Gość: PKP IP: *.chello.pl 12.10.05, 02:24 Kogut to bolszewik !!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: nocnymarek A kura - bolszewiczka ;-))) IP: *.polkomtel.com.pl 12.10.05, 03:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hr Polska prawica? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 07:48 "Również Sekcja Krajowa Kolejarzy NSZZ "Solidarność" nie powinna mieć problemów z przyjęciem tych pomysłów - przewodniczący związku Stanisław Kogut został senatorem z ramienia PiS." Zaiste ciekawy to kraj, gdzie roszczeniowy przywódca związkowy zostaje senatorem z ramienia partii "prawicowej". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jolek Re: Polska prawica? IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 12.10.05, 09:19 Nie tylko senatorem, S.Kogut jest też radnym woj. małopolskiego, członkiem Rady Nadzorczej PKP S.A., Naczelnikiem - ze średnim wykształceniem !!!, Pracodawcą- Prezesem Fundacji zatrudniającej 130 osób a tylko 50 z tego na umowę o pracę, Jest też członkiem Komisji Trójstronnej tylko nie wiem kogo w niej reprezentuje podobno pracowników a nie pracodawców :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM RATUJCIE KOLEJ POKI CZAS!! (KRYZYS ENERGETYCZNY) IP: *.crowley.pl 12.10.05, 09:57 wobec nadchodzącego kryzysu energetycznego i penzyny po 10 zł juz za kilka lat rozbudowana sieć sprawnej kolei może uratować naszą gospodarkę Odpowiedz Link Zgłoś
kaganowski Re: RATUJCIE KOLEJ POKI CZAS!! (KRYZYS ENERGETYCZ 12.10.05, 10:05 Tyle ze liberalne PO zrujnuje nie tylko kolej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wdr Re: RATUJCIE KOLEJ POKI CZAS!! (KRYZYS ENERGETYCZ IP: 212.244.249.* 12.10.05, 10:43 kolej potrzebuje inwestycji a nie finanswowania wegetacji i to PO i jej eksperci rozumieją świetnie Odpowiedz Link Zgłoś
hummer I dlatego TIRY na TORY :-) 12.10.05, 12:52 Gość portalu: MM napisał(a): > wobec nadchodzącego kryzysu energetycznego i penzyny po 10 zł juz za kilka lat > rozbudowana sieć sprawnej kolei może uratować naszą gospodarkę Przecież nic nie stoi na przeszkodzie by PKP posiadała platformy do przewozu Tirów. Jedzie taki tranzytem z Niemiec do Rosji. Wsadzić go na platformę i puścić przez Polskę. Jesteśmy krajem tranzytowym, więc na brak klientów nie będzie można się użalać. A jako poństwo odniesiemy trzy korzyści. Jedna, pieniądze na budowy autostrad będą szły na autostrady a nie do kieszeni Kulczyka. Dwa, PKP stanie się rentowna bez zbytnich zabiegów. Trzy, skończy się niby tranzyt, dzięki któremu unika się fiskusa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejorz Re: I dlatego TIRY na TORY :-) IP: *.so.pkpik.pl / 81.219.116.* 12.10.05, 14:07 Taki produkt PKP CARGO już od dawna ma w swojej ofercie. Wygląda to tak na granicy zachodniej ładuje się tiry na wagony a kierowców do sypialnego i jadą sobie przez Polske. Problem polega na tym że nie jest to zbyt popularny produkt :( Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: I dlatego TIRY na TORY :-) 12.10.05, 14:25 Gość portalu: kolejorz napisał(a): > Taki produkt PKP CARGO już od dawna ma w swojej ofercie. Wygląda to tak na > granicy zachodniej ładuje się tiry na wagony a kierowców do sypialnego i jadą > sobie przez Polske. Problem polega na tym że nie jest to zbyt popularny > produkt :( Można wiedzieć ile kosztuje ta przyjemność i ile trwa? Poza tym, w krajach rozwiniętych np. Szwajcarii taka podróż Tirów wymagana jest ustawowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komentator Re: I dlatego TIRY na TORY :-) IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.10.05, 22:37 Te, teoretyk. Tiry na tory- łatwo się mówi. 1. Nie ma takich ofert 2. NIe ma na to popytu bo..... nie ma podaży 3. NIkt nie zgłasza ofert bo przy tak socjalistycznej firmie nie są w stanie zaoferować taniej ofert....więc po pierwsze należy ich sprywatyzować !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pjkm Re: A kura - bolszewiczka ;-))) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.05, 08:06 no to każdy obywatel tego kraju zapłaci tym kolejowym terrorystom po ok 210 zł. PIS miał taki program od początku więc nie ma zaskoczenia, ale Platforma??? jak się teraz czujecie wyborcy PO? Odpowiedz Link Zgłoś
mbishop Zwalniać niestety ale trzeba 12.10.05, 03:07 To jedyna metoda, żeby Ci, którzy zostaną zrozumieli, że muszą się wziąć do porządnej pracy. Jeżdżę pociągami bardzo często i wiem o czym mówię. Odpowiedz Link Zgłoś
