opowiada. korzystanie z gotowych technologie celu uzyskania nowego produktu jest właśnie wartością dodatnią którą nazywamy innowacyjnością. Idąc dalej twoim rozumowaniem czy projektant kamery był tez projektantem soczewki czy tranzystora czy raczej opracował produkt działajacy na gotowych podzespołach?

[Gość: Fajas]

Ciekawa definicja innowacyjności :) Mysle, ze nie moge sie zgodzić. innowacyjnnosc to raczej opracowywanie nowych technologii. Zgodze sie, ze innowacyjnym jest nowy autobus Solarisa. Smuce sie tylko, ze defakto sklada sie on w wiekszosci z gotowych technologii zintegrowanych w jeden wiekszy produkt. Wg mnei mamy doczynienia z innowacyjnym ropduktem ale musisz mi przyznac, ze jesli chodzi o wartosc polskiego wkladu niestety jest niska :(

[Gość: piphunter]

No właśnie o nowych technologiach mowie. Codziennie projektuje i widzę jak to wygląda. Nowe technologie polegaj na tym ze mam y stertę gotowych rupieci i ktoś wpadnie na to żeby dziurkę zrobić w innym miejscu bo to spowoduje inny ruch powietrza. Potem szpece od marketingu nazywają to multi new air distributor, a w gazetach piszą ze mamy przełom. Uwierz mi ze w każdej dziedzinie niezależnie czy to chemia medycyna czy budownictwo wygląda to podobnie. Obecne rozwiązania są już tak skomplikowane ze era gdy jakiś fachman w zaciszu swojego laboratorium opracował kamień filozoficzny który wszystko zmienił już dawno minęła (o ile kiedykolwiek była). Nowe technologie to zawsze ten 1% procent dodany. Nawet jeżeli mówią ze to kompletna nowość... uwierz mi.

[Gość: gruba]

Zróbcie trochę lepszą stronę internetową bo jak na nowoczesnych technologicznie to trochę wstyd coś takiego ludziom prezentować.

[Gość: Fajas]

To jest wlasnie to polskie dziadostwo ktore wychodzi na kazdym kroku! Na wysokim, srednim i malym szczeblu. Od Prezydenta do sprzataczki w szkole. A Solaris to akurat wyjatek jako dowod potwierdzajacy regule. Zycze Inzynierom z Solarisa powodzenia! Robia jak na polskie warunki calkiem przyzwoity produkt. Chociaz zal, ze nie ma parcia na naprawde jakis skok w przyszlosc. Moze w Paryzu sie uda!

[Gość: a]

W dzisiejszych czasach przy projektach innowacyjnych zatrudnia się humanistów. Złośliwie mówiąc jakie oni mogą wymyśleć nowe technologie, jak oni o tym nie mają pojęcia. Mówi się jednak o tym, że takie osoby łatwiej potrafią powiązać istniejące rozwiązania i wymyśleć coś nowego. Jako przykład podawano na przykład nawigację satelitarną, która jest połączeniem informatyki, kartografii, łączości radiowej, itp itd. Dlatego UE finansuje własny system satelitów nawigacyjnych Galileo. Mówi się nawet, że to ma wygenerować ileśtam miliardów euro przychodów z nowych usług (będą nas i te solarisy lepiej kontrolować ;-) ). Ostatnio dodaje się do nawigacji nowe rozwiązania, na przykład rzeczywistość rozszerzona czy grafika trójwymiarowa budowli. I działania mające na celu wytworzenie jakiegoś nowego produktu to badania wdrożeniowe. Potrzebne są też badania podstawowe, nad nowymi materiałami. Na przykład ta kamera: kiedyś była w kamerach wideo tarcza Nipkowa, potem lampy analizujące, a teraz są półprzewodniki: CCD i CMOS. Weźmy taki odtwarzacz DVD. W celu wzrostu gęstości zapisu i pojemności płyty zastosowano zamiast lasera czerwonego niebieski. O! To jest przykład, że u nas coś nowego też powstaje, bo polscy naukowcy mają duży udział w powstaniu takiego lasera.

