"Rz": Budżet może pęknąć

[Gość: menuet]

O Baucu zapomnimy bo na świeżo będzie Gilowska.

"Rz": Budżet może pęknąć

[Gość: rafvonthorn]

Zaczyna się. Jak zwykle kasa zweryfikuje wszystkie iluzje. A zapłacimy za to
my, a nie Kaczyński, Gilowska, czy Giertych...

[renard_astucieux]

Nic to. Nie ma ludzi nie do zastąpienia. Samoobrona ma niewyczerpane zastępy
fachowców wszekakich dziedzin, rezerwy kadrowe, które leżą odłogiem. Ot
chociażby taka Renata B........

Samospełniające się prognozy

[zibiwrocek]

W ekonomi funkcjonuje coś takiego jak samospełniające sie prognozy. Np jak by
ktoś miał taki autorutet, że wszyscy wierzyliby jego prognozom cen akcji to te
ceny byłyby takie jakie on prognozuje - nawet bzdurnie.
Tak samo jest w gospodarce. Jak GW wraz z Rzepą i innymi gazetami zacznie
wieszczyć zapaść, to każdy z nas zastanowi się trzy razy zanim podejmie jakieś
inwestycje czy to budowę domu czy to zakup samochodu itp.. A niektórzy po
namyśle zrezygnują. Spowoduje to zmniejszenie dynamiki gospodarczej i oczywisty
spadek dochodów budżetu.
W samych inwestycjach budżetowych da to taki efekt, że oferenci wliczą w cenę
podwyższone ryzyko. Ceny inwestycyjne wzrosną. Zabraknie kasy na wszystkie
inwestycje - czyli mechanizm się sprawdzi.
Ekonomia to nie mechanika. Tu nie tylko procenty, kapitał, itp. decyduje. Tak
naprawdę najwięcej decyduje wola i wiara producentów i konsumentów.
Gazeta Wyborcza i inne przekaziory robią wszystko aby tą wolę i wiarę podkopać.
Na złośc rządowi odmrozimy sobie uszy.

Samospełniające się prognozy

[Gość: Prudent]

Czytając tak bzdurne teksty jak ten Zbiwrocka, zastanawiam się czy w Rządzie
znajdują się podobne osoby.
1. Ekonomia uzależniona jest od cząstkowych zdarzeń mikroekonomicznych w kraju
które zachodzą na tle gospodarki otwrtej na EU opinie nawet Gazety i
Rzeczpospolitej mogą zdecydować o 1-2 notowaniach na giełdzie ale nie o stanie
gospodarki. Wielkie kryzysy rozpoczynały się właśnie od "sztucznego
nadmuchiwania rynku" (nadmierny optymizm i założenia rządzących).
2. Wolna prasa powinna jak najbardziej wyrażać obawy o założenia budżetowe.

Jeżeli Twoja teza o tak przemożnym wpływie nastrojów na Ekonomię są prawdziwe
najbogatszym krajem byłaby Białoruś ze swoim "pochodem obfitości łanów"
najbiedniejszym Wielka Brytania ze swoimi melancholikami, nieskłonnymi do
euforii i ryzyka.

Samospełniające się prognozy

[Gość: Prudent]

Jeszcze odniosę się do wymyślonych przez Ciebie "reguł"?

"Jak GW wraz z Rzepą i innymi gazetami zacznie
wieszczyć zapaść, to każdy z nas zastanowi się trzy razy zanim podejmie jakieś
inwestycje czy to budowę domu czy to zakup samochodu itp.. A niektórzy po
namyśle zrezygnują. Spowoduje to zmniejszenie dynamiki gospodarczej i oczywisty
spadek dochodów budżetu."

Jeżeliby teoretycznie nawet kilka rodzin w skali kraju zaoszczędziło te
pieniądze i włożyło na konta to te pieniądze i tak posłuża do uruchomienia
akcji kredytowej/na inwestycje, zaś Właściciele otrzymają je z procentem i
zainwestują po pewnym czasie.

"W samych inwestycjach budżetowych da to taki efekt, że oferenci wliczą w cenę
podwyższone ryzyko. Ceny inwestycyjne wzrosną. Zabraknie kasy na wszystkie
inwestycje - czyli mechanizm się sprawdzi"

To już jest tak naciągana teza, że trudno mi się do niej odnieść.
Państwo jest najpewniejszym płatnikiem, jego możliwości płatnicze są
ograniczone jedynie wielkością podatków jakie może zebrać z rynku. Praktycznie
nie znam przypadku gdy ktoś podejrzewa Państwo, że mu nie zaplaci za prace
zgodne z założeniami kontraktu.