qawsedrftg i tak już za późno... 12.10.05, 08:03 bolszewizm ciągle tam trwa, a kogut broni pracowników tak zażarcie że wkrótce nie zostanie ani kawałek szyny... Przerost zatrudnienia jest gigantyczny, ze względów "społecznych" związkowi terroryści torpedują jakiekolwiek reformy. Nie przeszkadza im, że zamknięto dziesiątki linii, na niejednej pociągi jeździły zatłoczone. Nie przeszkadzają im kretyńsko ułożone rozkłady, opracowane nie dla pasażerów ale w celu dowożenia do pracy kolejarzy. Cała polska kolej jest bezprecedensowym skansenem z lat 60-tych. Ale trudno się dziwić, starczy zobaczyć stronę www.pkp.pl, link "Związki Zawodowe". Cały czas trwa okres ochronny (chroni przed konkurencją a pasażerów przed czystymi i normalnymi pociągami). Tymczasem Rumunia, Chorwacja, Bułgaria, Węgry, Czechy, Słowacja modernizują kolej, kupują nowoczesny tabor (Rumunia ponad 120 jednostek Desiro, Węgry nowoczesne lokomotywy Taurus, Czechy jednostki Pendolino). Na polskiej kolei jedyne inwestycje to limuzyny derektorów i związkowców. Jak będą wyglądać reformy PiSu, pokazuje Kacza Kolej w Warszawie. Żenada, amatorszczyzna i temat dla prokuratora (rażąca niegospodarność). Pasażer jako niepotrzebny dodatek, ważne że starego trupa EN57 obłożono plastikiem za skromne 9 mln złotych w zakładach zaprzyjaźnionego Biznesmena... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: i tak już za późno... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:29 kolejny narzekacz na PKP . Polska kolej dostaje z budżetu kwotę już chyba najniższą w Europie. Tak, tak tamte koleje są dofinansowywane przez budżety sąsiednich krajów. Narzeka się ,że odchodzący rząd przesunął 1 mld zł z KFD na kolej czyli na pozyskanie unijnych kredytów w rozwój PKP PLK S.A. której jestem pracownikiem, a nie na przeżarcie jak niektórzy tutaj na forum sugerują. Nie na wypłaty, ale po to aby pasażerowie mogli jeździć czystymi i szybkimi pociągami po zmodernizowanych liniach mających po 20 - 30 lat od ostatniej modernizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: merol Re: Zwalniać niestety ale trzeba IP: *.akk.net.pl 12.10.05, 16:40 To jedyna metoda ,żeby tacy jak ty nie mieli czym jeździć.Już teraz nie można się dowiedzieć o rozkład bo panie z informacj okazały się przerostem zatrudnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Zwalniać niestety ale trzeba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:19 kto niszczy wyposażenie wagonów, kto wychowuje obywateli w ten sposób, kto traktuje mienie kolejowe jako niską szkodliwość czynu, dlaczego polskie linie kolejowe czyli zarządca musi płacić za utrzymanie drogi kolejowej sama, podczas gdy za utrzymanie dróg kołowych płaci państwo. Dlaczego państwo każe utrzymywać ustawowo linie o znaczeniu obronnym, a MON nie uważa za to płacić. Dlaczego PKP musi dopłacać do nierentownych przewozów międzynarodowych, podpisanych jeszcze za poprzedniego systemu itd. Nie przeczę ,że PKP też ponosi odpowiedzialność za wiele nieprawidłowości, ale najpierw należy te sprawy uporządkować, a potem mówić o prywatyzacji i narzekać polskim zwyczajem na wszystko. Kto w Polsce wykonał rachunek kosztów ponoszonych przez państwo na PKP i odwrotnie, natomiast największymi specjalistami od PKP są dziennikarze goniący za każdą sensacją jednak bez rzetelności bo i po co. Trzeba przecież dokopać kolei, a prawda cóż kto się nią w Polsce przejmuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Ile jeszcze utrzymywania zbędnej załogi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 07:22 Nawet jeśli będzie pomysł zmiany czegokolwiek to i tak "wspaniałe" związki zawodowe zaczną się pluć. Ale mam nadzieję, że nikt się nie ugnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: killkamil Re: Ile jeszcze utrzymywania zbędnej załogi? IP: *.futuro.pl 12.10.05, 07:36 A gdzie sa ci krwiozerczy i bezduszni liberalowie? Odpowiedz Link Zgłoś
qawsedrftg ugnie się, przecież ma być solidarnie! 12.10.05, 08:08 statystyki w rodzaju liczba zatrudnionych na 100 km szlaku, kg przewiezionego towaru albo liczbę przewiezionych pasażerów są miażdżące: www.kolej.most.org.pl/ckr/serv01.htm prywatnym firmom utrudnia się wejście broniąc monopolu za wszelką cenę. "Solidarnie na dno" - propozycja kaczego hasła wyborczego. Polakom się spodoba, bo przecież oni kochają socjalizm. Jeżeli już bieda, to dla wszystkich! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: ugnie się, przecież ma być solidarnie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:44 kto broni wjazdu innym przewoźnikom na tory PLK . Jako firma jesteśmy zainteresowani, aby jeździli po naszych torach i jeżdżą.Natomiast nie ma się co dziwić,że konkurencji boją się spółki operatorskie, niedofinansowane, zadłużone, nie wspomagane przez samorządy jak chociażby w sąsiednich krajach. Zgadzam się, że rozkłady jazdy pociągów były opracowywane pod pasażera, a nie pod zatrudnienie kolejarzy.Sam będąc pracownikiem kolei, też dojeżdżam do pracy i też nie wszystko mi się w rozkładzie podoba. Zwracam poraz wtóry jednak uwagę, że aby dyskutować na temat PKP należy posiadać fachowe ,a nie dziennikarskie niesprawdzone i powielane z jednego żródła przez całe lata informacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sterowany Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.acn.waw.pl 12.10.05, 07:59 A Co robi syn Koguta? Odpowiedź mogłaby być bardzo interesująca... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: złomiarz Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.05, 08:00 na podstawie kolei widać jaka z PO partia "prawicowa". Nie prywatyzować tylko doić podatników ile wlezie, taki mają pomysł... Ja bym tę bandę kolejową rozgonił, tory rozebrał i na złom z tym dziadostwem. Złom jest drogi... Odpowiedz Link Zgłoś
kaganowski Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej 12.10.05, 10:06 I chodzil na piechote poboczem zakorkowanych na amen drog... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imw Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.05, 10:18 teraz pociągi jeżdżą puste, pasażerowie już wybrali busy, autobusy ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klepar Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: 80.48.149.* 12.10.05, 18:43 "Znawcy" kolei tacy jak ty, widza tylko puste pociagi. Nie wiedzą że kolej to olbrzymi przewoźnik przewozów towarowych, zwłaszcza towarów niebezpiecznych. Jeżeli to wszystko wyląduje na naszych marnych drogach (tych kołowych), to nie bedziemy sie nawet mogli wyprowadzić za granice, taki bedzie korek. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej 12.10.05, 10:49 > I chodzil na piechote poboczem zakorkowanych na amen drog... Chyba nie jeździsz koleją... I tak musisz jechać zakorkowanymi drogami bo 3/4 pociągów lokalnych juz nie ma. Widoczne jest to zwłaszcza na tzw. ziemiach odzyskanych, gdzie jest po prostu dużo poniemieckiej trakcji i jest jeszcze co zamykać. Kwitnąca PRL zbudowała może ze 100 km torów, II RP może z 200 km - cała reszta jest spadkiem po zaborcach. PKP zamyka lub poważnie ogranicza nawet linie prowadzące do miejscowości turystcznych, które przynajmniej w sezonach powinny być pełne ludzi (np. J.Góra - Szklarska Por., Kłodzko-Kudowa, bocznica do Lądka i Stronia Śl., etc. - o dziesiątkach mniej znaczących linii nie wspomnę). To co ja mogę zrobić - chcę czy nie chcę, musze jeździć PKS-em... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zeb Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 10:38 Dobrą ksywę sobie wybrałeś. Post rzeczywiście na poziomie złomiarza, żadnego pomyślunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:46 szkoda taką wypowiedź komentować, jak zwykle polskie pieniactwo i nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
1gomez Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej 12.10.05, 08:22 recepta na wszystko po prostu wyzwalniac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Do autora ... IP: *.gdynia.mm.pl 12.10.05, 09:03 Nie ma czegoś takiego jak Szybka Kolej W Gdańsku jest "SKM w Trójmieście Sp. z o.o." (www.skm.pkp.pl) A jeżeli autorowi chodziło o usytuowanie siedziby - to jest ona w Gdyni, a nie w Gdańsku - gwoli ścisłości. Odpowiedz Link Zgłoś
janonet1 Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej 12.10.05, 09:21 PKP TO JEST BANKURUT-SPRWATYZOWAĆ Odpowiedz Link Zgłoś
kaganowski Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej 12.10.05, 10:07 Nie sprywatyzowac, ale wywalic caly zarzad i dyrekcje, a firme SKOMERCJALIZOWAC! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:49 tak jak bankrutem jest państwo polskie. Proponuję je... a nas...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jolcyn PKP Stanisław Kogut związkowiec czy biznesmen ? IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 12.10.05, 09:26 S. Kogut to nie tylko senator, jest też radnym woj. małopolskiego, członkiem Rady Nadzorczej PKP S.A., naczelnikiem - ze średnim wykształceniem !!!, Pracodawcą-Prezesem Fundacji zatrudniającej 130 osób a tylko 50 z tego na umowę o pracę, Bierze czynny udział w Komisji Trójstronnej tylko nie wiem kogo w niej reprezentuje podobno pracowników a nie pracodawców :)) W oświadczeniu majątkowym na stronie sejmiku woj. małopolskiego jest o tym jakie intratne zleconka dostaje od PKP S.A. a oprócz tego dostaje pensje ale trudno go zastać w pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