[Gość: tr]

Przecież nie będą testowali niebezpiecznego prototypu u siebie. Jeśli okaże się, że te kamery nie są wcale takie czułe, to najwyżej rozjedzie kilku Francuzów.

[cics]

Nie ma sensu testować w Polsce, bo taki autobus może jeździć tylko w otoczeniu innych pojazdów , w których siedzą kierowcy stosujący do do przepisów Kodeksu Drogowego.U nas każdy uważa ,że przepisy są bez sensu, znaki są głupie a ograniczenia prędkości są tylko dla kierowców z dużą literą "L" na dachu. W takim otoczeniu komputer Solarisa zawiesiłby się natychmiast.

[Gość: Gość]

> Nie ma sensu testować w Polsce, bo taki autobus może jeździć tylko w otoczeniu
> innych pojazdów , w których siedzą kierowcy stosujący do do przepisów Kodeksu D
> rogowego.

Francuzi w Paryżu przestrzegający przepisów ?

[cics]

Sugerujesz,że paryscy są jeszcze gorsi od warszawskich ? Uważaj, ranisz moja patriotyczną dumę , że chociaż w tej jednej kategorii przodujemy na świecie ;-)

[Gość: swoboda_t]

Ojjj, Ty chyba w Paryżu nie byłeś :D

"Dziennik Gazeta Prawna": Solaris pojedzie bez ...

[djcargo]

Taaak, naukowcy z całego świata głowią się nad niedużym pojazdem bez kierowcy od lat, aż tu nagle pojawi się na rynku. I to od razu autobus. Błagam... Jest to piękna pieśń przyszłości, ale nadal przyszłości...

[Gość: Fajas]

Widac, ze umiesz czytac ze zrozumieniem!
Nie doczytales! Wydzielone pasy ruchu, nie w srodowisku miejskiego ruchu! Akurat kierowanie pzrez komputer autobusem przy takich zalozeniach:
- wydzielone pasy ruchu,
- stosunkowo nieduza liczba pojazdow
- separacja ruchu pieszego
Jest do zrealizowania oczywiscie nie w polsce :) POniewaz w Polsce nie mysli sie innowacyjnie :(

[asperamanka]

Czasem to jest kwestia myslenia innowacyjnego, a czasem innych priorytetów. W Europie stacje benzynowe są przeważnie samoobsługowe. W Polsce też. Tymczasem w USA na bardzo wielu stoi Murzyn i nalewa benzynę za płacę minimalną, a jeszcze 10 - 15 lat temu samoobsługowych praktycznie w ogóle nie było. Bo lepiej żeby ten Murzyn miał jakąś robotę, niż chodził z gazrurką po ulicy po prośbie. Pewnie Francuzi by zrobili sobie lepiej, gdyby autobusy u nich prowadzili jacyś "Francuzi" z Maroka, niż komputer. Bo inaczej ci "Francuzi" będą palić więcej samochodów na przedmieściach. I tyle w temacie.

[Gość: Fajas]

W pewnym sensie masz racje. Chociaz ja mam ideologicznie inne podejscie. Osobiscie uwazam, ze Ziemia i POlska jest przeludniona. Wkurza mnie to, ze nawoluje sie do rodzenia nowych pokolen tylko po to aby utrzymywac system biurokratyczny. W efekcie przytoczony twoj przyslowiowy "murzyn" (nie mam namysli czarnego tylko niewolnika wykonujacego niskospecjalistyczna prace. Oprocz tego, ze swiadczy uslugi dodatkowo, sra, pluje po ulicy, ma psa ktory tez stra, smieci, wypluwa gume do zucia na chodnik, pali smierdzace papierosy i pety zuca na chodzik, zatruwa srodowisko pierdzac a jak troche lepiej zarabia to jezdzi jakims gratem po ulicy, zuzywa rope i i inne zasoby naturalne a na koniec wychodzi na ulice bo nie ma jak zariobic na jedzenie!