Co do Agencji Ratingowych, bo może o to Ci chodziło, to mają o niebo lepsze
analizy od Rzeczpospolitej i GW

Polska zmierza do socjalizmu keynesistów.

[Gość: pogromca_mrowek]

Zibiwrocek ma racje w samospełniających sie prognozach choć troche przecenia ich znaczenie, a zwłaszcza znaczenie tego co pisze Rzepa
Bogate fundusze inwestycyjne, banki, inwestorzy itp posiadają własnych ekonomistów (głowny ekonomista itp), którzy m.in. zajmuja sie własną (niepolityczną) oceną możliwosci gospodarki jej wzrostu itp.
Większośc zapewne więc swoje decyzje podejmuje w oparciu o bardziej rzetelne prognozy niż życzeniowe prognozy rządu.
Z kolei biedniejsi czytają raczej Fakt niż Rzepe.
W gospodarce znane jest cos co sie nazywa samospełniajaca sie prognoza i kpiny Prudenta tego nie zmienią (poczytaj sobie gościu z czego wynikła np lawinowość kryzysu walutowego w Azji i w jego następstwie kryzys w Rosji w 1998r).

W gospodarce zachodzi też szereg sprzężen zwrotnych.
Optymitm/pesymizm konsumentów, prognozy mają ograniczony zasięg (niepoparty realiami hurraoptymizm kończy się pęknięciem bańki mydlanej) ale mają wpływ:
Zapowiedzi spadku gospodarczego skłonią część firm do czasowego ograniczenia inwestycji co powoduje spadek/brak wzrostu liczby miejsc pracy co powoduje mniejszy popyt co oznacza - rzeczywiscie - ten spodziewany spadek wzrostu gospodarczego.

W ekonomii (w jej zdrowym mechanizmie) sa tez tzw automatyczne stabilizatory koniunktury: gospodarka slabnie - rosnie bezrobocie - ale wzrasta ilosc zasilkow ktore powoduja wzrost popytu (powiedzmy państwo "wtłacza" kase w gospodarke) - gospodarka sie odradza, maleje bezrobocie - maleje ilosc zasilkow, rosna podatki (wielkosciowo, wiecej osob płaci bo wiecej zarabia, powiedzmy państwo "zbiera" pieniadze z rynku)
To bardzo uproszczony schemat (stabilizatorow jest wiecej i to nie takie proste jak tu napisałem (jesli np dodac do tego export/import) ale napisałem by wyjaśnić ze prognozy i optymizm/pesymizm ma wpływ na PKB w krótkim czy srednim terminie. W dłuzszym takie "pompowanie" nastrojów kończy sie klapą, bańką mydlaną czy nawet sporymi kłopotami finansowymi państwa jednak pobudzanie gospodarki przez państwo jest b.lubiane przez keynesistów którzy chyba mają wzięcie w obecnym rządzie (wierzą w siłe instytucji i państwa i ich zdolnośc do regulowania gospodarki). Dlatego nie lubią Balcerowicza czyli żywego uosobienia monetarystów (niewidzialna "ręka rynku", pozwalac gdzie sie da rynkowi sie samoregulpwać)
Rownież populiści lubią pompować bańki mydlane (stad potem te krachy jak w Argentynie) i zamydlac ludziom oczy dlatego nie nalezy sie spodziewać zmiany "nastrojów" obecnych władz. No trzeba tylko wyrzucic Balcerowicza żeby nie psuł tego mirażu.

[Gość: menuet]

w PRL-u też takie poglady były wypowiadane. W latach 70-ych piewcy Gierka
nawoływali do niezjadania pożyczek i....wiadomo jak się skonczyło. Nie
bądź 'taki dyżurny'. Popatrz realnie...

[Gość: ola]

Cieszcie się mohery -płaczcie i płaćcie,bo to my za te cudactwa zapłacimy.A tak
a propos-czy pretendenci na polityków nie powinni być BADANI?

"Rz": Budżet może pęknąć

[Gość: Zły]

To że zabraknie to żadna nowość. Z pustego i Salomon nie naleje a premier i
rząd Salomonem nie są, za to już obwieszczono że w przyszłym roku "rozdamy
jeszcze więcej nie istniejących pieniędzy" ale sukces jest dzisiejszy.
Dosyć dosyć dosyć, koniec wydawania pieniędzy w głupi sposób.

