Ekologiczne ryzyko dla Bałtyku z rosyjsko-niemi...

[Gość: OldBruno]

Brawo za rzeczowość artykułu, bo narzekaniem na to co zrobili Rosjanie nic, ale to nic nie da się
osiągnąć.

[galaxy2099]

Narzekaniem sie nie da nic zrobic ale nic nierobieniem lub paplaniem, ze oni i
tak to zrobia tym bardziej.
No chyba ze tobie wlasnie o to chodzi. Bo malo to agentury sowieckiej mamy w
spadku po przyjaciolach kacapach z bylego ZSRR ???

[Gość: Seneka]

Tradycji dzieje się zadość. Suwerenna Polska, zawsze była solą w oku naszych
sąsiadów z zachodu i wschodu. Wybudowanie takiego gazociągu to nie tylko problem
z zanieczyszczeniem środowiska, czy naruszeniem terytorium. Takie postawienie
sprawy ma bardzo wymierny charakter marketingowy i polityczny. Także
nagłaśnianie tej sprawy nie służy interesowi Polaków. Aby tę sprawę wygrać,
należy być cicho, szukając jednocześnie podstaw prawnych do tego aby
uniemożliwić wybudowanie tego gazociągu. I kiedy już takie podstawy się pojawią
i będą z gatunku tych "nie do odparcia" wtedy należy się odezwać i nagłośnić
sprawę.
To co robimy teraz to jest nagłaśnianie swojej przyszłej klęski, w żaden sposób
nam nie służy.

[Gość: Rosjanin]

Ale ja nie potrafie zrozumiec o co panstwu chodzi. Kiedy stanam zalezalo o rope
naftowej w Iraku, zadne prawo medzynarodowe nie powstrzymalo ich. I teraz
pytanie za sto punktow - gdzie bron massowogo razenia? Te trzy pustych beczki,
co pokazywali w telewizji. Polaki w tej sprawie poparki sojznikow. Stany,
Brytanja. A teraz Rosji chodzi o niezaleznosci gospodarczej. A polacy musia
bardziej sciegolowo wyberac sojuznikow. Bo te, na kogo onie maj nadzieje, caly
czas ich zdradzaja.Jeden raz - to przypadek.Drugi - wszystko sie zdaza. Ale
kiedy caly czas - to trzeba pomyslec czy w tym kierunku idze ten kraj? Mamy
bardzo dobre przyslowie na temat tego zachowania - i na czlonek usiasc sie i
rybu zjasc.

przeczytaj co sam napisałeś Rosjaninie

[Gość: pacal]

> Ale ja nie potrafie zrozumiec o co panstwu chodzi. Kiedy stanam zalezalo o rope
>
> naftowej w Iraku, zadne prawo medzynarodowe nie powstrzymalo ich. I teraz
> pytanie za sto punktow - gdzie bron massowogo razenia? Te trzy pustych beczki,
> co pokazywali w telewizji.
?? Człowieku nie żartuj, argumenty o inwazji na irak z powodu ropy są żałosne.
Wojna kosztowała wielokrotnie więcej niż USA zarobiły na tej ropie. A za chwilę
stamtąd wyjadą.

> Polaki w tej sprawie poparki sojznikow. Stany,
> Brytanja. A teraz Rosji chodzi o niezaleznosci gospodarczej.
"Niezależność"??
Twierdzisz że Polska jest niepewnym gospodarczo krajem? Nie rozśmieszaj mnie.
Kto cały czas rzuca belki pod nogi polskim firmom w Rosji?
Kto nie wybudował 2-giej nitki gazociągu jamalskiego?
Kto odciął na parę dni gaz Białorusi, przy okazji odcinając gaz Bogu ducha
winnej Polsce?

Twierdzisz że Polska odcinałaby gaz dla reszty Europy w razie sporów? Chyba
pomyliłeś nas ze swoją ojczyzną...

Oddzielną rurą pod Bałtykiem Rosja zapewnia sobie możliwość wywierania nacisków
gospodarczych na Polskę. I jest to jedyna dla racja wybudowania 5x droższego
gazociągu pod dnem morza.
A to całe piep...nie o "niezależności gospodarczej" możesz sobie wsadzić między
bajki.

> kiedy caly czas - to trzeba pomyslec czy w tym kierunku idze ten kraj? Mamy
> bardzo dobre przyslowie na temat tego zachowania - i na czlonek usiasc sie i
> rybu zjasc.

