Tanie państwowe autostrady?

[a.ba]

Autostrady nie dla chołoty.
Po autostradach bedą śmigać:
- ciężarówki (bo nie płacą)
- bogaci turyści zagraniczni
- samochody służbowe urzędników (bo płaci podatnik)
- wąska grupa ludzi bogatych
Z autostrad nie bedą korzystać przeciętni podatnicy, którzy sfinansowali ich
budowę - będą sie tłuc wąskimi drużkami przez wioski i zabijać ich
mieszkańców.
Amen

po co bramki -wineta

[noyle]

w koncu cos peklo
dla mnie to bylo chore ze buduje sie autostrady pozniej oddaje koncesje i na
dotatek trzeba jeszcze placic haracz z budzetu dla kolesi,
wg mnie nie powinno byc zadnych bramek
winety i juz 100-150 na rok + jakiess 10 i 30 dniowe
za 200 mln moga zrobic nastepne km autostrady
jak beda bramki to oplaty z drog beda trafiac bezposrednio do budzetu
a jak beda winetki to trafia na odpowiedni fundusz drogowy

Po co się oszukiwać jak podnosić podatki to jawnie

[a.ba]

Są podatki płacone w paliwie - jak rząd (ten i poprzednie) chce je podnieśc to
proszę to robić jawnie a nie wymyslać nowe.
Tak samo jak bramki tak i winiety generują wysokie koszty ich poboru, po co to?
Podatek "w paliwie" jest już ściągany więc podwyższenie nie zwiększy kosztów i
jest w miarę "sprawiedliwy" - więcej jeździsz więcej płacisz. Ale to takie
niemedialne znowy go podwyższyć...
Niech rząd nie oszukuje:
- różne podatki w paliwie to około 37 mld zł
- inwestycje drogowe to max 7 mld zł
z pozostałych pieniędzy utrzymuje się krus, policyjne i górnicze emerytury itd.

Panstwowe autostrady = autostrady dziurawe

[Gość: Toto]

Panstwowe autostrady = autostrady dziurawe. Na dodatek sa drozsze niz prywatne,
ale utrzymywane przez podatnika, a nie uzytkownika

zniszczyc mafie z AWSA i staleksportu

[Gość: KOKO]

Niech Urząd Skarbowy dobierze sie tej mafii do d..y

[noyle]

nie zapominaj jeszcze o czerwonej mafi na A1

[Gość: KOKO]

noyle napisał:

> nie zapominaj jeszcze o czerwonej mafi na A1

No tak - zapomniałem - mam nadzieje że nowa admonistracja dobierze im się do
d.... bo znowu wybudują autostrade po której będą jeździły same ciężarówki za
które bedzie płacił budżet paNstwa i nie będzie zadnych zjazdów z autostrady
tak jak na A2 pod poznaniem...:(

Nasze społeczeństwo nie dorosło jeszcze do winiet

[Gość: tolek]

Przy naszym stopniu uczciwości, trzeba byłoby postawić kontrolerów co 5 km. A o kontroli w nocy wolę nie wspominać. Z bólem serca - ale u nas rację bytu mają tylko bramki.

Nieprawda :społeczeń. nie dorosło jeszcze do winie

[Gość: artur]

Wystarczyłyby odpowiednie kary, a jeszcze bardziej konsekwentne ich
egzekwowanie. np zatrzymanie samochodu do czasu uiszczenia kary . Winiety mają
tę zaletę, że kupują je Ci co używają autostrad .
Bramki są najgorszym rozwiązaniem bo koszt poboru myta sięga do 30% ogółu
kosztów a to sąpieniądze które idą w gwizdek.

I Sam jednak skłaniam się za za :
1. Nawet podwyższyć akcyzę.
2. Sejm nie może majstrować z tymi pieniędzmi - tyklko na drogi.
3 Nie wprowadzać bramek i winiet - kierowca jadący autostradą przejezdza w
koncu tyle samo kilometrów.

II Na drugim miejscu są winiety .