[renard_astucieux]

To czarnowidztwo. Jest prosty sposób, opracowany przez naukowców z Samoobrony:
wprowadzić podatek obrotowy. Jeżeli obroty będą maleć - powołać Centralne Biuro
do Spraw Obrotów, która będzie ścigać praktyki zwalniania obrotów, jako zdradę
Narodu. Komisję należy wyposażyć we wszelkie upeawnienia organów ścigania,
powinna mieć wgląd w konta bankowe, możliwość zakładania podsłuchów,
dokonywania aresztowań - a nada wszystko - kontrolę nad wszelkimi licznikami.
Koszt takiej instytucji nie będzie zbyt wielki (70 mln góra) i wystarczy jej
500 ludzi. Natomiast korzyści mogą być przeogromne

Po co jest USK i Policja Skarbowa z takimi prawami

[zibiwrocek]

Co tam drogi i szpitale,

[parazyd]

aby tylko Świątynia Bożej Opatrzności kwitła.

Row Marianski w kaczym budzecie...

[Gość: Enola Gay]

Im wiekszy deficyt budzetowy,im mniejsze dochody budzetu,a znacznie wyzsze
wydatki - tym lepiej dla Polski.Kaczy rzad musi poplynac na fali
studniowek,bajerow,socjotechniki oraz yes,yes,yes.

Wy nieuki!!!

[knurszczur]

Wypowiedzi tych wszystkich profesorków nie znaczą dla mnie nic, znaczą mniej
niż zero! To są wypowiedzi środowiska czworokątu reprezentowanego przez
komunistów, liberałów, masonów i żydów. Nie wierzcie im za nic!
Przeciez od 100 dni,lub jak kto woli od momentu podpisania paktu
stabilizacyjnego rzeczą oczywistą jest że można rozdawać pieniądze na dowolny
cel i obniżać podatki jednocześnie. Jak można mieć takie braki w edukacji
ekonomicznej i tego nie rozumieć???

[disperse]

Dobzre
A teraz poprosimy o wypowiedz kogos kto nie pisze z siedziby Radia Maryja....

To była ironia. Nie z siedziby RM a z siedziby G.W

[zibiwrocek]

[rafvonthorn]

Buhuhu, uwielbiam udane prowokacje :D

[xprs]

Wybitnie tanie państwo. Tanie, w sensie: nie warte niczego. Przypomina mi się
Argentyna kilka lat temu...

a moze by tak poczekac...co ...

[Gość: gg]

...jakis bucek napisal ze bauc rozdął budzet a sld przyszlo i uzdrowilo a teraz
ma byc powtorka ! heh czlowieku a co komuszki zmienili w podatkach ????
...druga sprawa ,zeby cos zmienic trzeba czasu a nie ciagles nagonki .ktora
kojazy mi sie z ciemniakami ablo uprzedzonymi intelektualistami z kliki

A MIAŁO BYĆ TAK PIĘKNIE

[Gość: chomsky]

a wyszło jak zawsze :)

a) obetnie sie z drog (po co nam drogi, niech ludzie dalej na nich gina w dziurach)
b) stworzy sie jeszcze pare biurokratycznych molochow

i bedzie pieknie !

re: a mialo byc tak pieknie

[Gość: lechoo]

Dodatkowo można by za kasę z budżedtu postawić jeszcze z 10 największych
kościółów na świecie gdzieś w Koziej Dupie Dolenej czy też innym Licheniu czy
Warszawie, to wówczas zabraknie kasy nawet na pensję rządu :), a nie tylko na
szpitale czy drogi. Kto to widział by w demokratycznym kraju była sprawnie
działająca służba zdrowia. Wiadomo każdy może wybrać czy chce być chory czy nie,
a jak ktoś jest taki naiwny i wybierze chorowanie to jego problem, nie państwa

[Gość: menuet]

a jak już się rozchoruje to przecież zawsze może się pomodlić i oczekiwac
cudu...

[Gość: lolek]

budujcie więcej świątyń za pieniądze z budżetu, abyście mogli w nich modlić się
o boską pomoc

[Gość: kasia]

.. polskiej, nadzwyczaj dynamicznie , rozwijającej się gospodarki oraz w
porządek polskich finansów, masowo inwestując w akcje, obligacje i inne acje.
To ,że winduje się niebotycznie kurs złotego wykańczając opłacalność eksportu
powodując u idiotów wzrost dumy narodowej silną złotówką , stwarzając masowe
bezrobocie i biedę to jakoś cicho.