jorn Re: PKP Stanisław Kogut związkowiec czy biznesmen 12.10.05, 09:50 Problemem PKP jest PKP. Należy jak najszybciej sprywatyzować wszystko z wyjątkiem samych torów (chociaż może tory też, ale trzeba oddzielić usługi przewozowe od utrzymania infrastruktury), a jak na którąś część tego molocha nie znajdzie się kupiec, to zlikwidować, a majątek zlicytować. Wtedy tylko jest szansa na realną konkurencję w kolejnictwie (czy po prywatyzacji PKS-ów przestały jeździć autobusy?) i wreszcie nie będziemy musieli co kilka miesięcy robić zrzutki na Koguta i jemu podobnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imw Re: PKP Stanisław Kogut związkowiec czy biznesmen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.05, 10:21 koleje na ziemiach polskich powstawały w XIX w. za prywatne pieniądze, zostały upaństwowione w latach 20-stych XX w., wystarczy wię powrócić do początków ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: PKP Stanisław Kogut związkowiec czy biznesmen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:55 jak masz coś do Koguta to mu to powiedz, a nie stosuj wobec wszystkich kolejarzy odpowiedzialności zbiorowej. Chciałbym przypomnieć powiedzenie wielkiego męża stanu ( wręcz naszego wielkiego wroga ), że najwiekszą karą dla Polaków jest rządzenie samymi sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejorz Linia Hutniczo-Siarkowa (LHS) IP: *.kolonianet.pl 12.10.05, 09:48 ... a nie Linia Hutniczo-Szerokotorowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pietia Re: Linia Hutniczo-Siarkowa (LHS) IP: *.chello.pl 12.10.05, 12:01 "Siarkowa" to ona kiedyś była, Kolejorzu... Zapraszam na www.lhs.pl Odpowiedz Link Zgłoś
zbooycerz Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej 12.10.05, 10:13 wreszcie troche świeżej polszczyzny na tym forum, bo tego bełkotu po-pisowcow już nie zdzierżę czy ta demokracja doprowadza już do takiej zapaści intelektualnej? przecież jak coś jest permanentnie nierentowne to nie ma sensu do tego dopłacać, musi sie znaleźć właściciel (czytaj sprywatyzować), musi być rachunek ekonomiczny (czytaj motywacja wyspracowanym zyskiem) i po prostu zdrowa konkurencja. Na razie dzieki prywatyzacji przewozów szosowych transport TIRami i BUSami wygrywa z koleją, która nie stoi w korkach, ma stacje i brak dziur w drogach hehe bardzo się cieszę, że tyle rozsądnych głosów tu na forum, widać ludzie umieją liczyć kasę... zresztą związkowcy na PKP też dobrze liczą kasę i im na rękę obecny układ pzdr i wierzę w rozsądek a POwcy powinni czuć sie deczko wydymani hehe... ale sami chcieliście na drugą turę nie idę bo jaki tu wybór? może jak frekwencja spadnie do 30% to się obudzą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zeb Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 10:31 Jak nie pójdzież to dasz Kaczorom wolną rękę w drenowaniu Twojej kieszeni na ratowanie PKP i kolejnych im podobnych socjalistycznych bankrutów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:57 aby wszystko w Polsce było rentowne proponuję zlikwidować wszystkie nierentowne działy gospodarki naszego kochanego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: życzliwy Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: 80.51.241.* 12.10.05, 10:45 Są stanowiska w PKP gdzie zarabia się 4-5 tyś zł. prawie nic nie robi, a na dodatek samochód i nieograniczona możliwość tankowania ( oczywiście na koszt PKP " PATRZ NASZ KOSZT"). Tak to my POLSKI NIE ZBUDUJEMY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 22:59 tzn. ile ich jest? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czosnek Ech... I gdzie ci wszyscy co tak besztali... IP: 62.29.160.* 12.10.05, 10:53 Tak się wszyscy spuszczaliście na Cimoszewicza, SLD, PiS za prezenty socjalne dla górników. Tyle było do powiedzenia na temat bezsensu funkcjonowania państwa opiekuńczego. I co? Teraz, kiedy mamy już nie komuchów, nie baronów, kolej dostanie za psi ch... 8 mld zł z naszych podatków. I nic się nie zmieni. Pieniądze się rozmyją z szybkością pociągu TGV, tak jak to miało miejse zawsze przy dotowaniu państwowych molochów. Czy ktokolwiek mówi o rozliczeniu prezesów odpowiedzialnych za fatalny stan kolei? Czy ktokolwiek mówi o tym, że na 1 mln. zł przychodów w PKP pracuje dwa razy więcej ludzi niż w kolejowych spółkach prywatnych? Moja opinia jest taka: niech PKP upadnie jak najszybciej. Zero dotacji. Bez bezwzględnej prywatyzacji nieuwzględniającej pyszczenia związków i tak to nastąpi (pytanie tylko ile jeszcze wpompują tam kasy). Na gruzach PKP moznaby wtedy stworzyć całkowicie prywatny sektor transportu publicznego. Ale widzę że PO i PiS już się boją związków. I czym oni sie róznią od SLD? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Ech... I gdzie ci wszyscy co tak besztali... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 23:04 tak porównywać można przewoźników drogowych. Łatwo jest jeździć busikom w godzinach szczytu kiedy są klienci, a nie utrzymywać jak MPK autobusy przez całą dobę ,abyś ty kolego mógł sam jechać w nocnym autobusie. Ale do ciebie dopłaci samorząd w miejscu twojego zamieszkania i wtedy rozumiem że wszystko jest w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: życzliwy Są stanowiska w PKP gdzie zarabia się 4-5 tyś zł IP: 80.51.241.* 12.10.05, 10:54 Są stanowiska w PKP gdzie zarabia się 4-5 tyś zł. prawie nic nie robi, a na dodatek samochód i nieograniczona możliwość tankowania ( oczywiście na koszt PKP " PATRZ NASZ KOSZT"). Tak to my POLSKI NIE ZBUDUJEMY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil nagadaliście się już?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 11:52 Przeczytałem wszystkie posty i doszedłem do wniosku że....szanowni internauci mają tylko jeden cel :zwolnić , sprzedać , zaorać !!! Otóż takim sposobem to my nie uratujemy transportu kolejowego w Polsce . Jak już tak powołujecie się prywatną własność to może bylibyście łaskawi zobaczyć jak problem kolei jest rozwiązny np.w Hiszpani . ''Ciepłokrwiści '' ładują rok rocznie ok. 3 słownie trzy miliardy euro w kolej !!! (infrastruktura , tabor , budowa nowych lini ). W naszym kraju o takich pieniądzach nawet nie możemy marzyć . Efektem takiego a nie innego dofinansowania jest to że Espana już w niedługim czsie będzie miała kolej konkurującą z wszystkimi najlepszymi w tej dziedzinie na kotynencie europejskim . W kontekście tych faktów należałoby zadać pytanie elitom za chwile rządzącym : czy skoro tak często powołujecie się na przykład hiszpański te same rozwiązania zostaną wdrożone w naszym kraju względem transporu kolejowego ? Degrengolada kolei nie zaczęła się wczoraj , ten stan trwa już od początku transformacji ustrojowej i cały czas się pogłębia . Znamienitym jest fakt że w dalszym ciągu nic się nie zmieniło a zwolniono już 2/3 pracowników !!! Drzewiej mówiono wszystkim kolejarzom że zwolnienia są niezbędne do prawidłowego funkcjonowania przedsiębiorstwa , teraz znowu podosi się problem przerostu zatrudnienia , tylko że za chwile nie będzie już kogo zwalniać i dalej kolei jak nie mięliśmy mieć nie będziemy .Najważniejszym obecnie problemem jest infrastruktura a właściwie jej brak . Nastąpił absolutny brak finasowania lini kolejowych , zamyka się wszystko co jeszcze jest do zamknięcia ,powstało mnóstwo spółek nikomu do niczego potrzebnych , konkurencja to ''dziki zachód'' bez zachowania zasad w/w . Przykre to wszystko ale prawdziwe .Nistety recepty jakie chce zastosowć POPiS są delikatnie mówic o kant dupy roztrzaść . Znamiennym jest że teraz właśnie kolej zaraz po służbie zdrowia jest palącym problemem który trzeba rozwiązać ?!Przez 16 lat każdy rząd miał w dupie transport kolejowy a teraz nagle palący problem od którego zaczynamy rządy !!!!Unia wymusiła na rządzie zajęcie się problemem transportu kolejoweg więc nasi miłościwie rządzący chcąc nie chcąc będą się musieli zająć tym mega problemem a że przy okazji będzie można zrobić wiele przekrętów za unijne pieniądze to ...why not ?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: nagadaliście się już?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 12:13 to że w Hiszpani też są idioci ekonomiczni ładujący w błoto po 3 miliardy rocznie, to nie znaczy, ze my musimy być takimi samymi idiotami. Przez dziesiątki lat wmawiano nam, że kolej jest najtańszym środkiem transportu. Jest to wierutna bzdura jeżeli uwzględnimy wszystkie dotacje do koleji i dodatkowe akcyzy i podatki na paliwo to inne środki transportu są ZNACZNIE TAŃSZE od PKP. Kogut to typowy komunista taki sam jak Kaczyński ze swoim "solidaryzmem". Kiedyś nazywało się to sprawiedliwość społeczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kogut kaczor ptaki brednia brednia brednia! IP: *.jjs.pl 12.10.05, 12:40 kolej tak, pkp nie! Nie będę pisać pogłębionych analiz, bo szkoda fatygi, niech mi będzie wolno tylko zapytać o rozwinięty kraj bez kolei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Re: nagadaliście się już?! IP: *.pro-internet.pl 12.10.05, 13:12 Transport drogowy