[Gość: agentura]

A gdzie w stanach ty widziałaś murzyna nalewającego benzynę - chyba na filmie z lat 50. albo jak nalewał do swojego samochodu. Już pod koniec lat 80. zaczęły się pojawiać terminale kart płatniczych przy dystrybutorach i do sklepu przystacyjnego nie trzba było wchodzić, jeśli kupowało się tylko benzynę. W latach 90. taka forma zakupu paliwa była już standardem na wszystkich stacjach koncernowych - pełna samoobsługa: samemu się nalewa i samemu płaci elektronicznie przy pompie. Tu i ówdzie znalazła się jakaś stara rodzinna stacyjka, gdzie właściciel albo jego syn nalewał paliwo do baku a czasami nawet zaglądał pod maskę i sprawdzał olej, ale to już 20 lat temu był w USA folklor z odległej przeszłości.

[Gość: mayke]

agentura nie pisz glupot-n.p. w New Jersey prawo mstanowe zabrania bezobslugowych stacji benzynowych

[Gość: mayke]

stanowe mialo byc))

[Gość: z midwest]

tak mysli Polak z Koziej Wolki i dlatego w Polsce jest dzis tak jak jest mimo ze kilometr na zachod od polskiej granicy juz jest inaczej. Byt okresla swadomosc.

[Gość: greg]

bzdura.
stacje w stanach sa bardziej samoobslugowe niz w wiekszosc stacji w Polsce. tam nawet nie trzeba udac sie do pawilonu w celu uiszczenia oplaty - oplate uiszcza sie bezposrednio w dystrybutorze (tak wiem, u nas tez czasem sa takie stacje, tylko akurat proporcje sa kompletnie odwrocone - w stanach ciezko jest znalezc inna stacje).

Tak walczymy z bezrobociem. Ot co

[bastiasz]

Systemy automatyzacji produkcji powoli i konsekwentnie eliminują kolejne miliony osób z rynku pracy. Gdy jeszcze system usług się zawali bo 90% światowej produkcji będzie w Chinach i Indiach to wtedy nagle piewcy globalizacji narobią w portki i pouciekają...I to będzie prawdziwy koniec historii - Fukuyama bis.

[Gość: Bebko]

Pozostaje tylko Gospodarka Oparta na Zasobach

[Gość: Fajas]

Aby zylo nam sie lepiej dodam, ze gospodarka oparta zasobach ludzkich. Nawolywanie politykow do rodzenia dzici jest paranoja! Ziemia rowniez Polska jest przeludniona ludzmi o niskiej produktywnosci a nastawionych bardzo roszczeniowo! Trzeba miec swiadomosc tego, ze w 21 wieku pracy przy produkcji i surowcach w Europie bedzie ubywac! Zostaje nam swiadczenie uslug i wlasnie innowacja ktora w POlsce jak widac i slychac lezy na kazdej lini!

Co nam po usługach jak nie będzie za co ich nabyć?

[Gość: bastiasz]

bPrzecież usługi to tylko część PKB, gdzie w przypadku Polski tą siłą napędową jest eksport. Dzisiaj na poziomie 100 mld EUR. Ile to jest w przeliczeniu na zatrudnionych przy PRODUKCJI (bo eksport usług to mała część)? Myślę że jakieś 2-3 mln ludzi.
Pozostała duża produkcja to w naszym przypadku rolnictwo - żyje z niego (m.in.dotacji UE) 20% społeczeństwa.

Pamiętam jak mój klient zaprosił mnie do obejrzenia automatycznej linii do konfekcjonowania drewna opałowego - wchodzę na halę a tam 10 mężczyzn rąbie siekierami drewno i pakuje do siatek..;)

Bez produkcji nie będzie usług, bo siła nabywcza społeczeństwa w ogromnej mierze zależy od produkcji, konsumpcji i chętnych do kredytowania banków. Zachodnia cywilizacja upadnie z wielkim hukiem, po tym jak wpuścili do WTO Chiny i Indie bez wymogów ochrony socjalnej na poziomie USA czy UE. Nikt nie może konkurować z niewolnikami z Chin pracującymi za miskę ryżu!

[Gość: Valek]

Ty fajas masz pewnie 15 lat albo jestes infantylnym przyglupkiem wioskowym.belkoczesz idiotyzmy.

[Gość: Fajas]

A Pan pewnie bardzo dojzaly :) Blysnal elokwencja na poziomie naszych podrzednych poslow :) Pan to moze pogadac co najwyzej z ....