III Bramki wykluczam jako najgorsze rozwiązanie

[Gość: oracz_prawdziwy]

Glupie kotasy, śmialiście się z Pola kiedy chcial wprowadzić winiety na budowę
autostrad i później na korzystanie z nich. Bylby to system jasny, prosty nota
bene znany w świecie. Bylaby z tego forsa na wklad wlasny do pieniedzy z Unii.
A przede wszystkim powstaly by autostrady panstwowe a nie prywatne ogrodki tj.
inne reguly gry co 50 km. Zniszczyliście faceta tymi kpinkami jak np.
Winnetou ! No to macie dalej dziury, brak koncepcji, brak pieniędzy, marazm i
polowanie na naszą kasę i prywatną i tą wspólną. W Polsce nigdy nie będzie
lepiej jeżeli kazdy z nas nie zabierze sie do likwidacji glupoty oczywiscie
zaczynajac od bicia sie we wlasne piersi.

[Gość: tomasso]

zgadzam się w 100%, a Kulczykowi i reszcie ferajny już dziękujemy, niech budują
autostrady (i pobierają haracze) na Białorusi czy w Mongolii - tam ich miejsce.

[wozik]

Gość portalu: oracz_prawdziwy napisał(a):

> Glupie kotasy, śmialiście się z Pola kiedy chcial wprowadzić winiety na budowę
> autostrad i później na korzystanie z nich. Bylby to system jasny, prosty nota
> bene znany w świecie.

Przestań gadać durnoty. Pol chciał winiet na wszystkie drogi krajowe. Efekt: masz samochód, płacisz za winietę. Tak jest dobrze? Nie sądzę.

[Gość: oracz]

A to co jest jest lepsze ?? Wole placić winietę powiedzmy 120 z na rok, ale
wiem że z tego szmalu (latwo obliczyć ile) będa remonty dróg, budowa autostrad
(bez bramek)i wklad wlasny do pieniedzy unijnych. Kto jezdzi miedzy Kaczym
Dolem a Psia Wolka może nie placic.

[introligator_snu]

ciekawi mnie co za baran zaplanowal autostrade N-S omijajac Warszawe...

[Gość: garf]

To nie Baran, tylko lobby łódzkie. Wawę zawsze politycy traktowali jako pannę
do wyd...nia. Od lat 90 - tych nie było silnego parcia w stolicy by wygiąc
szlak A1 tak, by obsługiwał aglomerację łódzką i warszawską. Żałosne i
szkodliwe dla stolicy na najbliższe dziesięciolecia. Dziecko wie, ze okolice
Wawy generują największy ruch w Polsce. Kilkakrotnie zmieniany program budowy
autostrad jednak kurczowo trzyma się Łodzi jako węzła autostrad i dróg
ekspresowych. Brawo Łódź! Warszawa nie ma takich admiratorów.

[Gość: Adik8]

To nie resort transportu żongluje ale AWSA. Drugą równie zbójecką firmę trudno
znaleźć. Z drogi państwowej budowanej przez podatników zrobiono autostradę
płatną (odc Września Konin).Inny odcinek zbudowany z gwarancjami rządowymi.
Rekompensty za dwa ogryzki autostrad w kraju zżerają niemal całe wpływy z
winiet. Przejazd droższy niż po autostradach włoskich. Ww Wrześni jadąc od str
Warszawy żeby zjechać trzeba wykonać całe kółko (pytam po co bez sensu
wybudowano dwa nadmiarowe mosty) itd itd. To kto tu zongluje!!!

[awprawo]

Gość portalu: Adik8 napisał(a):

> To nie resort transportu żongluje ale AWSA. Drugą równie zbójecką firmę
trudno
> znaleźć. Z drogi państwowej budowanej przez podatników zrobiono autostradę
> płatną (odc Września Konin).Inny odcinek zbudowany z gwarancjami rządowymi.
> Rekompensty za dwa ogryzki autostrad w kraju zżerają niemal całe wpływy z
> winiet. Przejazd droższy niż po autostradach włoskich. Ww Wrześni jadąc od
str
> Warszawy żeby zjechać trzeba wykonać całe kółko (pytam po co bez sensu
> wybudowano dwa nadmiarowe mosty) itd itd. To kto tu zongluje!!!