No właśnie w jakim kierunku zmierza Rosja? Bardzo nam się nie podobają Wasze
imperialistyczne zapędy. Już nie raz się na nich sparzyliśmy.
Jeśli jesteś obiektywny, to powinieneś przyznać mi rację...

[Gość: andrzej]

"> Ale ja nie potrafie zrozumiec o co panstwu chodzi. Kiedy stanam zalezalo o
rope
>
> naftowej w Iraku, zadne prawo medzynarodowe nie powstrzymalo ich. I teraz
> pytanie za sto punktow - gdzie bron massowogo razenia? Te trzy pustych beczki,
> co pokazywali w telewizji.
?? Człowieku nie żartuj, argumenty o inwazji na irak z powodu ropy są żałosne.
Wojna kosztowała wielokrotnie więcej niż USA zarobiły na tej ropie. A za chwilę
stamtąd wyjadą.

jezeli myslisz ze usa robi cos co nie daje forsy, money... to zyjesz w innym
swiecie, albo po prostu nie jestes "za bardzo inteligentny"

"Jeśli jesteś obiektywny, to powinieneś przyznać mi rację..." hmmm, jestes
obiektywny, ale tylko czesciowo. pomysl troche logicznie, z polska dzisiaj nie
liczy sie nikt, albo dostaliscie od usa bezwizowy wjazd???!!! a to tylko takie
niby dzieki amerykan za pomoc polski w inwazji na irak. hmmm....bardzo dziwne

Jest jedna różnica między USA a Rosją czy Niemcami

[Gość: Łukasz N-K]

...być może jako sojuszników Amerykanie traktują nas nie fair, ale przynajmniej
nigdy w historii nie mordowali, nie rabowali i nie gwałcili ludności na naszym
terenie. Dla mnie to wystarczający argument.

Trzeba przy tym dodać, że ciągle nie możemy się

[Gość: Łukasz N-K]

pozbyć rosyjskich agentów, którzy w przebraniu polskich polityków uzależniają
nasz kraj od Rosji. Vide nasze nieocenione, wyszkolone w Moskwie SLD z preziem
na czele. Ale przecież i Andrju Lepież i kolesie z LPR-u też "nie wiedzieć
czemu" pchają nas w zależność energetyczną od Sojuza.

co zamierza ameryka, ijak mysli o starej europie

[Gość: claudio1]

jak amerykanie beda zli na stara europe to i zabojady z helmutami, benda
calowac polakow, za . jak ostatnio

[Gość: claudio1]

zapomniany trojkat wersalski

[Gość: claudio1]

blac ,aco z syberia , czarnobylem wy ruskie pijaki skazycie wszytko , u was
tylko nedza i ubostwo macie wszystkie bogatcwa mineralne ,ale jestescie oslami
stulecia zamykacie wszytkich kto w am przeszkadza nic nie potraficie
wykorzystac swoich minerali.KRAJ w ktorym waluta jest alkochol jest zerem (0)A
wiec upijajcie sie wszysc<y i sluchajcje waszego cara Putina
za 300lat nie wyjdziecie z kryzysu kiedy ten kraj sie opamienta ac o na to
inteligencjia. CHODARKOWSKIEGO SKAZALI NA GALERY; ALE za COCOOOOOOOOOOOO

[Gość: kurek gazowy]

Najwieksza ingerencja w terytorium Polski byloby wybudowanie gazociagu przez
Polske a nie przez Baltyk. Wiec nie chodzi tu o sprawy ekologii tylko po prostu
Warszawa dostala nakaz z Waszyngtonu torpedowania wszelkich prob sprzedazy gazu
z Rosji do Zachodniej Europy. Bo przeciez Polska nie jest w Europie, Polska (a
raczej jej obecny rzad) jest bekartem Europy czyli im gorzej tym lepiej. Ci w
rzadzie chcieli sie kurkami od gazu pobawic wiec Niemcy i Rosjanie zabrali im
kurki. Kazdy na miejscu naszych sasiadow zachowal by sie w ten sposob

A rurociag z Norwegii to bedzie ekologiczny ?!

[Gość: sklepowa]

Gadka szmatka.

A rurociag z Norwegii to bedzie ekologiczny ?!

P. S.
Czytajcie dzisiejsze wiadomosci:
Nie tylko Niemcy.

Wielka Brytania chce brac rowniez udzial w tym projekcie.

Szwecja, Finlandia i Holandia rowniez.

