Dodaj do ulubionych

Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce

24.05.04, 18:18
Głównymi problemami wydaja się być tu koszty i rentowność poszczególnych
rozwiązań. Przykładowo: koszt tworzenia bądź utrzymania miejsca pracy może
być wyższy niż dochód możliwy do wypracowania na owym miejscu pracy. Podobnie
też koszta dokształcania bądź przekwalifikowywania bezrobotnych mogą być
nigdy niezwrócone z efektów pracy owych dokształcanych czy
przekwalifikowywanych (niewłaściwy kierunek przekwalifikowania, niska jakość
szkolenia, szkolenie nie dostosowane do poziomu bezrobotnych czy też zmiana
sytuacji na rynku pracy podczas procesu przekwalifikowywania). Planowa
emigracja jest zaś głownie pozbywaniem się problemów poza granicę regionu lub
państwa („export” bezrobocia), a więc wymaga kooperacji ze strony
przyjmującej owych bezrobotnych: w obecnej atmosferze chronicznego deficytu
miejsc pracy w Polsce i UE, a nawet poza nią, nie wydaje się więc ona zbyt
realistyczna.

Stąd więc, moim zdaniem, w obecnej sytuacji chronicznego i strukturalnego
bezrobocia w praktycznie całej UE, najbardziej efektywnym ekonomicznie
rozwiązaniem wydaje się być przeniesienie przynajmniej części bezrobotnych z
regionów Polski o wysokim bezrobociu, dla których inne rozwiązania nie wydają
się być skuteczne, na długoterminowe renty bądź emerytury. Rozwiązanie to
jest w długim okresie czasu najbardziej efektywne ekonomicznie, jako iż
umożliwia dość dokładne zaplanowanie wydatków, i, co więcej, nie budzi
nierealistycznych oczekiwań wśród zarówno bezrobotnych jak i władz, jak
wszelakie inne programy obiecujące bezrobotnym miejsca pracy, które w
przeważającej ilości przypadków albo zawodzą (to jest nie dają pracy), albo
też dają pracę pozorną, przykładowo przy nikomu niepotrzebnych i ekonomicznie
nieefektywnych robotach publicznych bądź też w różnorakich urzędach. W takich
przypadkach tworzenie owych pozornych miejsc pracy kosztuje podatników więcej
niż koszty poniesione na przeniesienie części bezrobotnych, dla których inne
rozwiązania nie wydają się być skuteczne, na długoterminowe renty bądź
emerytury dla bezrobotnych, którzy ze względu na brak kwalifikacji, wiek,
stan zdrowia czy też miejsce zamieszkania nie mają realistycznych szans na
znalezienie pracy w warunkach chronicznego i strukturalnego bezrobocia w
Polsce, Unii Europejskiej a także innych tradycyjnych krajach polskiej
emigracji (przykładowo odmowa ze strony USA co do zniesienia wiz dla Polaków
oraz coraz większe wymagania stawiane potencjalnym imigrantom z Polski przez
Kanadę i Australię).
Obserwuj wątek
    • ckdezerter Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 25.05.04, 08:18
      reichman napisał:

      > Głównymi problemami wydaja się być tu koszty i rentowność poszczególnych
      > rozwiązań. Przykładowo: koszt tworzenia bądź utrzymania miejsca pracy może
      > być wyższy niż dochód możliwy do wypracowania na owym miejscu pracy. Podobnie
      > też koszta dokształcania bądź przekwalifikowywania bezrobotnych mogą być
      > nigdy niezwrócone z efektów pracy owych dokształcanych czy
      > przekwalifikowywanych (niewłaściwy kierunek przekwalifikowania, niska jakość
      > szkolenia, szkolenie nie dostosowane do poziomu bezrobotnych czy też zmiana
      > sytuacji na rynku pracy podczas procesu przekwalifikowywania). Planowa
      > emigracja jest zaś głownie pozbywaniem się problemów poza granicę regionu lub
      > państwa („export” bezrobocia), a więc wymaga kooperacji ze strony
      > przyjmującej owych bezrobotnych: w obecnej atmosferze chronicznego deficytu
      > miejsc pracy w Polsce i UE, a nawet poza nią, nie wydaje się więc ona zbyt
      > realistyczna.
      >
      > Stąd więc, moim zdaniem, w obecnej sytuacji chronicznego i strukturalnego
      > bezrobocia w praktycznie całej UE, najbardziej efektywnym ekonomicznie
      > rozwiązaniem wydaje się być przeniesienie przynajmniej części bezrobotnych z
      > regionów Polski o wysokim bezrobociu, dla których inne rozwiązania nie wydają
      > się być skuteczne, na długoterminowe renty bądź emerytury. Rozwiązanie to
      > jest w długim okresie czasu najbardziej efektywne ekonomicznie, jako iż
      > umożliwia dość dokładne zaplanowanie wydatków, i, co więcej, nie budzi
      > nierealistycznych oczekiwań wśród zarówno bezrobotnych jak i władz, jak
      > wszelakie inne programy obiecujące bezrobotnym miejsca pracy, które w
      > przeważającej ilości przypadków albo zawodzą (to jest nie dają pracy), albo
      > też dają pracę pozorną, przykładowo przy nikomu niepotrzebnych i ekonomicznie
      > nieefektywnych robotach publicznych bądź też w różnorakich urzędach. W takich
      > przypadkach tworzenie owych pozornych miejsc pracy kosztuje podatników więcej
      > niż koszty poniesione na przeniesienie części bezrobotnych, dla których inne
      > rozwiązania nie wydają się być skuteczne, na długoterminowe renty bądź
      > emerytury dla bezrobotnych, którzy ze względu na brak kwalifikacji, wiek,
      > stan zdrowia czy też miejsce zamieszkania nie mają realistycznych szans na
      > znalezienie pracy w warunkach chronicznego i strukturalnego bezrobocia w
      > Polsce, Unii Europejskiej a także innych tradycyjnych krajach polskiej
      > emigracji (przykładowo odmowa ze strony USA co do zniesienia wiz dla Polaków
      > oraz coraz większe wymagania stawiane potencjalnym imigrantom z Polski przez
      > Kanadę i Australię).

      Powiedz mi tylko dlaczego Anglia ma bezrobocie poniżej 5% i nie stosuje twoich
      genialnych rozwiązań?
      • rajchman Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 25.05.04, 11:05
        ckdezerter napisał: Powiedz mi tylko dlaczego Anglia ma bezrobocie poniżej 5%
        i nie stosuje twoich genialnych rozwiązań?
        K: Wlasnie dla tego, ze Anglia (wl. Wielka Brytania) stosuje te metody,
        wyplacajac swym bezrobotnym zasilki, renty i roznego rodzaju stypendia, stad ma
        na paierze tak niskie berobocie. A przeciez gdzie sie podziali berobotnui
        gornicy, hutnicy czy szwaczki? Poszli na bezterminowe zasilki i renty, oplacane
        z zyskow z ropy z Morza Polnocnego... I gdyby bylo w UK tak niskie bezrobocie,
        to by nie robili tych cyrkow z rejestracja Polakow, zamykaniem im dostepu do
        owych zasilkow itp. Problem jest taki, ze maja w UK dosc wlasnych berobotnych
        na zasilkach, a potrzebuja frajerow z PL, ktorzy by pracowali za mniej niz
        zasilek dla Brytyjczyka...