Masz rację. poza tym co to za autostrada na której nie ma zaplanowanych zjazdów
i wjazdów - toż to pranoja - widać że budowano tylko po to by naciągać państwo
a nie dla ludzi...

[semiconductor]

super, że taniej, szkoda tylko że nigdy :)

Jak wielkie musiały być przekręty

[Gość: xxx]

przy przyznawaniu koncesji prywatnym firmom, że bez żenady państwowy moloch
daje gwarancje tańszych usług?

Tanie państwowe autostrady?

[zbynek]

Myślę, że to jest dobra koncepcja. I może uda się wprowadzić w konću terminowe
winiety na poruszanie sie po wszystkich autostradach w kraju, bez płacenia na
bramkach. Jak u naszych południowych sąsiadów czy Austrii.

Zdjecie, zdjecie!

[niki27]

Troche off topic (i przepraszam, ze bez polskich liter).

Zwrocicie uwage na zdjecie: to nie jest zadna autostrada, ale fragment ulicy,
ktora laczy warszawski Wilanow z podwarszawskim Konstancinem.
Charakterystycznym elementem jest wlasnie sciezka rowerowa, ktora biegnie (na
zdjeciu) po lewj stronie wzdluz jezdni.
Jurek Gumowski, fotoreporter GW, zrobil to zdjecie podczas jednego ze swoich
lotow na paralotni (jest zapoalonym i znanym w PL parolotniarzem). Tereny wokol
Wilanowa naleza do jego ulubionych miejsc "powietrzno-spacerowych".

Inna inszosc, ze polskie "autostrady" sa rownie slabiotkie jak rzeczona ulica.
Dwa pasy, cienki asfalt ipt.

Pozdrawiam wszystkich, a zwlaszcza autora zdjecia :)

[Gość: jan_dreptak]

Polska Ludowa czyli PiS w akcji, skoro wpływy z winiet są równe dopłatom do
autostrad to kiego grzyba winiety, dodam, że winiet jest kilkadziesiąt rodzajów
i z reguły nie ma tej, która jest potrzebna i trzeba kupować inną czyli
droższą, Panu Moherowemu Ministrowi z całego serca życzę żeby musiamł kiedyś
kupić winietę w niedzielę w nocy pod Małkinią (winiet tygodniowych nie można
kupować na zapas), jedna wielka biurokracja, tyle, że jakby zrezygnować z
winiet czym zajmowałoby się stado urzędników z ministerstwa transportu ???
biedacy musieliby sobie poszukać pracy w realu

janie dreptaku nie drepcz Od kiedy winiet terminow

[Gość: artur]

nie można kupić z wyprzedzeniem. Po kupnie zakreśla, wycina itp się datę
początku etykiety i nakleja

[Gość: ryczyk]

nia, tam lezy prawda objawiona!!

Powolajmy Komisje do spraw autostrad i jeszcze

[Gość: biurka dla urzedni]

kontrole, kontorle kontorlerow, i najwyzszy urzad kontorlny, i jeszcze komisje z
UE, i jeszcze z Kosciola datki na komisjie i podania do podpisywania przy kazdym
wjezdzie na autostrade!! WSZYSCY BEDA MIELI PRACE!!!

[Gość: xcMat]

oksymoron??

Pol już prawie zrehabilitowany

[Gość: artur]

Taka jest po prostu prawda . Różne lobby autostradowe zorganizowalo skuteczną
nagonkę , temat chwycił , bo po co płacić 120 zł na rok jak można nie płacić.
I efekty teraz widzimy. Ale bomba wybuchnie za dwa lata. Kiedy ogłoszą ile
budżet musi doplacać do A1 - bo tak została podpisana umowa na najdroższą
autostradę w kraju.

[Gość: Tomek]

Tylko POL goraco popierał tzw koncesyjny system budowy autostrad gdzie mafia
buduje drogą drogę na dodatek bez zjazdów...