[Gość: claudio1]

naszych zachodnich sasiadow ,a takze miedzy innymi Fracjie odbudowali
amerykanie.Za to niemcy sie juz odwdzieczyly (WOJNA w IRAKU);ZOSTALA jakimsl
guzem.amerykanie moga niemiecka gospodarke ,zniszczyc w gmieniu oka,40%;STALI
exportuja z niemiec . wystarczy to zatrzymac , a francjia i niemcy przyjada do
polski zeby polska byla POLSKA

Anglia jak zwykle naszym sojusznikiem!

[Gość: sam]

Kiedy Polacy nauczą się, że w polityce nie ma sentymentów, jest tylko biznes.
Liczą się tylko pieniądze. A my tak w d.. właziliśmy , żeby być w
NATO, UE. Przed wojną też mieliśmy silnych soljuszników. A jak co to akurat
nie mogli nam pomóc..

To przeczytaj ! Anglia chce gazu przez Baltyk !

[Gość: sklepowa]

PAP, pb /13.09.2005 19:51

W.Brytania zainteresowana gazem z Gazociągu Północnego
Wielka Brytania jest zainteresowana dostawami rosyjskiego gazu ziemnego za
pośrednictwem Gazociągu Północnego - oświadczył we wtorek w Moskwie brytyjski
minister stanu ds. energetyki Malcolm Wicks.
Jak powiedział na konferencji prasowej, brytyjskie firmy "mogą dodać temu
projektowi znacznej wartości".

Zapytany, czy oznacza to, że Gazociąg Północny z Rosji do Niemiec przez Bałtyk
zostanie przedłużony do W.Brytanii, Wicks odparł, że leży to w gestii
właścicieli tej magistrali, którymi - zgodnie z podpisaną w czwartek w Berlinie
umową - będą rosyjski Gazprom oraz niemieckie BASF i E.ON-Ruhrgas.

Brytyjski minister stanu oświadczył również, że Unia Europejska i W.Brytania są
bardzo zainteresowane tym, aby Rosji udało się osiągnąć cele, jakie postawiła
przed sobą w dziedzinie przeróbki oraz transportu ropy i gazu.
"Przeprowadziliśmy analizę, opierającą się na strategii rosyjskiego rządu w
sferze energetyki, i doszliśmy do wniosku, że w ciągu najbliższych 15 lat do
osiągnięcia założonych celów potrzebne będą inwestycje na kwotę ok. 300 mld
dolarów" - powiedział Wicks.

Minister podkreślił, że dla Unii Europejskiej stosunki z Rosją w dziedzinie
energetyki są jednym z najwyższych priorytetów. (!!!) "Rosja jest naszym
głównym dostawcą ropy i gazu: w chwili obecnej 25 krajów UE sprowadza z Rosji
połowę zużywanego gazu i jedną trzecią ropy" - zauważył Wicks.

Budowa Gazociągu Północnego była jednym z głównych tematów rozmowy brytyjskiego
ministra stanu z prezesem Gazpromu Aleksiejem Millerem we wtorek wieczorem w
siedzibie rosyjskiego monopolisty.
Służba prasowa Gazpromu podała, że "strony podkreśliły znaczenie tego projektu
dla zwiększenia niezawodności dostaw gazu do Europy".

"Rozpatrywano m.in. możliwości zwiększenia dostaw (rosyjskiego) gazu ziemnego
do W.Brytanii i udziału firm brytyjskich w projektach Gazpromu na terytorium
Rosji" - przekazała służba prasowa rosyjskiego koncernu.

Rynek brytyjski jest jednym ze strategicznych celów Gazpromu. Zachodni eksperci
szacują, że w 2010 roku wydobycie gazu ziemnego w tym kraju będzie wynosić ok.
80 mld metrów sześciennych rocznie, podczas gdy zużycie tego paliwa - 120 mld
metrów sześciennych. Gazprom planuje pokrycie 25 proc. tego deficytu, czyli 10
mld m sześciennych.

Gazprom za pośrednictwem swoich spółek zależnych eksportuje gaz do W.Brytanii
od 1999 roku. W 2003 roku dostarczył tam 2,1 mld metrów sześciennych błękitnego
paliwa, a w 2004 roku - 4 mld metrów sześciennych. W tym roku planuje sprzedać
tam 4,2 mld metrów sześciennych. W 2010 roku dostawy te mogą wynieść 10 mld
metrów sześciennych.

Budowa magistrali o długości ok. 1200 km z Wyborga pod Petersburgiem do
Greifswaldu w Meklemburgii ma się rozpocząć jesienią tego roku. Wartość
inwestycji szacuje się na 4 mld euro. Od 2010 roku rurociągiem popłynie do
Niemiec - z pominięciem Polski, Ukrainy i Białorusi - 27,5 mld metrów
sześciennych gazu rocznie.