        • ckdezerter Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 25.05.04, 12:05
          Przecież nasze kolejne rządy właśnie robiły to o czym piszesz, czyli pozwalali
          odchodzić bezrobotnym na renty i emerytury. I do czego to doprowadziło, ano do
          problemów z deficytem budżetowym. Twoje rozwiązanie jest bardzo socjalistyczne.
          Jeśli chcesz nadal wysyłać bezrobotnych na renty i emerytury (a rencistów i
          emerytów jest już 10mln)to powiedz jak chcesz zdobyć pieniądze na wypłaty tych
          rent. Ci nieliczni którzy w tym kraju jeszcze pracują nie będą w stanie już ich
          utrzymać. A co powiesz na Irlandię, oni nie mają ropy, nie wysyłają ludzi na
          wcześniejsze emerytury a bezrobocie jest na niskim poziomie?
          • rajchman Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 26.05.04, 12:30
            ckdezerter napisał: Przecież nasze kolejne rządy właśnie robiły to o czym
            piszesz, czyli pozwalali odchodzić bezrobotnym na renty i emerytury. I do czego
            to doprowadziło, ano do problemów z deficytem budżetowym. Twoje rozwiązanie
            jest bardzo socjalistyczne.
            - Moze i jest, ale co z tego? Jest po prostu tansze, niz tworzenie fikcyjnych
            miejsc pracy w eurobiurokracji (Bruksela, Strassburg) czy biurokracji
            federalnej (superministerstwo policji w USA)...

            Jeśli chcesz nadal wysyłać bezrobotnych na renty i emerytury (a rencistów i
            emerytów jest już 10mln)to powiedz jak chcesz zdobyć pieniądze na wypłaty tych
            rent. Ci nieliczni którzy w tym kraju jeszcze pracują nie będą w stanie już ich
            utrzymać.
            K: Tym bardziej nie bedzie ich stac na pensje dla urzednikow, administrujacych
            owe roboty publiczne, ktore wiecej pieniedzy podatnikow pochlona, niz
            wygeneruja pozytkow...

            - A co powiesz na Irlandię, oni nie mają ropy, nie wysyłają ludzi na
            wcześniejsze emerytury a bezrobocie jest na niskim poziomie?
            K: To jest gospodarka wielkosci Warszawy z okolicami, sztucznie dotowana przez
            Unie, a Irlandczycy dawno temu wyeksportowali swych bezrobotnych do Anglii,
            Szkocji, USA, Kanady czy Australii. I czemu nie pojedziesz pracowac do
            Irlandii, skoro twierdzisz, ze tam nie ma bezrobocia? Powinni cie przyjac z
            otwartymi rekami...

            • ckdezerter Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 27.05.04, 08:20
              Bo mam pracę w Polsce, a w Ireland i w UK prace znalazłbym sobie bez problemu.
              • rajchman Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 27.05.04, 11:30
                ckdezerter napisał: Bo mam pracę w Polsce, a w Ireland i w UK prace znalazłbym
                sobie bez problemu.
                K: Prace w Polsce moze i masz, ale czy wiesz na jak dlugo? A o pracy w UK czy w
                Irlandii nie masz nawet co marzyc... :(
    • dr.krisk Kagan, ty tutaj? 25.05.04, 09:19
      Przecież ty porządnie sznurowadeł nie umiesz zawiązać...
      Daj spokój chłopie, idź na spacer.
      KrisK
      • rajchman Re: Kagan, ty tutaj? 25.05.04, 11:01
        Znow cie stac tylko na niewybredne ataki ad personam? I odkad to sie znasz na
        ekonomii?
        dr.krisk napisał: Przecież ty porządnie sznurowadeł nie umiesz zawiązać...
        Daj spokój chłopie, idź na spacer.
        KrisK
        • rajchman Re: Kagan, ty tutaj? 25.05.04, 11:31
          Prosze o komentarze na serio, a nie kriskowe wyglupy... ;)
          • Gość: pawel-l Re: Kagan, ty tutaj? IP: *.com.pl 25.05.04, 13:18
            rajchman napisała:

            > Prosze o komentarze na serio, a nie kriskowe wyglupy... ;)

            Jak można na serio komentować rozdawnictwo rent ? Jeszcze mniej na inwestycje,
            jeszcze więcej zniechęcania do pracy, większe podatki dla pracujących i więcej
            leni żyjących na koszt pracujących (więcej jest w Polsce pobierających zasiłki
            niż pracujących)

            50 lat temu potrafili ludzie popłynąć do Ameryki w nieznane (nie było
            telewizji) a teraz nie mogą pojechać do większego miasta poszukać roboty.
            Najlepiej zdemoralizować do końca całe pokolenia Polaków.
            Boję się o rolników. Jak dostaną dopłaty do hektarów to za 5 lat nie będą
            zdolni do jakiejkolwiek roboty.
            • Gość: ckdezerter Re: Kagan, ty tutaj? IP: *.skanska.pl / 213.17.161.* 25.05.04, 14:44
            • rajchman Re: Kagan, ty tutaj? 26.05.04, 12:21
              Gość portalu: pawel-l napisał(a):
              Jak można na serio komentować rozdawnictwo rent ? Jeszcze mniej na inwestycje,
              jeszcze więcej zniechęcania do pracy, większe podatki dla pracujących i więcej
              leni żyjących na koszt pracujących (więcej jest w Polsce pobierających zasiłki
              niż pracujących)
              K: Niestety, ale to jest po prostu tansze niz tworzenie fikcyjnych miejsc pracy
              w urzedach czy tzw. robotach publicznych - poczytaj dokladnie moj post! I tak
              robi Australia (AUD 50 tys. dla kazdego farmera, ktory porzuci farme), robi to
              USA i UE...

              - 50 lat temu potrafili ludzie popłynąć do Ameryki w nieznane (nie było
              telewizji) a teraz nie mogą pojechać do większego miasta poszukać roboty.
              K: Wtedy w USA bylo pelno pracy, dzis z USA deportuje sie tych, ktorzy chca tam
              pracowac... :(

              - Najlepiej zdemoralizować do końca całe pokolenia Polaków.
              K: Brak zrodel utrzymania demoralizuje jeszcze bardziej - renty sa TYLKO tzw.
              mniejszym zlem, a nie jakims idealnym, optymalnym rozwiazaniem!

              - Boję się o rolników. Jak dostaną dopłaty do hektarów to za 5 lat nie będą
              zdolni do jakiejkolwiek roboty.
              K: I dobrze, bo jest ich w Polsce conajmniej 2 razy za duzo na hektary
              nadajace sie do uprawy...