wcale nie jest tańszy. Same straty spowodowane wypadkami drogowymi w Polsce szacowane są przez samych drogowców na około 40 mld zł rocznie. Do tego dochodzą koszty emisji związków toksycznych (około 30-krotnie większa niż w transporcie kolejowym), w tym głównie CO2, bardzo duża energochłonność transportu drogowego i duże straty w zajętości terenu (dopiero 4 pasmowa autostrada szerokości 29m zrównuje się z dwutorową linią kolejową pod względem przepustowości). Ponadto transport drogowy niszczy miasta i powoduje ich spłaszczanie, co na dłuższą metę nie jest dobre. Przyznają to nawet obecnie Amerykanie. Sęk w tym, że póki co kosztów zewnętrznych transportu się nie liczy, dzięki czemu transport drogowy wydaje się tani. Gdybyśmy liczyli całkowite koszty poszczególnych gałęzi transportu, trasnport kolejowy okazałby się z pewnością tańszy. Oczywiście nie chcę tutaj dowodzić, że nie powinno się budować dróg. Wręcz przeciwnie. Jednakże ze względu na dużą siłę niszczącą transportu drogowego powinno się prowadzić rozsądną politykę zrownoważonego rozwoju - nie kojarzyć z polityką socjalną, bo to bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil Re: nagadaliście się już?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 13:19 bardzo trafny komentarz za który serdecznie dziękuje . Mam nadzieje że myślącym powtarzam myślącym inernautom Twoje spostrzeżenia dadzą dużo do myślenia . Pozdrawiam i życze wytrwałości w przedstawianiu problemu w sposób konkretny i przejżysty . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Re: nagadaliście się już?! IP: *.pro-internet.pl 12.10.05, 13:35 Dzięki. Ja również życzę tego samego. Biorąc pod uwagę polską opinię publiczną i jej świadomość poszczególnych aspektów tranportu jest jeszcze wiele do zrobienia. Chociaż w niewielu krajach ta świadomość jest większa :/. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: nagadaliście się już?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 23:08 tak trzymać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: nagadaliście się już?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 23:06 nic dodać nic ująć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: merol Re: Są stanowiska w PKP gdzie zarabia się 4-5 tyś IP: *.akk.net.pl 12.10.05, 16:44 takie stanowiska są w każdej dużej firmie n.p. stanowiska prezesów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.euro-net.pl 12.10.05, 11:51 mówimy o zadłużeniu kolei, o braku środków na naprawę i rozbudowę dróg. Przecież kolej jest od tego, aby przewozić towary i dzięki temu zarabiać na swoje utrzymanie. Zapakujmy więc TIR-y na wagony na granicy i przewiężmy przez nasz piękny Kraj. Oszczędzimy drogi, poprawimy bezpieczeństwo, ponadto ograniczymy emisję spalin. Warto się nad tym zastanowić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ok19 Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 12.10.05, 12:46 Mam kolege, kolejarza i czesto sobie gadamy o kolei.Przerost zatrudnienia?Prawda i nieprawda.Jeśli spojrzec na ludzi od czarnej roboty, to jest krucho, gdy ktoś zachoruje to już klęska, nie można nikogo innego, bo nadgodziny itp, niezgodne z przepisami .Jeśli spojrzec na zatrudnionych w administracji to nie różni sie ona niczym od administracji panstwoej, ogrom, moloch..Ale przypominam o jednym, o zatrudnieniu nie decydują ci ludzi z torowisk, dyżurni ruchu czy manewrowi, decyduja o tym biurokraci, dyrekcje, prezesi, najpierw ida na odstrzal ci najdalsi, najmniej sie liczacy.Mam podobny przyklad z TPSA, jeden znajomy był monterem, drugi zaś trafil ze stolka radnego na dyrektorski stolek(jeszcze przed francuzami).Monterow pozwalniali, nie bylo komu robic napraw, zostali znajomi kierownictwa, ale nie znajacy sie na rzeczy.Dyrektor zaś pielgrzymowal do warszawki wiele razy i sie ostal, nawet dostal sluzbowe auto z kierowcą.Podobnie jest na kolei, setki spolek, setki prezesow , dyrektorow, żadnej spojnej i jednolitej polityki, zwykla grabież.Linie zamyka sie stopniowo rzekomo z powodu pustych skladow, ale jesli rozklad uklada sie tak, że nikt do pracy czy szkoly nie dojedzie, bo sie spozni, nikt nie zlapie innego polaczenia, to nie ma wyboru i przesiada sie na pks.Możliwosci kolei są nie do przecenienia, ale brak ludzi i pomyslow by tego dokonac.Transport Tirow na wagonach to stary pomysl, ale warty odswiezenia.Ale sa tez inne, dotyczace nas samych.Mieszkam w miescie, ktore dlawi sie od korkow, w miescie smrod i syf, ludzie wynoszą sie poza miasto, niestety jak to u nas, MPK ma to gdzies i wszyscy skazani sa na wlasne auta.Przebic sie