Umowa przewiduje możliwość budowy drugiej nitki gazociągu, co zwiększy jej
przepustowość do 55 mld metrów sześciennych paliwa rocznie. Możliwa jest także
budowa jego odgałęzienia do Holandii i W. Brytanii.
Udziałem w tym projekcie, oprócz BASF i E.ON-Ruhrgas, zainteresowanych było też
kilka innych koncernów z Europy Zachodniej, m.in. brytyjski BP, holenderski
Gasunie, francuski Gaz de France i norweski Norsk Hydro.
Wstępne porozumienie o budowie Gazociągu Północnego przewiduje, że do końca
listopada strony utworzą spółkę North European Gas Pipeline Company (NEGPC),
która ułoży tę magistralę. Gazpromowi przypadnie 51 proc. akcji w NEGPC. E.ON-
Ruhrgas i BASF otrzymają po 24,5 proc. akcji.

Jeśli przed utworzeniem NEGPC rosyjskiemu monopoliście gazowemu - w uzgodnieniu
z oboma koncernami niemieckimi - uda się pozyskać do tego projektu jeszcze
innych partnerów, to udziały E.ON-Ruhrgas i BASF zostaną proporcjonalnie
zmniejszone.

P. S.
Finlandia, Szwecja i Holandia tez sa zainteresowane tym projektem.

Anty-rosyjska, anty-niemiecka, anty-europejska Polske sie omija z daleka !

[k_r_m]

"Wielka Brytania jest zainteresowana dostawami rosyjskiego gazu za pośrednictwem
gazociągu przez Bałtyk - oświadczył przebywający w Moskwie brytyjski minister
stanu do spraw energetyki Malcolm Wicks."

czyli już po ptokach, cała UE bedzie wrogo do nas nastawiona

[Gość: m.k.]

Angole też chcą w tym maczać palce???
A przecież tak sobie cenią "naszych" murarzy i "nasze" sprzątaczki!!!
he,he.

Przeciez to bylo wiadomo od samego poczatku

[1europejczyk]

I nie ma w tym zadnej "winy" UE. Jest zla kalkulacja polskiego MSZ ktory
przeliczyl sie z mozliwosciami dyplomatycznymi Polski i nie uwzglednil
mozliwosci ekonomicznych Niemcow i Rosjan.
Historia stara jak swiat. Nasze proby izolacji Rosji nie moga sie inaczej
konczyc jak tylko naszym kosztem. Ale tego zdziecinniali chlopcy w krawatach w
polskim MSZ nie potrafia zrozumiec. Potem sie beda zalic, zaklamywac historie
tak by ich elementarny brak rozeznania tlumaczyc naszym polozeniem
geograficznym, ekspansjonistycznymi tradycjami krjow z ktorymi sasiadujemy i
wszystkim innym z Jasna Gora wlacznie byleby tylko ich niekompetencja nie
wyszla na jaw.
Rosja ma cala tablice Mendelejewa u siebie. Znaczenie surowcow w rozwoju
gospodarczym w ostatnim okresie zmienilo sie do tygo stopnia ze Amerykanie pod
pretekstem szerzenia "demokracji" napadli na kraj polozony kilkanascie tysiecy
kilometrow od ich granic. Ale pracownicy naszego MSZ nadal prezentuja poglad z
podrecznikow szkolnych z 50 gdzie z pogarda mowilo sie o krajach "surowcowych".
Jesli nie mozna ich wszystkich wyrzucic do "wszystkich diablow" to moze czas by
przeszli jakies przeszkolenia tak by zdolali zrozumiec zmiany jakie maja
miejsce na swiecie!

Inaczej ich niekompetencja bedzie nas kosztowac coraz drozej

[losiu4]

wybiórcza, a weźze i już nie kombinuj. Zresztą to samo można powiedziec o tzw.
autorytetach (niedawno oglądałem kilku takich na TVN 24).

Pozdrawiam

Losiu

bojkot niemieckich produktow:)

[Gość: radikali]

Niech Niemcy w koncu zrozumieja, ze Polska to dla nich duzy rynek zbytu i albo
z nami dobrze zyja albo traca polski rynek. Tylko to my, konsumenci musimy im
to uswiadomic, na politykow nie ma co liczyc.