        • dr.krisk Rzeczywiście, na ekonomii się nie znam! 25.05.04, 20:33
          rajchman napisała:

          > Znow cie stac tylko na niewybredne ataki ad personam? I odkad to sie znasz na
          > ekonomii?
          Tak jak i ty, na ekonomii się nie znam. Natomiast (w przeciwieństwie do ciebie)
          nie zasypuję wszystkich możliwych forów swoimi rojeniami.
          Czy znowu śnili ci się Chazarzy? Dla niewtajemniczonych - swego czasu obsesja
          Kagana vel. rajchmana, vel sto_innych_nicków.
          KrisK
          • rajchman Re: Rzeczywiście, na ekonomii się nie znam! 26.05.04, 12:16
            rajchman napisała: Znow cie stac, Krisk, tylko na niewybredne ataki ad
            personam? I odkad to sie znasz na ekonomii?
            dr.krisk napisał: Tak jak i ty, na ekonomii się nie znam. Natomiast (w
            przeciwieństwie do ciebie) nie zasypuję wszystkich możliwych forów swoimi
            rojeniami.
            K: Niestety, ale ja sie cos znam na ekonomii, w odroznieniu od ciebie. A jak
            nie lubisz mych postow, to je po prostu ignoruj - oszczedzisz sobie tym
            sposobem czasu i wstydu...

            - Czy znowu śnili ci się Chazarzy? Dla niewtajemniczonych - swego czasu obsesja
            Kagana vel. rajchmana, vel sto_innych_nicków.
            K: Nie moja, a Arthura Koestlera, tego od DARKNESS IN NOON, oraz wielu
            powaznych historykow praslowianszczyzny i zydostwa... Ale to ponad twoj
            horyzont intelektualny... :(

    • Gość: BRvUngern-Sternber Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznych... IP: *.bg.am.lodz.pl 25.05.04, 19:23
      Spokojnie nie popadajmy w absurd.1/3 bezrobotnych to absurd ale z tego powodu
      nie nalezy isc w inny absurd robiac z niech emerytow...
      Przede wszystkim przyczyny.Tak rekordowe bezrobocie nie wzielo sie z
      nikad.Pracowali na nie przez 15 lat najwieksi tutejsi szamani ekonomnii... z
      Leszkiem B na czele.Jak widac trwalo to az 15 lat bo gospodarke nie da sie tak
      od razu doprowadzic ze stanu pelnego zatrudnienia do niemal pelnego
      niezatrudnienia.A wiec pierwszy krok odsunac tych szamanow niech juz nigdy nie
      dotykaja ekonomii.Drugi krok -likwidacja zlych instytucji czyli NBP i RPP.Przy
      czym RPP jest zbedna a NBP powinien zostac podporzadkowany ministrowi skarbu
      jak kazdy majatek panstwowy.Rzad bedzie duzo bardziej odpowiedzialny jesli
      chodzi o sytuacje ekonomiczna poniewaz bedzie musial pilnowac wyborow a wiec
      obnizy stopy % do rozsadnego poziomu.Idealne bylo by wystapienie z UE ktora jak
      widac produkuje bezrobocie swoim absurdalnym systemem biurokracji. A co zrobic
      z tymi bezrobotnymi?Oczywiscie ROBOTY PUBLICZNE i to na MILIONY LUDZI.Nalezy
      tez rownoczesnie zniesc lewe renty i te pieniadze przeznaczyc na roboty
      publiczne dodac do nich srodki z urzedow pracy oraz opieki spolecznej.To
      wystarczy.Do tego potrzebny jest dobry rzad a wiec nie komunistyczny ani
      liberalny ktory bedzie belkotal o niewidzialnej rece rynku.W miare wzrostu
      gospodarczego ktory powinien wynosic conajmniej 8% nalezy BEZWZGLEDNIE
      likwidowac roboty publiczne.Jest to jedyne rozsadne wyjscie i dlatego NIE
      BEDZIE ZREALIZOWANE.Zamiast tego beda rozne Belki i inni szamani ze starej
      kliki...
      • Gość: corgan walnij se setke chuopie i zwal konia to ci ulzy... IP: *.chello.pl 26.05.04, 01:31
        rozumiem... wiosna, wiosna...
      • Gość: pawel-l Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.com.pl 26.05.04, 08:09
        Rozumiem że inżynierowie, lekarze i hydraulicy mają sadzić lasy i ... właściwie
        co mieliby robić w ramach tych robót publicznych ?
        Kto by ich pilnował i zmusił do dobrej roboty ?
        • Gość: Bodzio Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 26.05.04, 10:24
          Gość portalu: pawel-l napisał(a):
          > Rozumiem że inżynierowie, lekarze i hydraulicy mają sadzić lasy i ...
          > właściwie co mieliby robić w ramach tych robót publicznych ?
          > Kto by ich pilnował i zmusił do dobrej roboty ?

          Roboty publiczne są rozwiązaniem lepszym niż oszukiwane
          renty czy wielotysięczne grupy blokersów bez perspektyw.
          Sadzenie lasów to było genialne pociągnięcie lat wielkiego
          kryzysu w USA no ale oni mieli wielkiego FD Roosevelta
          a my mamy Balcerowicza i Hausnera.
          Roboty publiczne dobrze przygotowane wymagają właśnie
          inżynierów, hydraulików i lekarzy.
          Dobrą robotę należy organizować jak pisał Kotarbiński.
          Zmuszać, pilnować - pomyliłeś nowoczesny kraj Polskę
          z jakimś bantustanem i noplisami.
          • rajchman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 26.05.04, 12:07
            Gość portalu: pawel-l napisał(a):
            Rozumiem że inżynierowie, lekarze i hydraulicy mają sadzić lasy i ...
            właściwie co mieliby robić w ramach tych robót publicznych ?
            Kto by ich pilnował i zmusił do dobrej roboty ?

            Gość portalu: Bodzio napisał(a):
            Roboty publiczne są rozwiązaniem lepszym niż oszukiwane
            renty czy wielotysięczne grupy blokersów bez perspektyw.
            Sadzenie lasów to było genialne pociągnięcie lat wielkiego
            kryzysu w USA no ale oni mieli wielkiego FD Roosevelta
            a my mamy Balcerowicza i Hausnera.
            Roboty publiczne dobrze przygotowane wymagają właśnie
            inżynierów, hydraulików i lekarzy.
            Dobrą robotę należy organizować jak pisał Kotarbiński.
            Zmuszać, pilnować - pomyliłeś nowoczesny kraj Polskę
            z jakimś bantustanem i noplisami.
            K: Lasy mozna obecnie sadzic znacznie tanszym kosztem przy pomocy lesnikow i
            maszyn niz blokersow i meneli, ktorzy wiecej lasu zniszcza niz zasadza... :(
            Rozwiazania, ktore sie sprawdzily prawie 100 lat temu, nie musza sie
            automatycznie sprawdzac dzisiaj...
          • Gość: pawel-l Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.com.pl 26.05.04, 12:14
            Gość portalu: Bodzio napisał(a):
            > Roboty publiczne są rozwiązaniem lepszym niż oszukiwane
            > renty czy wielotysięczne grupy blokersów bez perspektyw.