[gynt2]

Na początku epoki kapitalistycznej podobnych argumentów używali przeciwnicy mechanizaacji. Proponuję ich śladem zniszczyć wszystkie maszyny i automaty. Nastąpi era wszelkiej szczęśliwości, jak np. we wspomnmianych Chinach w czasie rewolucji kulturalnej.

Tak się składa Gynt, że akurat tutaj nie ma

[Gość: bastiasz]

analogii. Rewolucja przemysłowa nastąpiła w czasach wielkiego kolonializmu. Państwa takie jak Francja, Anglia, Hiszpania i Portugalia czerpały koparką "złote zęby" Indian, Hindusów, Afrykanów itd.
Bogactwo XVIII i XIX wieku państw Europy Zachodniej i Ameryki wzięło się głównie z BANDYCKIEGO rabunku dóbr naturalnych i wyzysku całych kontynetów.
To zupełnie inna sytuacja z jaką mamy do czynienia dzisiaj.

[Gość: Krzesło]

> Gdy jeszcze system usług się zawali bo 90% światowej produkcji
> będzie w Chinach i Indiach to wtedy....

A Zgadnij dlaczego będzie 90% produkcji w Chinach czy Indiach..

Hint: Państwa te mniej obciążają fiskalnie swoich przedsiębiorców, przez co produkcja w tych krajach jest tańsza. Mając firmę produkującą cegły czy procesory umieściłbym ją właśnie tam, a nie np w takiej unii europejskiej, bo tam będę miał większy zysk/wiekszą szansę na rywalizację na rynku/...itd.

Jeśli nie chcemy poumierać z głodu za parenaście lat, to głosujmy na takie pratie polityczne, które deregulują rynek a nie wprowadzają coraz to kolejne zawiłości prawne, opłaty, podatki, koncesje. Jest to błędne koło, które zakończy się tak że całe kraje (jak niedawno Grecja) będą plajtować. Znaleźli się frajerzy, którzy sfinansowali Grecji manko (życie ponad stan) na 5 minut, ale jak padnie połowa państw europejskich, to wówczas ..."Z pustego i Salomon nie naleje".
Najśmieszniejszy jest w tym nasz rząd, który deklarował tanie państwo, a zatrudnił przez parę lat 100tys osób extra w administracji. Dług urósł o 200mld zł... Pewnie, że można trąbić sucesy na kredyt, ale pewne jest że kiedyś to runie, tak jak w latach 80-tych, że państwo było tak biedne że biło monety z aluminium a nie z miedzi. Hańba. I obawiam się że jeśli ten rząd utrzyma władzę, a zacznie jeszcze rządzić z jeszcze większymi rozdawaczami publicznych pieniędzy (SLD), to efekt mamy murowany

[Gość: Fajas]

Smutne ale prawdziwe. Do mlodych uczcie sie jezykow bo byc moze w Polsce nie dacie rady zyc na godnym poziomie i trzeba bedzie emigrowac. Dla mnie dobre kierunki to: Australia, Kanada no i gospodarki sensownie zarzadzajace wplywami z surowcow: Norwegia, Katar.

[Gość: gm]

podpowiedz jeszcze na kogo w tym socjalistycznym państwie można głosować z nadzieja ,że cos sie zmieni.W zasadzie to lewica tyle że bardziej albo mniej z Kościołem.Może Korwin Mikke?

[Gość: Beny]

Ewenement historyczny! Luddysta w XXI wieku! Łapać go! (celem poddania naturalizacji, oczywiście :)

złomy

[Gość: $$$]

Kasa misiu, kasa! Polskie firmy potrafią projektować i produkować bardzo dobre produkty - tylko że często mają problem by sprzedać je w kraju (za granicą sprzedają je bez problemu). Bo Polacy wolą tani złom z Niemiec niż normalny produkt w normalnej cenie wyprodukowany przez Polską firmę... No i jak nasza gospodarka ma się rozwijać?!

[Gość: Groger]

Szok szok szok że tak jest i nic w tym dziwnego, że auta złomowane w Niemczech jako złomy u nas jeżdżą i mają sie zaskakująco dobrze echh ta Polska...
Auta złomowane w Niemczech trafiają na polskie drogi

"Dziennik Gazeta Prawna": Solaris pojedzie bez ...