[Gość: Wiatrak]

Na mapce widac jak blisko Trojmiasta i innych kurortow bedzie biegl ten
rurociag. Co prawda to nie ropa, ale...

nie do końca rzeczowy

[Gość: am]

Zabrakło linku do tego opracowania w którym p. brał udział.
Zdałem sobie trud.
Szybka lektura i potwierdza się to co wiadomo ogólnie rzecz biorąc od dawna. W
pobliżu naszych wybrzezy utopiono sporo broni chemicznej. Co gorsza duzo nie w
oficjalnie udekomentowanych rejonach ,ale po prostu "po drodze" .Jak statki
płynęły z Niemiec (głownie radzieckie) po prostu wywalali za burtę tę broń.
Tylko w naszej strefie ekonomicznej znaleziono 16 takich miejsc. A ile ich jest
naprawdę.
Sorry, uciekł mi ten link ale szukajcie w Googlach "Report on Chemical Munitions
Dumped in the Baltic Sea" Report to the 15th Meeting of Helsinki Commission
8 - 11 March 1994
from the Ad Hoc Working Group on Dumped Chemical Munition
(HELCOM CHEMU)
January 1994
Danish Environmental Protection Agency

I co teraz> Wiadomo że jak się tę broń ruszy to mozę być nieciekawie. Więc mozę
teraz kochaani partnerzy od wielkiej rury posprzątają po sobie A DOPIERO POTEM
KŁADĄ TĘ RURĘ.
Skoro pieniądze nie są ważne tylko polityka to żaden problem)))

[Gość: Blekota]

Teraz wsystko zalezy jak zostanie podzielomy przesyl pomiedzy dwoma rurami. A
Anglicy kupia ten gaz ktory bedzie tanszy i tyle.

Z utensknieniem czekam az w odstawke pojda wszystkie surowce kopalne
(energetyczne) wtedy wielka Rosja, Iran itp. obudza sie z reka w nocniku.
Oczywiscie ja tych casow na tym swiecie nie dozyje :-)

To idealny cel dla terrorystów

[kpt.klops]

Planując tak wielką inwestycję w XXI wieku trzeba brać pod uwagę zagrożenie
terrorystyczne, np. obecne drapacze chmur są projektowane inaczej niż
nieszczęsne WTC. Rurociąg podmorski jest bardzo łatwym celem do trafienia
torpedą, a dużo trudniejszym do obrony niż rurociąg na- czy podziemny, nie
mówiąc już o usuwaniu skutków i przywracaniu do pracy. Szkoda że o tym nikt nie
pomyślał.

[Gość: janek]

tak jak zgodzili sie na gruba kreske przed latami i na rozbior ekonomiczny
polski

Tędy droga

[panzerviii]

Warto nie tylko mieć wyrok trybunału ale i również kwestię ekologiczną
nagłaśniać, mógłby być to pretekst dla Angeli Merkel, że by wycofać się z umów
podpisanych przez Schredera. To raz.Po drugie, Kilka krajów Unii, w tym
wszystkie Skandynawskie, ma niezłego fioła na punkcie ekologii. To duże
wsparcie, ta rura musi przejść bardzo blisko Bornholmu i Gotlandii, i musi
przeciąć nie tylko polską strefę ekonomiczną ,zresztą tylko ją naruszając
niewiele, ale przede wszystkim przejść przez strefy Szwedzką i Duńską, a te
kraje mają dostęp do bardzo dla nich taniego gazu norweskiego, więc na
argumenty są ekonomiczne są niewrazliwe, krezysu jak w Niemczech tam nie ma.

No i przestać biadolic tylko do roboty. a przedewszystkim przestać pieprzyć
głupoty o błędnej polityce zagranicznej.

[Gość: m]

a może: wydać trochę kasy - znależć ze dwa skłądowiska w okolicy gdzie ma być
rura, potem oświadczenie, że takich składowisk może być o wiele więcej, że może
to zabić ryby w naszej strefie, zniszczyć plaże itp. i domagać się zablokowania
tej inwestycji wspólnie z Litwą, Łotwą, Estonią, a może i Danią i Szwecją...

Halo ! Czy wy wogole czytacie wiadomosci ?!

[Gość: sklepowa]

Szwecja i Dania jest rowniez zainteresowana tym gazociagiem !

P. S.
Polski nikt nie darzy dostatecznym zaufaniem -
w tym caly problem.

Polacy wlasnej klasie politycznej nie ufaja, a co dopiero inni !

[Gość: jo]

kto niby sie zgodzi? ekolodzy ?