            Z czym lepsze ? Zrozum że jak blokers nie dostanie zasiłku to będzie musiał
            pomyśleć, poszukać roboty, przeprowadzić się, nauczyć się czegoś i to dopiero
            da pozytywny efekt. Zabranie jego sąsiadowi na jego utrzymanie nie zwiększy
            naszego bogactwa

            > Sadzenie lasów to było genialne pociągnięcie lat wielkiego
            > kryzysu w USA no ale oni mieli wielkiego FD Roosevelta

            Przypominam że bezrobocie w 1938r było tak samo wysokie jak w 32r. Żyjesz
            propagandą lewicową. Sprawdź fakty

            > Zmuszać, pilnować - pomyliłeś nowoczesny kraj Polskę
            > z jakimś bantustanem i noplisami.

            Rosjanie stosowali te metody i jakoś dobrobytu im to nie przyniosło.
            • rajchman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 26.05.04, 12:36
              Gość portalu: Bodzio napisał(a):
              Roboty publiczne są rozwiązaniem lepszym niż oszukiwane
              renty czy wielotysięczne grupy blokersów bez perspektyw.
              K: Czyzby? P. ponizej!

              Gość portalu: pawel-l napisał(a): Z czym lepsze ? Zrozum że jak blokers nie
              dostanie zasiłku to będzie musiał pomyśleć, poszukać roboty, przeprowadzić
              się, nauczyć się czegoś i to dopiero da pozytywny efekt. Zabranie jego
              sąsiadowi na jego utrzymanie nie zwiększy naszego bogactwa.
              K: Jak nie dostanie zasilku, to pojdzie krasc i rabowac, wtedy rzad zwiekszy
              wydatki na policje, a wiec i deficyt w budzecie i zwiekszy uprawnienia policji,
              i tak Polska stanie sie znow panstwem policyjnym - oto skutki redukowania
              zasilkow, przerabiala to zreszta niedawno Slowacja z wiadomym skutkiem... :(

              - Sadzenie lasów to było genialne pociągnięcie lat wielkiego
              kryzysu w USA no ale oni mieli wielkiego FD Roosevelta

              = Przypominam że bezrobocie w 1938r było tak samo wysokie jak w 32r. Żyjesz
              propagandą lewicową. Sprawdź fakty.
              K: Co sie sprawdzilo wtedy, nie sprawdzi sie dzis, w zmienionych warunkach...
              USA uratowala zreszta wojna, a nie roboty publiczne...

              - Zmuszać, pilnować - pomyliłeś nowoczesny kraj Polskę
              z jakimś bantustanem i noplisami.
              = Rosjanie stosowali te metody i jakoś dobrobytu im to nie przyniosło.
              K: Racja!

          • Gość: BRvUngern-Sternber Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.bg.am.lodz.pl 27.05.04, 19:11
            Dziekuje za bardzo madra odpowiedz...Swoja droga fajne wyobrazenie robot
            publicznych ktore nie wymagaja zadnej wyzszej kadry ani myslenia.Poza tym tkwi
            tu podswiadoma pogarda dla ,,roboli'' ktorzy tylko kopac lopata
            umieja....Przypuszczam ze jest to spowodowane typowo komunistyczna pogarda do
            pracy...Oczywiscie potrzeba nam w robotach publicznych GLOWY a wiec przede
            wszyskim myslenia...
            • rajchman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 31.05.04, 16:07
              Gość portalu: BRvUngern-Sternber napisał(a):
              Dziekuje za bardzo madra odpowiedz...Swoja droga fajne wyobrazenie robot
              publicznych ktore nie wymagaja zadnej wyzszej kadry ani myslenia.Poza tym tkwi
              tu podswiadoma pogarda dla ,,roboli'' ktorzy tylko kopac lopata
              umieja....Przypuszczam ze jest to spowodowane typowo komunistyczna pogarda do
              pracy...Oczywiscie potrzeba nam w robotach publicznych GLOWY a wiec przede
              wszyskim myslenia...
              K: Obecnie roboty publiczne nie maja sensu, wiec nikt z glowa sie nie bedzie
              nimi zajmowac. Jeszcze za czasow Hitlera budowano autostrady lopatami, taczkami
              i furmankami - dzis to by bylo drozsze niz spycharkami i wywrotkami...
              Czasy sie zmieniaja! I nie moja wina, ze bezrobotni newiele umieja po roku
              bezrobocia - ale pamietaj, ze ja ich nie winie i nimi bynajmniej nie pogardzam,
              a tylko jest mi ich zal, jako ofiar Balcerowicza i ski... :(
              Moglbym ci dac cytat z NZ po agielsku, ale dam ci, just in case you don't
              understand English, ze WPROST (POLSKI APARTHEID, 23 maja 2004 ): "W Nowej
              Zelandii 70 tys. odrzuconych (dlugoterminowych bezrobotnych - LK) otrzymalo
              renty socjalne" - powod? Aby zredukowac przestepczosc wsrod nich. A NZ to kraik
              raptem 3 mln., czyli w Polsce oznaczaloby to conajmniej 1 mln dodatkowych rent
              dla bezrobotnych bedacych dzieki Balcerowiczowi i sce bez szans uzyskania
              pracy...
              Pozdr.
              Kagan
              • Gość: BRvUngern-Sternber Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.bg.am.lodz.pl 04.06.04, 14:25
                Z tymi robotami publicznymi to nieporozumienie ze niby beda one DROZSZE od
                pracy firm???Jest to niezrozumienie.Roboty publiczne maja najwazniejszy cel
                zatrudnic ludzi a dopiero pozniej cos zrobic.A JUZ W ZADNYM WYPADKU NIE MAJA
                SCIGAC SIE Z FIRMAMI.Wyobrazmy co by to bylo gdyby te roboty byly tansze niz
                praca firm.Nie oplacalo by sie zatrudniac firm tylko robic roboty publiczne.W
                efekcie wszyscy by znalezli sie na robotach publicznych a firmy by
                zbankrutowaly.A ma byc odwrotnie ILOSC ZATRUDNIONYCH NA ROBOTACH MA SIE
                ZMNIEJSZAC A W FIRMACH ROSNAC.Jak widac pod wzgledem ekonomii wszystko jest w
                porzadku...Argument ze roboty publiczne sa drozsze niz praca firm jest
                ARGUMENTEM ZA nimi jak widac...Gdyby bylo odwrotnie czyli roboty publiczne byly
                by tansze WTEDY NALEZALO BY SIE NIEPOKOIC...
                • Gość: Bodzio Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 04.06.04, 21:07
                  Gość portalu: BRvUngern-Sternber napisał

                  > Argument ze roboty publiczne sa drozsze niz praca firm jest
                  > ARGUMENTEM ZA nimi jak widac...Gdyby bylo odwrotnie czyli
                  > roboty publiczne byly by tansze WTEDY NALEZALO BY SIE NIEPOKOIC

                  Oczywiście :-)) i prosto ;-))
                  Niepokojące jest że wielu dyskutujących ale i wielu mających
                  wpływ na gospodarkę czy procesy społeczne uważa że mają najlepsze
                  lekarstwo na kłopoty. To się tak nie da. I wzrost gospodarczy,
                  i zmiany w czasie pracy i okresie zatrudnienia i demografia,
                  i edukacja, i emigracja i prace interwencyjne i roboty publiczne
                  wszystko to powinno być (choć z różną intensywnością) wykorzystywane
                  w walce z bezrobociem. Uznawanie że jeden z czynników ma decydujący
                  wpływ na gospodarkę czy bezrobocie to właśnie głupia ortodoksja.
                  Tak jak u Balcerowicza który uważa że polityka pieniężna jest
                  najważniejsza :-(.