[Gość: steffski]

jeden autobus w Paryżu na testach, a tytul mówi o podboju świata - brawo!

[Gość: Fajas]

Akurat polskie Solarisy podbijaja swiat. Gdybys chociaz trosze interesowal sie gospodarka to powinienes to wiedziec!

[Gość: Maniek]

Paryz to kolejn duze miasto zachodu, juz dawno jezdza w Berlinie, Frankfurcie, Atenach, Pradze, Wiedniu czy nawet Dubaju mondziole

"Dziennik Gazeta Prawna": Solaris pojedzie bez ...

[czarny-dziadoslaw]

Na pewno nie wsiade do autobusu prowadzonego przez komputer

[Gość: Fajas]

Doswiadczenia mowia, ze zautomatyzowane systemu komunikacyjne sa bezpiecznejsze niz, te sterowane przez ludzi!

[Gość: qqqppp]

Twój post coś mi przypomina:
"Automobilizm miał trudne początki, ludzie po prostu bali się pojazdów bez koni. Od 1865 r. w Wielkiej Brytanii z mocy prawa dopuszczono do ruchu po drogach pojazdy parowe pod warunkiem, że nie przekraczały prędkości 6,5 km/h , a przed nimi w odległości 56m maszerował człowiek niosący czerwoną chorągiew ostrzegający innych użytkowników dróg o zbliżającym się niebezpieczeństwie. Z flagi zrezygnowano w 1878 r. ale człowiek nadal musiał poprzedzać pojazd , już tylko o 20 m. Zasada ta odnosiła się do każdego podobnego wehikułu, w tym oczywiście do samochodu. Dopiero w 1896 r. zrezygnowano z usług ostrzegającego a dopuszczalną prędkość podniesiono do 20 km/h."

[asperamanka]

To się nazywało "Locomotive Act". Tylko pamietaj że nie chodziło o żaden strach przed techniką, ale o kasę. Wykończeniem parowego transportu drogowego byli solidarnie zainteresowani właściciele kolei, dyliżansów, i operatorzy kanałów po których odbywał się transport wodny. Ich lobbying był dość skuteczny.

Zwykle chodzi o kasę. Popatrz sobie na przykład, który w Polsce każdy może zobaczyć. W dawnych zaborach pruskim i austriackim dworce kolejowe są w centrach miast. W byłej Kongresówce przeważnie na obrzeżach. Tłumaczenie było oficjalnie takie, że tak budowano ze względów strategicznych, żeby łatwiej dowiezione na front wojsko wyładować, i zdrowotnych oraz przeciwpożarowych (zadymienie, drewniana zabudowa w miastach, iskry z parowozów, itp.). Tymczasem prawda była taka, że w latach 1860-tych Związek Dorożkarzy wręczył ministrowi odpowiedzialnemu w Rosji za planowanie kolei gigantyczną łapówkę za wydanie przepisów nakazujących budowę stacji poza ówczesnymi centrami. Dworce które powstały wcześniej, np. Kolei Warszawsko Wiedeńskiej, czy stacje w Moskwie lub Petersburgu, zostały tam, gdzie były, czyli w centrach. Nowe budowano na obrzeżach. :-)

[Gość: Kaszub Donski]

Aspermanko dobrze piszesz (czyli ladny masz charakter pisma przynajmniej na komputerz) lecz troche bez sensu.Przynajmnie jesli mowa o Austro-Wegrach.W galicji np budowano dworce pomiedy miastami.W "szczerym polu".Decydowaly o tym koszty budowy lini i chec obsluzenia paru miejscowosci jednym dworcem.Tak aby rozwijala sie nie tylko ta jedna miejscowosc w ktorej pobudowano dworzec kolejowy.Jednalk szybko sie okazalo ze kolo dworcow powstaja kosztem okolicznych miejscowosci nowe centra gospodarcze.Dopiero wtedy zaczeto wprowadzac kolej do miast.Bardzo latwo to sprawdzic przegladajac stae mapy.Prawdopodobnie to samo bylo w Prusach i Kongresowce.Np gdynski dworzec byl wybudowany okolo 1 km od wsi ktora mial obslugiwac.Podobnie bylo w Sopocie.Tylko kilometr poniewaz dalej nie bylo mozliwosci technicznych.Czyli wzgorza morenowe.