z jednego konca miasta na drugi to gehenna i kupa czasu.Ale żaden pacan z miejskiego ratusza ani z dyrekcji kolei nie pomyyslal o tym, by wykorzystac liczną siec wychodzacych z miasta linii kolejowych(spadek po Niemcach), kupic pare autobusow na szynach i puscic to na tory.Niby nic, ale to pociagneloby za soba natychmiastowy rozwoj budownictwa w miejscowosciach wzdluż torow, ( tak jak wokol metra w warszawce itp).A dojazd do centrum pociagiem z pieknych wioseczek zamast 45 min trwa 7-10 min pociagiem, sprawdzalem .Mowi sie, że transport drogowy jest tanszy.Ale czy ktoś policzyl, albo doliczyl do transpotu drogowego utrzymanie drog, koszty leczenia kilkudziesieciu tys. ludzi po wypadakach, renty inwalidzkie, śmierc ok. 6-6500 osob co roku(czy można życie oszacowac?)W Polsce jak sie podaje dochodzi do ok. 65 tys. wypadkow drogowych rocznie,z czego ginie ok. 6-6,5 tys. osob.Myślę, że trzeba i należy odróżnic kolej od jej pracownikow :kolejarzy, zwiazkowcow i prezesow i przestac psioczyc na kolej, bo to nie to samo.Kolej jest potrzebna i wymaga pieniedzy, ale nie moze byc zarzadzana jak kiedys PGR-y, ile tam pieniedzy sie nie wsadzi, wszystkie utoną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piter Milanówek PKP NIE MA PIENIĘDZY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 12:11 Myślę, że związki zawodowe powinny w koncutrochę pomyśleć i spojrzeć łaskawym okiem na próby uzdrowienia firmy. Żeby nie stało się tak jak z Ursusem gdzie Wrzodak i spółka zablokowali prywatyzację bo wiązało się to ze zwolnieniem części pracowników. Teraz nie pracuje tam już prawie nikt :-( A co do związków zawodowych to możecie poprawić kondycję swojej firmy. Powiedzcie konduktorom aby przyłożyli się do pracy i wlepiali kary za jazdę bez biletu!!! nie wiem ile razy widziałem jak konduktor prosi o bilet elegancko ubranego "młodzieńca", i po odpowiedzi "nie mam" odchodzi i "sprawdza dalej". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesiek To JA utrzymuje te firme i to ja powinienem IP: 194.128.195.* 12.10.05, 16:52 To JA utrzymuje te firme i to ja powinienem decydowac co sie z nia stanie. Place na nia tyle podatkow ze powienienem miec na to wplyw. Otoz moje zdanie jest takie zeby cala kolej sprzedac. Co kto chce kupic to sprzedac. Najlepiej Niemcom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil utrzymać to TY możesz ....równowage psychiczną :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 17:08 a na marginesie to weź i wystaw się na sprzedaż i zobaczymy jaki to TY jesteś , jak ktoś CIEBIE wogóle kupi :):) Odpowiedz Link Zgłoś
superkulfon Kiedy wreszcie to PKP padnie? 12.10.05, 12:17 I na jego miejscu powstanie nowa zdrowa firma swiadczaca uslugi dla ludnosci i kraju a nie ten komunistyczny moloch ze zwiaskowcami terroryzujacymi normalnych obywateli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacenty POPIS ze składek... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.05, 13:14 POPIS ze składek swoich członków niech sfinansuje to zadłużenie PKP. Tę instytucję już dawno należało SKASOWAĆ po to aby móc rozwijać gospodarczo ten kraj. To dno bez dna regularnie co 4-5 lat kosztuje podatnika 10 mld zł. Czy znajdą się kiedyś w tym kraju politycy z JAJAMI, którzy rozpędzą te 100 tys. na naszym utrzymaniu, a 2 mld zł zaczną wydawać ROCZNIE na budowę autostrad ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil Re: POPIS ze składek... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 13:22 aleś teraz dojebał !!!!no nie ma co !!!!Ty główny podatnik RP !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: POPIS ze składek... 12.10.05, 15:58 A może nie ma racji? Od lat już staram się nie jeździć PKP - drogo, syf, a na dalekobieżnych trasach jeszcze po łbie można oberwać. (SOK widziałem w akcji raz - na dworcu na Mazurach, gdzie gonili 70-letnią babcię która przeszła w niedozwolonym miejscu przez tory z okrzykiem "Pani nie ucieka, i tak Panią złapiemy!") Tego, że konkurencja to podstawa rozwoju jakiejkolwiek działalności nie widzi w ZZ nikt. Kolej, poczta, TP.SA (niepaństwowa ale monopolista) - brak konkurencji powoduje zastój. Ktoś jeszcze pamięta telefonię komurkową dwa lata temu? Ceny połączeń przy stałym układzie Idea-Plus-Era? Co się stało po wejście Heyah? Ceny poleciały prawie pionowo w dół - bo inaczej każdy wybrałby tańszego operatora. Dwa lata temu w telefonie na karte placilem za min. ponad dwa zeta! Dzisiaj - kilkanascie lub kilkadziesiat groszy i z sekundowym naliczaniem. Efekt konkurencji - ale molochom jakoś to nie przychodzi na