                  • Gość: Kagan Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: 195.187.12.* 05.06.04, 15:36
                    Oczywiscie,z e roboty publiczne sa drozsze niz inne formy zatrudnienia: inaczej
                    w USA i UE wiekszosc bylaby zatrudniona na robotach publicznych.
                    A bezrobocie jest wazne ze wzgledow spolecznych (negatywny wplyw na ludzi i
                    regiony) i ideologicznych, jako iz wykazuje nieracjonalnosc kapitalizmu:
                    systemu, w ktorym marnuje sie talenty ludzi... :(
                  • Gość: BRvUngern-Sternber Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.bg.am.lodz.pl 17.06.04, 17:26
                    Oczywiscie ze tak.A co do polityki pienieznej czyli Balcerowicza RPP i NBP to
                    jest to jedna z najbardziej spapranych dziedzin w Polsce.Chlodzenie gospodarki
                    wysokimi stopami dalo w efekcie rekordowe bezrobocie w skali swiata...
                    • Gość: Kagansky Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.04, 22:23
                      To oczywiscie zgoda! Balcerowicz musi odejsc. Kuron, jego "expert" od
                      bezrobocia i zupek juz odszedl...
                • Gość: Kagan Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: 195.187.12.* 05.06.04, 15:38
                  Chodzi mi o to, ze osoby zatrudnione na robotach poublicznych to inna forma
                  ukrytego bezrobocia, jak to bylo za komuny, gdy ludzie de facto pracowali na
                  robotach publicznych budujac np. fabryki, z gory przestarzale wiec
                  niekonkurencyjne... :(
      • rajchman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 26.05.04, 12:12
        Gość portalu: BRvUngern-Sternber napisał(a):
        Spokojnie nie popadajmy w absurd.1/3 bezrobotnych to absurd ale z tego powodu
        nie nalezy isc w inny absurd robiac z niech emerytow...
        K: Niestety, ale nie ma innej alternatywy, bo tworzenie fikcyjnych miejsc pracy
        jest drozsze niz renty i emerytury...

        - Przede wszystkim przyczyny.Tak rekordowe bezrobocie nie wzielo sie z
        nikad.Pracowali na nie przez 15 lat najwieksi tutejsi szamani ekonomnii... z
        Leszkiem B na czele.Jak widac trwalo to az 15 lat bo gospodarke nie da sie tak
        od razu doprowadzic ze stanu pelnego zatrudnienia do niemal pelnego
        niezatrudnienia.A wiec pierwszy krok odsunac tych szamanow niech juz nigdy nie
        dotykaja ekonomii.Drugi krok -likwidacja zlych instytucji czyli NBP i RPP.Przy
        czym RPP jest zbedna a NBP powinien zostac podporzadkowany ministrowi skarbu
        jak kazdy majatek panstwowy.Rzad bedzie duzo bardziej odpowiedzialny jesli
        chodzi o sytuacje ekonomiczna poniewaz bedzie musial pilnowac wyborow a wiec
        obnizy stopy % do rozsadnego poziomu.Idealne bylo by wystapienie z UE ktora jak
        widac produkuje bezrobocie swoim absurdalnym systemem biurokracji.
        K: Zgoda, ale te posuniecia choc niewatpliwie poprawia sytuacje gospodarcza
        Polski, ale bezrobocia bynajmniej nie zlikwiduja, najwyzej zmniejsza o polowe,
        czyli formalnie do 10%, a realnie do 15%...

        - A co zrobic ztymi bezrobotnymi?Oczywiscie ROBOTY PUBLICZNE i to na MILIONY
        LUDZI.Nalezy tez rownoczesnie zniesc lewe renty i te pieniadze przeznaczyc na
        roboty publiczne dodac do nich srodki z urzedow pracy oraz opieki spolecznej.To
        wystarczy.Do tego potrzebny jest dobry rzad a wiec nie komunistyczny ani
        liberalny ktory bedzie belkotal o niewidzialnej rece rynku.W miare wzrostu
        gospodarczego ktory powinien wynosic conajmniej 8% nalezy BEZWZGLEDNIE
        likwidowac roboty publiczne.Jest to jedyne rozsadne wyjscie i dlatego NIE
        BEDZIE ZREALIZOWANE.Zamiast tego beda rozne Belki i inni szamani ze starej
        kliki...
        K: Roboty publiczne, jak to juz wykazal Keynes, sa bardzo kosztowna metoda
        zawlaczania bezrobocia, bowiem autostrady mozna obecnie (przykladowo) znacznie
        taniej, lepiej i szybciej zbudwac maszynami i mala liczba wysooplacanych i
        wysokowykwalifikowanych robotnikow niz rzeszami niezdyscyplinowanych, slabo
        motywowanych, slabo wyksztalconych a wiec malo wydajnych "niewolnikow" z
        lapanki...
        • ckdezerter Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 27.05.04, 08:27
          Rajchman, opublikuj swój patent z rozdawaniem rent i emerytur w jakimś
          miesięczniku ekonomicznym to może Nobla dostaniesz z dziedziny ekonomii.
          • rajchman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 27.05.04, 11:26
            ckdezerter napisał:
            Rajchman, opublikuj swój patent z rozdawaniem rent i emerytur w jakimś
            miesięczniku ekonomicznym to może Nobla dostaniesz z dziedziny ekonomii.
            K: Patentu nie dostane, bo to bylby plagiat rozwiazan po cichu stosowanych od
            lat w USA i (starej) UE!
            • Gość: pawel-l Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.com.pl 27.05.04, 11:55
              Wczoraj Wyborcza napisała że w Niemczech jest 9 mln nielegalnie pracujących.
              To w końcu jest praca czy jej nie ma ?
              • reichman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 27.05.04, 14:41
                Gość portalu: pawel-l napisał(a):
                Wczoraj Wyborcza napisała że w Niemczech jest 9 mln nielegalnie pracujących.
                To w końcu jest praca czy jej nie ma ?
                K: Wiekszosc z tych 9 mln to pomoce domowe, nielgalni imigranci i ludzie
                dorabiajacy "na boku". Nikt, kto siedzi tam legalnie, nie pracuje na czarno, bo
                traci prawa do zasilku, emerytury i odszkoodwania w razie wypadku! Statystyki,
                a szczegolnie szacunki, wiecej zakrywaja niz pokazuja. I zobacz jak w USA
                walcza z bezrobociem:
                FEDERAL BUREAU OF INVESTIGATION Protecting our nation and the world.
                Exceeding expectations in a rapidly changing world.
                In today's complex times, the mission of the FBI is more focused than ever on
                preserving the safety and integrity of our nation. The men and women of the FBI
                are neutralizing terrorist cells...preventing attacks and dismantling criminal
                networks worldwide...acting as key contributors to homeland
                security...providing critical support to the Executive Branch...thwarting
                attempts to compromise our national security.
                As the responsibilities of the FBI continue to broaden, there are more and more
                opportunities for you to add your talent--in a range of positions--to impact
                counterterrorism and homeland security efforts. There has never been a more
                rewarding time to excel among America's Finest.
                There are hundreds of opportunities for you to join the FBI!
                Special Agents
                We are currently seeking Special Agent candidates who possess the following
                critical skills: Intelligence experience, Computer Science or IT, Engineering,
                Physical Science, Accounting/Financial, Law, Law Enforcement, or other
                Investigative experience, Military experience, and Foreign Language (Arabic,
                Chinese-all dialects, Farsi, Hebrew, Hindi, Japanese, Korean, Pashtu, Punjabi,
                Russian, Spanish, Urdu, and Vietnamese).
                To qualify for the FBI Special Agent position, you must possess a four-year
                college degree plus three years of professional work experience, be available
                for assignment anywhere in the FBI's jurisdiction, be between the ages of 23
                and 36, and be in excellent physical condition with the ability to pass a
                rigorous physical fitness test.
                --------------------------------------------------------------------------------
                Intelligence Analysts
                We are currently seeking Intelligence Analyst candidates who possess the
                following critical skills: specialized experience in the collection and
                dissemination of intelligence information on political, economic, social,
                cultural, physical, geographic, scientific or military conditions, trends and
                forces in foreign and domestic areas affecting the national security--
                particularly in areas such as Counterintelligence, Criminal, Cyber and
                Counterterrorism.
                The FBI is interested in recent college graduates, professionals, and
                individuals with military and criminal intelligence or related experience who
                are well-organized, have excellent oral and written communication skills, the
                ability to apply inductive and deductive reasoning to analyze intelligence
                information, and the ability to conduct appropriate research.
                --------------------------------------------------------------------------------
                Please visit our Web site for complete details about all of our available
                Special Agent and Professional Support openings. Positions are added daily.
                Apply online today at: www.fbijobs.com
                You must be a U.S. citizen and consent to a complete background investigation,
                drug test, and polygraph as a prerequisite for employment. Only those
                candidates determined to be best qualified will be contacted to proceed in the
                selection process. The FBI is an equal opportunity employer. FBI
                Special People. Special Agents.
                Source - Baltimore Sun