[Gość: SLon]

Jedna jest jeszcze kwestia. Dno Bałtyku nie jest sejsmicznie obojętne. Nie ma tu
kataklizmów na skalę ostatnich wypadków tego typu w Azji, ale...
Ciekawe co będzie, jak kolejny, niewielki wstrząs, będzie na tyle wielki, że da
sobie rade z gazociągiem?

[Gość: Gosc]

O tym trzeba bylo mysliec kiedy Polska probowala zjesc kawal wiencej niz moze.
Rosja znajdze na wszystko otpowiedz i rozwianzanie. A jak nie - Irak tez nikogo
nie dotykal, ale tylko podejzania starczylo dla inwazji. Rosjanie ten sposob
nie uzyja, ale jak pan uwaza, ile bedzie kosztowac gaz albo ropa dla zwyklego
obywaciela polski w razie problem z Rosja? O norwiegach pametam, ale to tez
nie tanio. A ostatnio w niemcach Putin powidzial ze juz sprobowano dostarczac
gaz w plynu do stanow. I teraz cena na gaz i ilosc dla niemcow bedzie zalezac
od decyzji nemcow. Jak pan uwaza na ktora strone przejda niemcy w tym
przypadku. Szukac rozwiazania w strefie konfliktu zlie dla samej Polski. Ale
ten kraj moze dobry zyski miec jak zgodi sie z tym i bedzie uczestniczec w
budowie, a pozniej w obsluge tego rurociagu. Tylko co to dla zanda. Te ludzi
mysla oswoich zyskach a nie o dobre kraju i zwyklych ludzi. No i macie co macie

[wujek_extrema]

Po ostatnich kilku miesiacach (tygodniach w szczegolnosci) i zachowaniu rynku
ropy wiadomo ze kto jej nie ma u siebie jest w tarapatach. Ropa na swiecie
osiaga magiczna cyfre wydobycia 50% zasobow ziemskich a po tym poleci w gore
bardzo szybko. Cala ekonomia i PKB stana bez bezpiecznych zasobow lub dostepu
do nich.
Polska totalnie zawalila stsunki z Rosja przez glupich i zemsta zaslepionych
politykow. Wyglada na to ze chcielismy sie odgrysc za czasy komunizmu ...
Pamietam do dzis jak jakis general rosyjski powiedzial o Polsce, ..."jak lew
chory to i malpa go w dupe kopnie"... mowi samo za siebie
Nawet nie kopnelismy (bardziej to przpomina odgrazanie z bezpicznej odleglosci)
a teraz pokazujemy znaki desperacji, zenujace!
Wujek Sam nie ma sam dlatego nam nie da a Polacy tak naiwnie mysleli o nowej
przyjazni... zenujace!

Jeśli stosunki z Rosją są złe to wina samej Rosji

[Gość: ...]

> Polska totalnie zawalila stsunki z Rosja przez glupich i zemsta zaslepionych
> politykow. Wyglada na to ze chcielismy sie odgrysc za czasy komunizmu ...

Przez ostatnie 4 lata rząd SLD całował Rosję po dup.i.e jak tylko mógł.
Unieważnił umowę z Norwegią, odpuścił Rosji budowę drugiej nitki gazociągu
jamalskiego, nawet próbował uwiarygonić Janukowycza po sfałszowanych wyborach
na Ukrainie (postawa całego narodu polskiego zmusiła "czerwonych" do poparcia
Juszczenki)... i co z tego wyszło? Rosja ma nas w dupie czyli dokładnie tam
gdzie jej wleźliśmy... Fajnie byłoby robić z Rosją normalne interesy, tyle że
ich firmy są zależne od władzy centralnej i dopóki się to nie zmieni niczego
nie możemy być pewni.

Można próbować dogadać się ze Szwecją i Danią i blokować budowę ale wątpię że
się uda.
Teraz trzeba przestać się kłucić i wykorzystać te kilka lat które upłyną zanim
ten gazociąg bałtycki powstanie. Poszukać nowych źródeł dostaw? Zawsze sobie
jakoś radziliśy z Rosją i Niemcami to i teraz sobie poradzimy....

[Gość: Klas]

"Można próbować dogadać się ze Szwecją i Danią i blokować budowę ale wątpię że
się uda."

Szwecja i Dania nie zadaje się z nawiedzonymi

Zawsze sobie <<JAKOS>> radziliśmy ......