myśl. Konkurencja! Konkurencja! W Łodzi istnieje coś takiego jak obwodnica kolejowa - kilka małych stacyjek systematycznie rozgrabianych. A wystarczy puścić szynobus, aby dojazd z Chojen na Teofilów czy Radogoszcz trwał 15 minut a nie godzinę. Tylko kto to zrobi? Bo już widzę, że idea zostaje ta sama - dac im kase, bo jak nie to zastrajkuja. NIech strajkuja. Jak postrajkuja ze dwa miesiace, to ta cala struktura sie sypnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil nie ma racji ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 16:26 idąc Twoim tokiem rozumowania to obywatele UE powinni wyjść na ulice i protestować ,że ich pieniądze z podatków idą na rozwój i unowocześnianie kolei w Hiszpani , Czechach , Niemczech , Francji i wielu , wielu innych krajach Uni gdzie kolej to brzmi dumnie . Zakładając teoretycznie że PKP dostawałyby pieniądze porównywalne z w/w krajami nie byłoby tej dyskusji na forum internetowym . Konkurencja o której raczyłeś wspomnieć to nic innego jak byli wysocy urzędnicy PKP , którzy mają swoje dojścia i sposoby żeby przejąć najbardziej dochodowe przewozy w tym kraju na sprzęcie , który już dawno powinien być na złomie . Technika malarska czyni cuda i te wehikuły dalej jeżdżą po ''torach'' . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: móóó!!! pkp jest w stanie schędożyć każdą sumę! IP: *.jjs.pl 12.10.05, 17:15 remont E20 tego przykładem! Przekręty, przewały, niepotrzebne wydatki, brak potrzebnych (ciągle 40 przy jeździe na bok w Rembertowie). Precz z tym rozsadnikiem komuny! Ale nie z koleją, rzecz jasna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elwood Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 16:30 Prosta recepta na poprawe sytuacji. Wystarczy wprowadzic zakaz tranzytowego ruchu tirow przez Polske (dodatkowo poprawa bezpieczenstwa na drogach), wybudowac punkty zaladowcze i nakazac przewozenie ciezarowek na platformach kolejowych za np 500 euro od sztuki. Czysty zysk... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kogutNiebieskiPtak pkp i zysk? IP: *.jjs.pl 12.10.05, 17:52 na pewno nie! Liniom brak przepustowości, trzeba by wybudować terminale, kupić wagony, a na pkp najdrobniejsza inwestycja urasta do rangi nieprawdopodobnego problemu. Tu po prostu nic się nie da, panuje ogólna niemoc. Warto pamiętać, że pkp poziom ponoszonych strat w ogóle nie interesuje. I tak nikt nie egzekwuje należności, np. energetyce zakazano wyłączania prądu. Dla tych terrorystów ważne jest tylko, by były jakieś wpływy, by z tego finansować truchło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kwadransik Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 17:17 Dlaczego pieniadze z budżetu maja iść na nieudolnych menadzerów i stale im mało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zt Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.teleton.pl 12.10.05, 20:16 Najgorzej jak na temat Kolei wypowiadają się ludzie którym wydaje się ze się znają na Kolei. Kim jest właściwie pan Adrian Furgalski ? Gdzie pracował? Jakie są jego kwalifikację i umiejętności? Zwalniać i gadać głupoty z mądrą miną potrafi każdy pseudo doradca – smutne że poważne gazety to drukują zamiast spróbować poprzez swoich przecież znakomitych dziennikarzy zapoznać się dogłębnie z tematem i napisać wreszcie porządny, analityczny artykuł o kolei – firmie gdzie w miniaturze można znaleźć większość problemów całego kraju. Jej nieszczęściem są niestety zarządzający którym ostatnio wspaniale idzie zaprzepaszczanie lat pracy i oddawanie kolejnych segmentów w ręce pseudo konkurencji wyrosłej z danych notabli kolejowych. Zamiast utrzymywać charakter przewoźnika narodowego robi się wszystko żeby osłabić jej pozycję i sprzedać za bezcen. Czy zabieranie głosu przez oszołoma – doradcę musi być propagowane jako prawdy objawione? Osłabianie firmy PKP odbiję się na całej gospodarce. Zapraszam od rzetelnej oceny. ZT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 14:00 100% racji !!!! tylko dlaczego zamieściłeś ten post jak temat zniknął z strony głównej portalu?Należy z całą stanowczścią piętnować wszystkie nieprawidłowości związane z rozgrabianiem i sprzedażą majątku kolejowego kolesiom i byłym notablom kolejowym !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jozefwilkowski Re: Jak PiS i PO chcą ratować kolej IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.10.05, 19:33 uważam że prawda leży po srodku. poczekajmy na wybory prezydenckie . bomba żucona przez kwacha ma opużniony zapłon, a ładunek w niej zawarty jest gorszy od ptasiej grypy. Odpowiedz Link Zgłoś