                • Gość: pawel-l Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc IP: *.com.pl 27.05.04, 15:18
                  Niestety Ameryka schodzi na psy. Wolnego rynku coraz mniej, za to coraz więcej
                  władzy urzędników między innnmi FBI. To co robią w Iraku to przykład do czego
                  prowadzi dawanie władzy nawet porządnym Amerykanom - deprawują się.
                  • rajchman Re: Przede wszystkim odsunac szmanow ekonomicznyc 31.05.04, 16:03
                    Gość portalu: pawel-l napisał(a):
                    Niestety Ameryka schodzi na psy. Wolnego rynku coraz mniej, za to coraz więcej
                    władzy urzędników między innnmi FBI. To co robią w Iraku to przykład do czego
                    prowadzi dawanie władzy nawet porządnym Amerykanom - deprawują się.
                    K: No coz, w USA u wladzy byla zawsze holota, przynajmniej jak wyjechal
                    Kosciuszko i umarlo pokolenie Franklina i Jeffersona... :(
    • Gość: mazepa Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.04, 20:55
      Można nałożyć na krnąbrnych pracodawców 40 %.
      • rajchman Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w NZ 31.05.04, 15:59
        Jak to robia w NZ:
        Moglbym ci dac cytat z NZ po agielsku, ale dam ci, just in case you don't
        understand English, ze WPROST (POLSKI APARTHEID, 23 maja 2004 ): "W Nowej
        Zelandii 70 tys. odrzuconych (dlugoterminowych bezrobotnych - LK) otrzymalo
        renty socjalne" - powod? Aby zredukowac przestepczosc wsrod nich. A NZ to kraik
        raptem 3 mln., czyli w Polsce oznaczaloby to conajmniej 1 mln dodatkowych rent
        dla bezrobotnych bedacych dzieki Balcerowiczowi i sce bez szans uzyskania
        pracy...
        Pozdr.
        Kagan
        • Gość: Kagan Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w PL IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 01.06.04, 18:41
          Recepta na bezrobocie w Polsce!
          Link: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2105303.html
          Wybiorcza podala: "Lis został zwolniony z TVN-u 10 lutego br., z
          sześciomiesięcznym okresem wypowiedzenia. W tym czasie obowiązuje go klauzula
          nieświadczenia pracy".
          Jakby tak postapic ze wszystkimi zwalnianymi z pracy, to bysmy mieli ponizej
          10% bezrobocia! :)
    • rajchman Re: Rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce 07.06.04, 17:18
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=11283434&a=11283434
    • Gość: felusiak Rozwiazania nie bedzie IP: *.nyc.rr.com 08.06.04, 15:52
      Gdybyz Polska nie wstapila do UE to moze bylaby mozliwosc. Teraz, po
      przystapieniu do zbiurokratyzowanego systemu redystrybucji dochodow i hamowania
      inicjatywy gospodarczej oraz scislej regulacji ile pralni moze istniec na tej
      samej ulicy,
      mozemy zapomniec o jakiejkolwiek poprawie. Na domiar zlego po zastapieniu
      zlotowki przez euro rzad RP utraci mozliwosc prowadzenia niezaleznej polityki
      podatkowej.
      Marazm i apatia na horyzoncie. Szczerze wspolczuje.
      Szkoda jedynie, ze wladze RP poczawszy od poczatku lat 90-tych nie potrafily
      wyzwolic drzemiacej inicjatywy spoleczenstwa. W Polsce sa miliony potencjalnych
      stanowisk pracy, ktorych rzad nie widzi i w zwiazku z tym nie moze podjac
      dzialan w celu ich realizacji. Ciagle poszukuje sie mozliwosci rozruszania
      produkcji zapominajac o sferze uslug. Produkcja odbywa sie teraz na dalekim
      wschodzie i trudno jest konkurowac. Otwarty rynek powoduje, ze za swoje dobre
      pieniadze ludzie chca dobrego produktu po przystepnej cenie. Konkurencja z
      Chinami jest raczej niemozliwa. Remedium byloby przyciagniecie chinskiego kapitalu.
      Prosze takze zwrocic uwage na infrastrukture. Przepasc pomiedzy duzymi miastami
      a maloomiasteczkowa i wiejska Polska jest jak niebo i ziemia. Taka sytuacja
      sprawia, ze Polska jest nieatrakcyja dla potencjalnych inwestorow.
      W konkluzji, macie moi mili niekompetentny rzad, nikompetentne wladze terenowe.
      Walka o stolek i jego utrzymanie pochlania cala energie decydentow.
      Z drugiej strony poddani tez jestescie praniu mozgow przez prase, ktora zajmuje
      sie wyszukiwaniem nieistniejacych afer. Taka afera, a to inna afera.
      W takim klimacie trudno cos tworzyc. Ostatnim elementem, ktory wymaga wzmianki
      jest system podatkowy. Przy 20% bezrobociu wysokie podatki morduja gospodarke.
      Znaczna czesc jest zniechecona do prowadzenia dzialalnosci, sporo schodzi do
      szrej strefy gotowki i ukrywania faktycznych dochodow w celu unikniecia
      konfiskaty dochodu. Dodac nalezy, ze opodatkowanie zysku przedsiebiorstwa to nic
      innego jak opodatkowanie kapitalu inwestycyjnego. I tu kolo sie zamyka.
      Zycze duzo szczescia.