[Gość: toko]

To przeciez nqturalne, ze nowa, niesprawdzona technologia jest mniej bezpieczna i podchodzi sie do niej z pewna rezerwa?

[cics]

czarny-dziadoslaw napisał:

> Na pewno nie wsiade do autobusu prowadzonego przez komputer

Jeśli masz 60+ lat to zapewne masz rację , ale jeśli jesteś młodszy to przygotuj się ,że chcąc dotrzymać słowa, będziesz musiał chodzić pieszo.

[Gość: Columbus]

Jeździłem już pociągiem bez maszynisty to i autobusem bez kierowcy pojadę :), choć przyznam, że dziwne to uczucie, jak się siedzi na pierwszym siedzeniu DLRki, gdzie nie ma kierowcy, a pociąg sam się zatrzymuje, rusza, zwalnia etc... Ale imponujące jednocześnie i pociągające.

[Gość: aldi]

DLR to jednak inna sprawa - nic nie wyjedzie nagle na tory, nie ma problemu zjechania na pobocze, dziur, innych kierowców, sygnalizacji świetlnej, tor jazdy jest jednoznacznie określony. Ze względu na interakcję z otoczeniem taki autobus to problem dużo bardziej skomplikowany a jak życie uczy - im bardziej skomplikowany system tym więcej rzeczy może nawalić.

[Gość: kalmar1967]

Mnie tam ten cud techniki się zepsuł - akurat pod Tamizą. Po kilku minutach nie wiadomo skąd znalazł się jakiś ciemnoskóry gościu z dużym kluczem, otworzył sobie szafeczkę i pojechaliśmy "ręcznie". jak godzinę później jechałem w drugą stronę to widziałem ten sam skład już zautomatyzowany....

[Gość: a]

A ja miałem taki przypadek, że babka toto prowadziła ze stacji początkowej. Trochę pojechaliśmy i pociąg się zatrzymał. Chwilę się nic nie działo, potem babka wstała i pobiegła do tyłu. To było parę lat temu, więc dwie myśli przyszły mi do głowy: zamach lub drugi taki rozpędzony z przeciwka zaraz na nas wjedzie. Skończyło się szczęsliwie :-) Jak później jechałem - jeździł bez prowadzącego i czułem się jakby spokojniejszy ;-)

[Gość: ja]

bo Cię w Paryżu nie będzie!!!

[Gość: ;l]

Kierowca nadal musi być. System będzie tylko pomagał podjeżdżać do przystanków (np przy autobusie 24m) oraz pomagał prowadzić na wprost. Tak jak to już to działa w dużo lepszym Irisbusie.

[januszkluk]

albacor napisał:

> No kurna a u nas jeżdżą złomy przechodzone na zachodzie. O co w tym wszystkim c
> hodzi?

Bo chodzi o to, zeby sie cala Polska przeniosla do Warszawy. Tu są nowe, eleganckie autobusy i tramwaje. Zapraszamy!

nikt kierowcy nie sterroryzuje;-)

[rabbinhood]

kierowca też nie zastrajkuje;-) molestowanie ze strony kierowcy też nie wchodzi w rachubę, ale przydałaby się chociaz atrapa kierowcy aby nie cierpieć osamotnienia.

A kogo emerytka zapyta dokad jedzie? :)

[Gość: Akogo]

Przy tych zmianach linii bedzie niezla kołomyja :)

Solaris pojedzie bez ..pijanego polskiego kierowcy

[heraldek]

.....Europa bedzie teraz bezpieczna..........

"Dziennik Gazeta Prawna": Solaris pojedzie bez ...

[Gość: dkosd]

popatrz też tu:

najlepsze-auto.blogspot.com

Solaris pojedzie bez kierowcy i bez pasażerów...

[adasko63]

:-D)))

[mariuszet]

O kasę kolego chodzi o kasę. Nas na nie nie stać.

automatyzacja = bezrobocie

[Gość: mnk]

jw