[1europejczyk]

"Zawsze sobie <<JAKOS>> radziliśy z Rosją i Niemcami to i teraz sobie
poradzimy...."
Ostatnim razem to nasze "radzenie sobie" kosztowalo nas 6 mln ofiar
i piec lat najciezszej w Europie okupacji niemieckiej i rosyjskiej.
Nie wspomne o 45 latach pod panowaniem ZSSR
To nie Rosja nazwala skrzyzowanie imieniem wrogiemu Polsce terrorysty !
To nie Rosja uporczywie i z wytrwaloscia godna prawdziwego wroga dopominala sie
o natychmiastowe uregulowanie wszystkich konfliktowych spraw w stosunkach z
Polska (nie zwazajac na sytuacje wewnetrzna Rosji) tak jakby przyszlosc w ogole
nie istniala.
To nie Rosja mieszala sie do sposobu w jakim w Polsce walczy sie z terrorystami!
To nie w Rosji ukazywaly sie obrazliwe artykuly wobec wojska rosyjskiego po
tragicznej awari lodzi podwodnej. (znany jest podobny wypadek amerykanskiej
uwiezionej lodzi podwodnej, ktorej Amerykanie nie pomogli z racji na
konsekwencje polityczne poswiecajac cala zaloge)
To nie Rosja wystepowala na arenie miedzynarodowej w obronie naszych wrogow
tylko Polska mieszala sie w wewnetrzne sprawy Rosji nawet jesli u podstaw
takiej polityki byly szlachetne pobudki.
Gdzie sie tylko dalo szukalismy zwady to mamy!
Objaw chorobowy polskiej schzofreni antyrosyjski nazywa te wszystkie
dzialania "dokładnie tam gdzie jej wleźliśmy..."
Dalszy komentarz jest chyba zupelnie zbyteczny !
My im zaszkodzic NIE MOZEMY bo to nie ta WAGA.

bredzisz oszolomie z FSB

[Gość: error_not_found]

A ten rurociąg nigdy nie zostanie ukończony.

[jeanamga]

Czym może grozić awaria gazociągu leżącego na dnie Bałtyku? Chyba mniejszymi
skutkami niż gazociągu przebiegającego przez tereny zurbanizowane. A
wykrzykniki Kaczyńskiego czy Rokity nie mają sensu, wystarczy ułożyć rurę np.
przez strefę Szwecji. Dla nich to czysta korzyść. Sami mogą z niego skorzystać.
Zupełnie inna sprawa, że i dla Niemców i dla Rosji Polska była i jest
przeciwnikiem w imperialnej rywalizacji. Wstąpienie do NATO w praktyce niczego
nie zmieniło, a wręcz pogorszyło. Niemcy jako najsilnieszy członek i tak nie
będą sie wiele liczyły z resztą NATO. Siły militarnej to nam nie przysporzyło,
a szpiegowanie "sojusznikom" ułatwiło.

[Gość: milka]

Bombą ekologiczną będą rządy Tusko-Rokito-Kacze.ZniesłAWIą i ośmieszą Polskę na
długie lata.

Dobrze - od razu zrobic wielki rezerwat morswinow!

[Gość: gosc]

Ktory uniemozliwi budowe gazociagu. :>

I niech sie Niemcy tlumacza, ze to morswinom nie szkodzi. Nigdy sie nie
wytlumacza. :->

Teraz ino czeklac na inwestycje amerykanskie

[zygfryd.okrutny]

w rurociag, wtedy wszystkie bajki o jakiejs strefie ekonomicznej, mozna odlozyc na polke.
Heehehe, brawo Polacy, juz was tam wasi wyimaginowani "sojusznicy" zalatwia lepiej, niz ci co buduja rure.

Oczywiscie, gdyby ...

[myalek]

PL miala dostep do interesu nie byloby zadnego problemu ... Niestety pozostaje
ponarzekac.

Rosja a Norwegia

[Gość: Karaluch]

Gazociag RUS - DE jest bomba ekologiczna, ale ten norweski do Polski juz nie.

[Gość: eko]

Nie sposob sie nie zgodzic- bardzo trafna uwaga. Jestem jak najbardziej za
rozwiazaniami proekologicznymi i prawda jest taka,ze jesli polska teraz uzyje
tergo argumentu niech bedzi egotowa poniesc jego konsekwencje i w opisanym przez
ciebie przypadku

[Gość: ...]

Umowa z Norwegią została już dawno unieważniona prez rząd SLD, więc niby jakie
kosekwencje nam grożą?