      • rajchman Re: Rozwiazania nie bedzie 08.06.04, 16:59
        Gość portalu: felusiak napisał(a):
        Gdybyz Polska nie wstapila do UE to moze bylaby mozliwosc. Teraz, po
        przystapieniu do zbiurokratyzowanego systemu redystrybucji dochodow i hamowania
        inicjatywy gospodarczej oraz scislej regulacji ile pralni moze istniec na tej
        samej ulicy, mozemy zapomniec o jakiejkolwiek poprawie. Na domiar zlego po
        zastapieniu zlotowki przez euro rzad RP utraci mozliwosc prowadzenia
        niezaleznej polityki podatkowej.
        K: tez prawda, Euro to bedzie kleska dla Polski...

        - Marazm i apatia na horyzoncie. Szczerze wspolczuje.
        Szkoda jedynie, ze wladze RP poczawszy od poczatku lat 90-tych nie potrafily
        wyzwolic drzemiacej inicjatywy spoleczenstwa. W Polsce sa miliony potencjalnych
        stanowisk pracy, ktorych rzad nie widzi i w zwiazku z tym nie moze podjac
        dzialan w celu ich realizacji. Ciagle poszukuje sie mozliwosci rozruszania
        produkcji zapominajac o sferze uslug. Produkcja odbywa sie teraz na dalekim
        wschodzie i trudno jest konkurowac. Otwarty rynek powoduje, ze za swoje dobre
        pieniadze ludzie chca dobrego produktu po przystepnej cenie. Konkurencja z
        Chinami jest raczej niemozliwa. Remedium byloby przyciagniecie chinskiego kapit
        alu.
        K: A Polacy wola sciagac Dalaj Lame, ktory nie moze odzalowac, ze go Chiny
        odciagnely od zlobu w Tybecie, gdzie wyzyskiwal chlopow metodami rodem ze
        sredniowiecza...

        - Prosze takze zwrocic uwage na infrastrukture. Przepasc pomiedzy duzymi
        miastami a maloomiasteczkowa i wiejska Polska jest jak niebo i ziemia. Taka
        sytuacja sprawia, ze Polska jest nieatrakcyja dla potencjalnych inwestorow.
        W konkluzji, macie moi mili niekompetentny rzad, nikompetentne wladze terenowe.
        Walka o stolek i jego utrzymanie pochlania cala energie decydentow.
        Z drugiej strony poddani tez jestescie praniu mozgow przez prase, ktora zajmuje
        sie wyszukiwaniem nieistniejacych afer. Taka afera, a to inna afera.
        W takim klimacie trudno cos tworzyc. Ostatnim elementem, ktory wymaga wzmianki
        jest system podatkowy. Przy 20% bezrobociu wysokie podatki morduja gospodarke.
        Znaczna czesc jest zniechecona do prowadzenia dzialalnosci, sporo schodzi do
        szrej strefy gotowki i ukrywania faktycznych dochodow w celu unikniecia
        konfiskaty dochodu. Dodac nalezy, ze opodatkowanie zysku przedsiebiorstwa to ni
        c innego jak opodatkowanie kapitalu inwestycyjnego. I tu kolo sie zamyka.
        K: Tu nie masz racji, bowiem tylko srodki zainwestowane i to naparwde, a nie na
        apierze w rozwoj firmy powinny byc zwolnione od podatku, ale nie luksusowa i
        pasozytnicza konsumpcja wlascicieli i dyrekcji... A uslugi to dobry pomysl, ale
        spoleczenstwo musi byc zamozniejsze, aby stac je bylo na te uslugi...


        • Gość: felusiak Re: Rozwiazania nie bedzie IP: *.nyc.rr.com 08.06.04, 19:59
          Prawie dobrze ale sam sobie zaprzeczyles piszac:
          > K: Tu nie masz racji, bowiem tylko srodki zainwestowane i to naparwde, a nie na
          > apierze w rozwoj firmy powinny byc zwolnione od podatku, ale nie luksusowa i
          > pasozytnicza konsumpcja wlascicieli i dyrekcji... A uslugi to dobry pomysl, ale
          > spoleczenstwo musi byc zamozniejsze, aby stac je bylo na te uslugi...

          W kapitalizmie nie ma czego co nazwac mozemy pasozytnicza konsumpcja.
          Zalozmy, ze zamawiaja sobie super luksusowe meble w Wyszkowie. To wyszkowiacy
          maja robote. Ale zamawiaja odrestaurowanie palacyku na weekendy. No to ktos ma
          robote. Albo zlecaja organizacje bankietu albo przyjecia, to do cholery ktos ma
          robote. To jest prosty lancuch, ktory mozna podtrzymywac albo przerwac.
          Zalozmy, ze panstwo opodatkuje zysk i nie dopusci do luksusowej konsumpcji.
          Nie ma mebli z Wyszkowa, i bankietu i weekendowego palacyku. Ludzie, ktorzy
          mieliby to wykonywac sa moze nie bezrobotni ale osiagneli mniejsze dochody przez
          co zaplaca nizsze podatki i nie beda konsumowac.
          A teraz wyobrazmy sobie, ze panstwo podatku nie pobralo. Wyszkowiacy i
          bankieciarze i restauratorzy dworku pracuje osiagajac wyzsze dochody przez co
          placa wyzsze podatki, ale tez wiecej im zostaje i w zwiazku z tym moga pozwolic
          sobie na zakup uslug i towarow a to daje prace tworcom owych, ktorzy placa
          podatki itd itp.