[Gość: artur]

Pol gorąci popierał winiety, a koncesji to chyba żadnej nie wydał, może po
upadku winiet

Czy ja mam takie wrażenie, czy może jednak

[Gość: artur]

tak jakby autor troszkę broni koncesjonariuszy bo jak inaczej nazwać szukanie
dziur w działaniach Polaczka , kiedy coś chociaż próbuje zrobić.

a moze by tak w koncu normalne drogi wybudowac

[Gość: chomsky]

Bo bogaci beda mieli autostrady, a reszta polne drogi...

A2 Konin Września - społeczeństwo chce znać bilans

[Gość: artur]

1. Koszt budowy
2. Koszt przebudowy i dostosowania do poboru opłat
3. Kwota zwrotu za ciężarówki .
4 Pozostałe wpływy
5. Zwrot pieniędzy do budżetu - czy aby tytułem wybudowania.

[Gość: Uli]

Autostrady w Polsce....buahhhahahaa. Dobre.

brak dróg to pretekst do łupienia obywateli

[a.ba]

Nasze kolejne rządy tak naprawdę nie są zainteresowane wybudowaniem
dróg /autostrad/.
Ich brak jest doskonałym pretekstem do nakładania na kierwców coraz to nowych i
wyższych podatków.
Wprowadono kilka podatków w paliwie z czego co najwyżej 10% idzie na drogi.
Na płatnych (prywatnych czy państwowych bez różnicy) autostradach państwo
dodatkowo łupi kierowców - do "opłaty" doliczny jest VAT a i "obsługa" musi
tłusto zarobić - a od dochodu podatek...
System "bramkowy" powoduje dodatkowo zatory/koeki na wjazdach/zjazdach.
Ludzie juz tak dużo zapłacili i nic nie dostali, że pomieszało im sie w głowach:
na tym formum pojawiły sie wypowiedzi zgłupiałych kierowców że należy
wprowadzić system winietkowy...
Ludzie TO NIC NIE ZMIENI - to tylko opakowanie do łupienia kierowców - już tyle
razy zaplaciliście za drogi których nadal nie ma a wy chcecie nadal płacić...

/tak jak w swoim czasie TPsa zbierała od przyszłych użytkowników pieniądze na
telefonizację i nic nie robiła/

[Gość: Tomek]

Jakoś nie rozumiem że dla zarządzania kilkoma kilomerami autostrady musi być
powoływana specjalna instytucja - wystarczy
przecież GDDKIA która zarządza juz kilkudziesiecioma tysiacami km dróg!

Podwójne opodatkowanie

[Gość: Jeszcze jedno]

Czy ktoś orientuje sie czy mozna pobierać podwójne opłaty za drogi ? - tak sie
dzieję bo płacimy juz podatek w paliwie i oprócz tego dodtakowa opłata na
autostradzie - jak to wygląda w świetle przepisów unijnych? - np. za ciężarówki
płaci paNstwo bo one juz płaca za winiety

[Gość: Tomasz.]

budowania autostrad Pola i Polaczka.
Pierwsza - koncesyjna metoda Pola - wykorzystuje środki państwowe i wpuszcza
koncesariuszy ( znajomych królika ) którzy przejmują kontrolę i działają tak by
przy ich minimalnym wkładzie własnym mogli maksymalizować swój zysk,
którym później się podzielą.
Druga - metoda budowy ze środków państwowych Polaczka - tu wykorzystywane są
tylko środki publiczne pod kontrolą mianowanych urzędników ( innych znajomych ).

Stąd od wielu lat mamy istną wojnę o to kto położy łapy na tych ogromnych,
budżetowych i unijnych środkach oraz ew. zyskach z eksploatacji.
Mamy też wiele koncepcji, wiele gadania i w końcu mamy tylko parę kilometrów
zbudowanych nowych dróg w dodatku najdroższych w europie.

Gdy nie wiadomo o co chodzi, to zawsze chodzi o pieniądze.

[Gość: Polacek]

Tylko w przypadku Polaczka powstają autostardy dla wszystkich...

[Gość: Tomasz.]

Wszystko zależy od intencji. Jeżeli będą przeprowadzone uczciwe przetargi
i nadzór osób kompetentnych, to są duże szanse na to, że przestaniemy być
autostradowym pustkowiem. Jeżeli górę weźmie interes własny i głupota
to niewiele się zmieni.