[losiu4]

o naiwną argumentację wybiórczej chodzi, która to gazeta kombinuje jak koń pod
górę by tylko pokazac, że ruska rura jest be. Co do korzysci (szczególnie tych
techniczno-ekonomicznych) płynących ponoć z norweskiej rury - też bym się
poważnie zastanowił nad ich sensownościa

Pozdrawiam

Losiu

rzecz w tym ze to nie Rosjanie tylko Polacy

[Gość: na temat]

Polacy znowu mieszaja

[Gość: Ludwig]

Malo wam koniecznie chcecie aby wszyscy odizolowali się od Polski a kabel na
dnie morze to ok. Ten naród skazany jest na klęskę

Polacy maja szmergla

[indianski]

Naprawde myslicie ze mozna kogos zmusic aby pchal rure przez wasz ogrodek ?

[1europejczyk]

Przeciez oni na poczatek chcieli tylko mysmy nie chcieli, bo przypuszczlnie
myslano w polskim MSZ, ze to "polozy" projekt.

Polski gazociag do Norwegii

[Gość: Longislander]

A dlaczego nie uznano za zagrozenie ekologiczne planowanego gazociagu z
Norwegii i Danii do Polski? Tez przeciez bylaby tam stara bron chemiczna, ruchy
sejsmiczne i caly ten bullshit. W dodatku miala ta polska rura isc przez
niemiecka strefe ekonomiczna.

Marne te wasze argumenty i mocno naciagane. Nasza rura dobra rura. Ruska rura
zagraza swiatu.

[Gość: Pabelek]

Podpisane przez naszych sąsiadów porozumienie jest skutkiem nieudolnej polityki
naszego rządu, ale i wszelkiej maści lobbystów (czyt. europosłów i in.), i
świadczy o tym, jak bardzo liczą sie z nami na arenie miedzynarodowej. Dawno
już nie byliśmy tak bezbronni w środku zjednoczonej Europy... Zjedzą nas
żywcem, a potem podzielą się wspomnieniami o biednych Polaczkach...

[Gość: 100A100]

Na dnie Baltyku leza nie tylko pociski wypelnione gazami bojowymi. Tam znajduja
sie tez uzbrojone glowice pociskow artyleryjskich, zakotwiczone miny, zatopione
torpedy i bomby glebinowe.Cale to zelastwo dryfuje i ciagle przemieszcza
sie.Polacy nie powinni zezwolic na polozenie rury w swojej strefie
ekonomicznej.W razie awarii cale to swinstwo wyleje sie na polskie wybrzeze.
Nie wiemy jeszcze, co ta rura poplynie.Najgorsze zagrozenie stwarzaloby
przesylanie ta rura ropy naftowej.(Moze dojsc do takiej sytuacji).
Mamy swietne kanonierki. Niech patroluja polska strefe ekonomiczna i strzelaja
do wszystkiego co ruskie, przepraszam, co sie rusza.

[losiu4]

Gość portalu: 100A100 napisał(a):
...

nie wierz we wszystko co Ci wybiórcza czy inne "autorytety" napiszą. Trochę
pomyślec i poczytac co innego nie zaszkodzi

Pozdrawiam

Losiu

A jak to będzie z krzyżowaniem się gazociągów?

[at_work]

Czy, skoro to będzie trudne technicznie nie okaże się, że koszt budowy naszego
gazociągu do Skandynawii będzie znacznie wyższy niż koszt zwykłej budowy?

Może się okazać, że taka budowa z racji obowiązujących konwencji nie będzie
wogóle mogła powstać.
I co wtedy?
Nasze możliwości polityczne i gospodarcze są raczej znikome i będą jeszcze
bardziej się kurczyć, w miarę podupadania gospodarki.
Czy nie o to chodzi Kremlowi?

A co do gazu z Ukrainy. Nie robiłbym sobie wielkich nadziei. To gruszki na
wierzbie. Rosja ma długie ręce i poradzi sobie z gruszkami rosnącymi nie tylko
na wierzbie. Zerwą jej co do jednej. Nam zostawią wierzbę... płaczącą

Zakładam, że Rosjanie pierwsi zbudują swój gazociąg. To kwestia polityczna i
nie będą długo się zastanawiać nad dużymi kosztami budowy. I tak zapłaci za to
Zachód. Politycy europejscy chętnie zrzucą ten koszt na głowy swoich obywateli
byleby tylko zyskać chwilowe korzyści z dobrych stosunków z Rosją. Nihil novi..

A co z Polską?
Jak zwykle.
Polak mądry po szkodzie.

_
Pies, czyli kto?

Pan redaktor, pan zajrzy do...

[fan.club1]

Wisły albo innego ścieku...
Po co to takie głupoty o bombach wypisywać?