[kina9]

gospodarka i finanse i to już niedługo.Jak długo można emitować obligacje
aby pokrywać dziury, jak długo można zaciągać pożyczki za granicą?
Wszystko to zwiększa koszty obsługi długu powodując ,że jeszcze więcej trzeba
pożyczać itd. itd.
Pobytu wewnętrznego nie ma bo ludzie biedni. Opłacalność eksportu zerowa z
powodu wysokiego kursu złotego, masowe bezrobocie i bieda.
Ciekawe perspektywy dla Polski co nie?
Na dodatek dane ststystyczne są nierzetelne. Np. wymaginowany wzrost PKB spo
wodowany jest częściowo wzrostem zadłużenia zagranicznego ale o tym się nie
wspomina.
Pozdrowienia

winna bedzie oczywiscie Gilowska i "liberalowie"

[jerry.uk]

Kaczynski zawsze znajdzie winnego, juz o to mozemy byc zupelnie spokojni. on
sie zawsze wykreci sianem.

[emektb]

ja się zastanawiami skąd prawica bierze tych wszystkich fachowców...

[Gość: tryper]

"prawica"-w języku polskim ten obelżywy termin oznacza zwolenników socjalizmu z kościelną twarzą

[polakmoronslayer]

Masz wspaniala ksywka -inaczej to sie nazywa rzezaczka i jest choroba
weneryczna.

Niezależni eksperci

[premier.z.krakowa]

Ryszard Petru - wspólpracownik UW i PO
Cała reszta zresztą przytoczonych tu ekspertów to PO-paprańcy zależni od PO.

[Gość: jqs]

jak nie beda krasc, to kasy wystarczy na wszystko.

Rządy dyletantów i populistów

[Gość: Atamina]

Kiedy wyborcom odechce sie PiS-uaru to kraj będzie już w ruinie. Nie ma jednak
złego co by na dobre nie wyszło. Emeryturki moherowych beretów osiągną ukraiński
poziom, albo jeszcze niżej. I to będzie nasza zemsta i wygrana.

[Gość: menuet]

a masz jakas metode na własną emeryturę ? Jesli taka perspektywa to zaczynam
składać od dzisiaj po 'złotówce'.
Z tą zbyt silną złotówką to masz rację- ogranicza się export, stymulując
import.Te dwa czynniki w nowoczesnej gospodarce załatwiają wszystko ,; wzrost
gospodarczy , bezrobocie , popyt wewnetrzny , inflację.... i tak po sznureczku
doszliśmy do twierdzenia ,że niską inflację zawdzięczamy tym milionom
bezrobotnych , tym co to nie mogą niczego kupić bo nie mają pieniędzy. Dusi się
w ten sposób ceny [bo nikt by niczego nie kupił drożej, przy ogromnej podaży] i
zapewnia się potęgę złotego . Chyba po to ,żeby łatwiej wprowadzić euro , gdy
stanie się już 'znienawidzony'[ z rzadka widziany]....lol

przy tym rozdawnictwie-dla moherko

[zaifi]

[zaifi]

emerutury po kilku latach sprawowania wladzy nie przewiduje się.
.

[Gość: Jedrunia]

Miejmy nadzieję,że nie pęknie zbyt mocno,bo z budżetem to i my sami pękniemy...

[Gość: prawnik]

Fajnie-jeszcze niech Pisuary dołożą na Świątynie,kancelarie prezia i
premiera,na KRRiT,jeszcze z dwa becikowe,trochę jeszcze stołków i KLAPA!A to co
dopiero państwo oszczędne i PRAWE!!!!!!A OBYWATELE???????Niech w pokoju żyją!No
i niech płacą podatki i za dużo nie chcą.ZGROZA!

Niema co się martwić

[jarojak]

Państwo padnie na pysk to zrzuci się winę na PO i żydo-komuno-masonerie, premier
Tadeusz wyjaśni tłuszczy przez radio co mają myśleć i znowu PiS wygra wybory. No
i jeszcze mamy złotoustego premiera który jak zwykle powie że są plany i
projekty naprawy państwa i już ciemny motłoch jest zwarty i gotowy do
głosowania. Poza tym jest jeszcze I sekretarz kaczyński który w każdej chwili
może wydać dekret że od dzisiaj mamy wzrost PKB 20% i wybory wygrane. Czyli
niema co się martwić jakąś gospodaką (która jest na dodatek antypolskim wymysłem
żydowsko-masońskiej międzynarodówki).

Pani Zyto Gilowska.

[zaifi]

albo,garniturek zdrady zacznie Panią uciskać,albo weżmie się Pani za
oszczędzanie.

Budżet klęknie bo za 12 m-cy Recesja!!!!

[harryportier]

A jeśli nie recesja, to przynajmniej silne spowolnienie gospodarcze na świecie.
Zacznie się w USA, gdzie kończy się cykl podwyżek stóp procentowych a potem
rozleje na świat.
Kto nie wierzy, niech to przeczyta:
www.investorsinsight.com/thoughts_va_print.aspx?EditionID=275
Długie i po angielsku, ale warto.

Cytat z płatnego serwisu (bez możliwości linka):
"Depending on which set of statistics you want to use, mortgage refinancing has
been responsible for at least 2-3% of GDP growth for the last few years. Take
that component out and growth would have been quite dismal. Cash-out mortgage
refinancing has been possible because home values have been rising at an
extraordinary rate for the last five years."

Skrótowe orientacyjne tłumaczenie: Zależnie od źródła danych, kredyty
hipoteczne pod zastaw nieruchomości [wydawane na cele konsumpcyjne - głównie na
zagraniczne towary i usługi made in USA!!przyp. mój] odpowiadają za ok. 2-3%
PKB w USA. Usuń ten składnik i dostajesz plus minus 0% wzrost PKB...
"Wyciąganie" pieniędzy z nieruchomości w postaci mortgage refi stało się
możliwe dzięki ponadprzeciętnym wzrostom ich wartości w ciągu ostatnich 5 lat.

Już dziś Fannie Mae (udzielająca gwarancji na ww. kredyty) uważa, że sprzedaż
nowych domów spadnie w USA o 6-8% w 2006...co pociągnie za sobą także w
najlepszym razie stagnację cen nieruchomości.
I oto właśnie przyczyna nadchodzącej bessy i recesji.

Polska jako eksporter jest mocno uzależniona od światowej koniunktury, a nasz
budżet jest skrojony na szybki wzrost gospodarczy. Tymczasem w II półroczu 2006
zaczną pojawiać się pierwsze oznaki spowolnienia gospodarki światowej.
Wysoce prawdopodobna jest jego nowelizacja pod koniec 2006 r.

skoro P.Gilowska,wdała się w awanturę z PIS-em.

[zaifi]

ma teraz materiał do przemyślenia,trzeba twardo pilnować wydatków,Kościół i
inne instytucje,poprosić o daleko idące oszczędności i wycofanie się z
rozdawnictwa.Sadzę,że kancelarie Prezydenta,Sejmu i Senatu,okażą się
też,patriotycznie oszczędne.

[unicef123]

uda się zrealizować ambitne plany.
PiS zapowiadał oszczędności w administracji ( również Prezydenta ) a więc
sądzę ,że dotrzyma obietnicy i tym samym pomoże budzetowej"zapaści" ,którą
Pytia Rz przewiduje. Nie chciałabym aby szkolnictwo i oświata oraz nasze
zdrowie ucierpiały z powodu drastycznych cięć finnasowych .
Jest to trudny problem ( tym bardziej ,że postępował przez wiele lat )do
rozwiązania.
A poza tym może tak fachowcy z partii opozycji pomogą w rozwiązaniu ?
Bo niby od czego wszyscy są?
Krytykować jest najłatwiej , gorzej z rzeczowymi propozycjami.
Pozdrawiam optymistów i tych innych też.

[macgoto]

Popatrzmy kto zarzadza finansami publicznymi w Polsce, sa to profesorowie,
ludzie o wielkich autorytetach w dziedzinie makroekonomii, potrafiacy tylko na
papierze i na wykladach akademickich opowiadac o roznych teazch ekonomicznych.
W praktyce nie potrafia wspolpracowac z Bruksela, nie potrafia wykorzystywac
funduszow unijnych. Tak naprawde problem deficytu budzetowego bylby o wile
mniejsze gdyby madre glowy, autorytety w dziedzinie ekonomii potrafily niena
papierze ale normalnej rzeczywistosci zarzadzac finansami publicznymi.
Slyszalem opinie ze moze partia rzadzaca bedzie wqerbowala profesorow SGH na
stanowiska. Mam propozycje dla Panstwa Polskiego sprowadzcie autorytety z
dziedziny ekonomii z Europy Zachodniej czy USA, oni napewno pomoga w
uzdrowieniu finansow publicznych. Polak potrafi tylko gadac.......wezcie sie do
roboty !!!!!!!!
Londyn 23 luty 2006

Psy szczekają, kaczki płyna dalej

[trzeci_blizniak]

[Gość: tt]

ludzie dajcie żyć w tym kraju ,jaki cięcia wydatków,raj to był za
Mazowieckiego,ale to była podpucha dla głupiego luda,od Bielckiego ciągle
deficyt i cięcia.Jakiś mistyczny rozwój za 30 lat to ja mam w d.Teraz
potrzebuję podwyżek ,rewaloryzacji i dobrej darmowej sł,zdrowia bo serduszko
zdycha.Jacyś idioci od 15 lat nami rządzą,niedojdy,i złodziejaszki w biaych
kołnierzykach jak mówia na salonach.