          W 1993 roku prez. Clinton podpisal ustawe nakladajaca 22% podatek na luksusowe
          jachty. Juz w lecie wszystkie stocznie utracily zamowienia i musialy sie
          zamknac. Tymczasem hossa nastala na Bahamach i Bermudzie.
          To sie nazywa niechciane konsekwencje.
          Wkrotce panowie codotworcy-politycy zorientowali sie i odkrecili przepis.
          • Gość: Kagan Re: Rozwiazania nie bedzie IP: *.e-loko.pl 10.06.04, 15:44
            Mialbys racje, gdyby nie to, ze jesli konsumujemy wyroby z importu, to nasza
            gospodarka tylko na tym traci...
            • Gość: felusiak Re: Rozwiazania nie bedzie IP: *.nyc.rr.com 11.06.04, 02:48
              Jesli przyjmiemy socjalistyczny model myslenia o gospodarce to niewatpliwie masz
              racje.
              • Gość: Kagan Re: Rozwiazania nie bedzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.06.04, 13:47
                Kapitalizm nie moze istniec bez rezerwowej armii pracy, zas w socjalizmie nie
                bylo bezrobocia...
                • 2004prac Re: Rozwiazania nie bedzie 11.06.04, 22:54
                  próbujemy ściągnąć pieniądze z UE na pomoc naszym bezrobotnym, ale procedura,
                  podręczniki i cała "otoczka" sprawia, że to raczej nie bedzie proste
                  zapraszam na forum o tym projekcie - dziś założone, więc postów 4 :-)
                  forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20669
                • Gość: el matador Re: Rozwiazania nie bedzie IP: *.aster.pl 11.06.04, 23:25
                  przyczyna wysokiego bezrobocia w PL tkwi w złym ustawodawstwie dotyczącym
                  budownictwa zarówno mieszkaniowego jak i usługowego i przemysłowego i w złych
                  kadrach zarządzających polskim budownictwem.zresztą obsada ministerstwa
                  budownictwa to zawsze były "wypierdki mamuta"szokujące publikę istnie
                  księżycowymi ustawami rodem z pamiętnika nosorożca czy koczkodana,w reformie
                  finansowania
                  budownictwa mieszkaniowego wzorowano się na w pełni rynkowym systemie
                  amerykańskim zamiast przyjąć sprawdzone stare socjalne wzory niemieckich kas
                  budowlaych opartych o europejskie prawo rzymskie.zabagniono też sprawę podatku
                  VAT w budownictwie,ulg budowlanych,zwrotu poadtków związanych z budownictwem i
                  rozbudowy banków hipotecznych.wszystko to razem spowodowało długoletni impas w
                  tym sektorze
                  a jak wiadomo w takim nisko rozwiniętym kraju jak Polska rolnictwo i budownictwo
                  zawsze było największym odkurzaczem jawnego i utajonego bezrobocia.Zabagniono
                  też sprawę powierzchni mieszkań nie zachęcając by budowano mieszkania jak
                  największe i z jak największą pracochłonnoscią(żle pojete budownictwo
                  oszczędnościowe w formie róznych TBS-ów i inne dziwololągi.Niedowład w
                  Ministerstwie Infrastruktury(osławiony debil Minister Pol)dobił i zarżnął
                  jedyną polską jałówkę.I tak w kraju o najbardziej nie zaspokojonych w Europie
                  potrzebach mieszkaniowych i ze zniszczeniami substancji mieszkaniowej jeszcze z
                  czasów wojny do tej pory zupełnie nie skompensowanymi,
                  mamy najmniejszy przerób budowlany na głowę w Europie(pięć razy niższy niż na
                  przykład w Hiszpanii budującej od wielu lat na istną potęgę i cztery razy
                  niższy na głowę niż w rozbudowywującej się w szaleńczym tempie
                  Portugalii.Managing rządowy tych spraw i managing resortem budownictwa a więc
                  tzw."głowa" a raczej jej brak spowodowały tą obserwowaną dzisiaj katastrofalną
                  zapaść ekonomiczną przejawiającą się w wysłaniu całej nieomalże Polski na
                  przymusowe bezrobocie(5,5 miliona bezrobotnych uwzględniając lewe renty,utajone
                  bezrobocie na wsi i oficjalne bezrobocie rejestrowane).W połączeniu z brakiem
                  zmian systemowych i strukturalnych
                  (e-rewolucja,szerokopasmowy internet,mikroelektronika,satelity,mediatelizacja
                  itp.)daje to w rezultacie efekt ekonomicznej mieszanki wybuchowej w typie
                  koktajlu Mołotowa i świadczcy fatalnie zarówno o NBP,RPP i innych geniuszach
                  ekonomii w gremiach doradzających byłemu Premierowi Millerowi czy Prezydentowi.
                  W partiach takich jak UW,UD,AWS w mniejszym stopniu w SLD było mało
                  błyskotliwych ekonomistów czy też doradców ekonomicznych.Myśmy ich wybierali
                  niejako na zasadzie automatu nie wiedząc z góry do jakiego padołu doprowadzą
                  nas te wszystkie postkomunistyczne recepty na powszechną szczęśliwość.
                  • Gość: Kagan Re: Rozwiazania nie bedzie IP: 213.199.197.* 13.06.04, 14:20
                    Naiwna jest wiara tych, co mysla, ze przyczyna bezrobocia jest zle
                    prawodawstwo, bowiem bezrobocie to wynik zbyt malego popytu na sile robocza!
                    • Gość: felusiak Re: Rozwiazania nie bedzie IP: *.nyc.rr.com 13.06.04, 15:55
                      Kagan przestan. Zle ustawy niejednokrotnie blokuja mozliwosc rozwoju calych
                      galezi dzialalnosci gospodarczej, szczegolnie teraz, kiedy postep technologiczny
                      wyprzedza wyobraznie prawodawcow. Zle ustawy na przyklad o ochronie srodowiska
                      naturalnego albo bezpieczenstwie pracy moga wrecz zniechecac do jakichkolwiek
                      inwestycji. Prawodawstwo stawia tak wysoki prog, ze taniej jest przeniesc
                      inwestycje do kralow o mniej rygorystycznych przepisach.
                      Dam przyklad. W USA w chwili obecnej nie mozna praktycznie wybudowac elektrowni
                      na wegiel, mimo ze nowe technologie spalania wegla i filtrowania spalin zapewniaja
                      zgodnosc z normami. Nie mozna tez zmodernizowac starych elektrowni weglowych z
                      tych samych wzgledow. Tym sposobem mamy tysiace weglowych elektrowni
                      zadymiajacych okolice. Czyz nie jest to przyklad jak prawodawstwo hamuje postep?
                      • rajchman Re: Rozwiazania nie bedzie 14.06.04, 19:17
                        Gość portalu: felusiak napisał(a): Kagan przestan. Zle ustawy niejednokrotnie
                        blokuja mozliwosc rozwoju calych galezi dzialalnosci gospodarczej, szczegolnie
                        teraz, kiedy postep technologiczny wyprzedza wyobraznie prawodawcow. Zle ustawy
                        na przyklad o ochronie srodowiska naturalnego albo bezpieczenstwie pracy moga
                        wrecz zniechecac do jakichkolwiek inwestycji. Prawodawstwo stawia tak wysoki
                        prog, ze taniej jest przeniesc inwestycje do kralow o mniej rygorystycznych
                        przepisach. Dam przyklad. W USA w chwili obecnej nie mozna praktycznie
                        wybudowac elektrowni na wegiel, mimo ze nowe technologie spalania wegla i
                        filtrowania spalin zapewniaja zgodnosc z normami. Nie mozna tez zmodernizowac
                        starych elektrowni weglowych z tych samych wzgledow. Tym sposobem mamy tysiace
                        weglowych elektrowni zadymiajacych okolice. Czyz nie jest to przyklad jak
                        prawodawstwo hamuje postep?
                        K: Oczywsicie! ja przeciez upraszczalem! W mym modelu najwazniejszy jest popyt,
                        a popyt moze byc chamoiwany glupimi przepisami, np. zakazem handlu w niedziele
                        (katolicy) czy sobote (zydzi) albo inny "swiety" dzien tygodnia... Ale
                        najwazniejsze jest to, ze pracooszczedny ze swej natury postep technologiczny
                        zmniejsza popyt na prace ludzka!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka