Hiszpanie odkryli nowy świat nad Wisłą

[Gość: brutal!]

A czy z Polski także nakradną ile tylko się da?

A kto cie okradł? Ja dostałem 5000 czyli jeszcze

[Gość: drogowiec]

raz tyle ile miałem w firmie austriackiej (w Polsce).Ludzie - macie poje..ane.

600tys mieszkań rocznie to w Hiszpani rewelacja?

[jimmyjazz]

Nasza miłościewie nam panująca partyja zaplanowała budowę 3mln w 4 lata czyli
750tys mieszkań rocznie. Widać jaki słaby kontakt z rzeczywistością mają
chłopaki z PIS. No chyba że rzeczywistośc też jest w układzie.

[marekmarecki8]

bosko by bylo gdybysmy budowali choc 400 tys rocznie...



-

[Gość: FRN]

Zbyt doslownie potraktowales to "nakradna", zbyt doslownie. Wejdz na wyzszy
poziom abstrakcji i skojarz. Hiszpanska armada -> nowy swiat -> konkwistadorzy
-> łupy...
Wtedy nazwozili z nowego swiata pelne galeony zlota i innych dobr a w zamian
zawiezli religie milosci. Nam religii milosci nie przywioza bosmy bracia w
wierze ale łupy ani chybi jakies musza byc...

[ksin]

ale frajerzy, ze mu tyle placa

mysleni boli...

[panna_z_polskiego_dworku]

Tak, oczywiście, przecież każdy prywatny przedsiębiorca, a jeszcze do tego
cudzoziemiec, to złodziej! Będą rozmontowywać polskie domy, bloki i zabytki i
wywozić je do Hiszpanii - zostanie goła ziemia - rozdziobią nas kruki i wrony...

Tia, kapitalisci maja przyjechać i rozrzucac kase

[Gość: LPR-owiec]

na ulicach. A i tak nie bedziecie zadowoleni bo powiecie ze rozrzucają
NIESPRAWIEDLIWIE

[Gość: złośliwiec]

Nie że rozrzucają niesprawiedliwie, ale że ŚMIECĄ ;)

Zachodnie korporacje zarobia...

[Gość: chomsky]

na naszym wzroscie gospodarczym, a polacy beda myc garnki w irlandii...

Chomsky, cos ci sie pomajtalo

[Gość: rmstemero]

wzrost gospodarczy wynika w znacznej czesci z obcych inwestycji, zastanow sie
czy sam sie do niego przyczyniasz inwestujac a dopiero potem pisz o "swoim"
wzroscie. Nikt nie przeszkadza "naszym" inwestowac w Irlandii, taki juz ten
swiat ze polski chlop zamiast kupic ksiazke albo zainwestowac w wyksztalcenie
dziecka woli kupic antene satelitarna. Nie obcych za to obarczac wina....

Tylko nie hiszpanie :[[[[[

[Gość: Złodzieje!]

Na przykładzie firmy NESCO która miała za unijne (i miejskie) pieniądze zrobić
dwupasmówkę (ul. Rokicińska) na odcinku 2 km mogę stwierdzić że WSZYSCY TYLKO
NIE FIRMY Z HISZPANII.

Inwestycja została rozgrzebana, pies z kulawą nogą się tam nie kręcił. Efekt
był taki, że groziło odebranie dotacji. Dopiero interwencja premiera (ówcześnie
Belki) w hiszpańskim rządzie spowodowało że NESCO wynajeło łódzkie firmy
(UNIDRO i KRAL) do skończenia inwestycji. I dopiero kiedy te firmy się za to
wzięły to robota ruszyła z kopyta i już można jeździć nową trasą.

[Gość: patinito]

premier Belka jest z łodzi więc dziwnym trafem po jego interwencji wynajęto
łódzkie firmy, toż to ma znamiona klasycznego układu!!! ;-)
powołać komisję sejmową! zbadać! drogę zamknąć i zabezpieczyć do czasu
wyjaśnienia sprawy!

> Na przykładzie firmy NESCO która miała za unijne (i miejskie) pieniądze zrobić
> dwupasmówkę (ul. Rokicińska) na odcinku 2 km mogę stwierdzić że WSZYSCY TYLKO
> NIE FIRMY Z HISZPANII.
>
> Inwestycja została rozgrzebana, pies z kulawą nogą się tam nie kręcił. Efekt
> był taki, że groziło odebranie dotacji. Dopiero interwencja premiera (ówcześnie
>
> Belki) w hiszpańskim rządzie spowodowało że NESCO wynajeło łódzkie firmy
> (UNIDRO i KRAL) do skończenia inwestycji. I dopiero kiedy te firmy się za to
> wzięły to robota ruszyła z kopyta i już można jeździć nową trasą.

[Gość: Maciek]

Droge Rozebrac!!! Wiadomo ze tylko Polak katolik nie kradnie

[Gość: MP]

mialam z hiszpanami i portugalczykami doczynienia, bardzo mili ludie, aaaaale
takich nieodpowiedzialnych i nieobowiazkowych osob, chyba nigdie wiecej nie
spotkalam

[klef]

masz racje cygany i tyle

[Gość: Frsco]

> mialam z hiszpanami i portugalczykami doczynienia, bardzo mili ludie,
> aaaaale takich nieodpowiedzialnych i nieobowiazkowych osob, chyba nigdie
> wiecej nie spotkalam

Święta prawda. A już najgorszy był ten, no, Portugalczyk Vincente Osculati:

W tym ogrodzie za Książęcą zmącił dusze mą dziewczęcą
Potem ciało zawiódł śmiało na Frascati
Tam gdy z radia płynął walczyk wykorzystał Portugalczyk
ino ze szczętem: Vincento Osculati
A kiedy wschód zaczął ciut złocić kwiaty
Powiedział mnie twardo że: nie zaplati

Tak bezlitośnie mnie zdaniem tym zranił
Że nagle serce uwięzło mi w krtani
Za oknem wiew powiał z drzew na Frascati
Osculati, Osculati
A kiedy wstałam i wyszłam bez słowa
Nie wybiegł za mną nie dofinansował
I nigdy nie ujrzy mnie z nim juz SPATiF
Osculati, Osculati
Portugalczyku jak nóż bezlitosny
Naciąleś dziewcząt jak róż w kraju sosny
Że tylko szept z tobą szedł słów
jak liści nie uiści, nie uiści

Polak z groszem się nie liczy
jakby nie miał by pożyczył
dla rodzinki upominki tańsze zabrał
by odłozył to i owo na książeczkę docelową
najpierw podjął, potem objął a nie nabrał
A kiedy wschód zaczął ciut złocić kwiaty
Polak by nie palnął że: nie zaplati

Och Portugalczyk tym zdaniem mnie zranił
Że nagle serce uwięzło mi w krtani
Za oknem wiew powiał z drzew na Frascati
Osculati, Osculati
A kiedy wstałam i wyszłam bez słowa
Nie wybiegł za mną nie dofinansował
I nigdy nie ujrzy z nim mnie już SPATiF
Osculati, Osculati
Portugalczyku jak nóż bezlitosny
Naciąłes dziewcząt jak róż w kraju sosny
Że tylko szept z tobą szedł słów jak liści nie uiści, nie uiści

No jak tak można...

[pluteq]

A ile takich inwestycji zostało rozgrzebanych przez Polaków. Tylko nie poslkie firmy ;P

Widocznie ktoś podpisał zły kontrakt i Hiszpanie mogli sobie na to pozwolić (patrz rondo Mogilskie w Krakowie).

Ł

[Gość: Esbii]

Tak jak hala w Katowicach. Hiszpanie lepiej niech z budownictwem dadza sobie
spokój. Było że w 3 lata byłes tam architektem :(

[pethate]

Niezle!Niech wybuduja nowy dach na gmachu Sejmu.Zima moze wowczas przyniesc
nieoczekiwane zmiany na polskiej scenie politycznej.

Hiszpanie maja niski poziom architektoniczny

[bolko_turan]

Przewaznie tandeta, niskie zabudowanie i beznadziejny design budowli.

Santiago Callatrava to wyjatek.

[pluteq]

bolko_turan napisał:

> Przewaznie tandeta, niskie zabudowanie i beznadziejny design budowli.

Rozumiem, że to co widze na ulicach by Polskie firmy to jest super design ?

Nie podoba mi się, to ze kasę zarabiać będą Hiszpanie (i wywozic ją do sieibe), ale z perspektywy klienta wzrośnie podaż, więc może to nie do końca tak źle (w Krakowie mieszkania średnio kosztują już 5tys/m2)

Ł

[Gość: abi_z_abudabi]

albo sie nie znasz na architekturze, albo nic nie wiesz o Hiszpanii

[Gość: ch]

to niestety jest prawda, ale nie ze Hiszpania ma nizki poziom architektoniczny,
bo to nie tak. z firmami developerskimi w Hiszpanii jest tak - przychodzi
klieni mowi ze mam byc max jaki sie da wyciagnac (liczba mieszkan, metrow
kwadratowych do sprzedania i bardzo niskie koszty - kiepskie materialy,
tandenta wykonczeniowka) koniec jest taki ze zawsze artakcyjna i wygodna
architektura mieszkaniowa upada na rzecz "metrow kwadratowych do sprzedania" -
mieszkania niewygodne, wrecz paskudne i to nie z winy architekta, architekt
chce dobrze ale developer i tak zawsze wie lepiej. materialy klasy sredniej a
mieszkania pozniej sprzedawane jako "luksusowe" i przecietnemu nie znajacemu
sie Hiszpanowi to wystarczy - pam - sprzedane i niezle na tym w hiszpanii
wychodza, prawda jest ze tu powoli juz sie ten biznes konczy, rynek sie
przesyca powoli mieszkaniami (na swoje i tak firmy wyszly- ceny mieszkan w
Hiszpanii w ciagu ostatnich lat wzrosly niewyobrazalnie)

taka to jest mniej wiecej polityka hiszpanskich firm developerskich, i niestety
efektem sa dzielnice pelne "koszmarkow", mieszkanka z pokoikami 1,90 x 3,10 m,
wstretne patia-studnie (na szczescie w Polsce nie do przyjecia), tanie
elewacje....

[Gość: aines]

Mieszkam w Hiszpanii i zgadzam sie ze hiszpanscy deweloperzy to naciagacze
oszusci i spekulatorzy. Najbogatsi ludzie w Hiszpanii to wlasnie deweloperzy.
Ceny mieszkan rosna rocznie od 12-18%. Czasem nawet wiecej. Buduje sie duzo,
czesto nielegalnie i byle jak. W Cantabrii jest bardzo duzo nielegalnych
osiedli domków jednorodzinnych zbudowanych na terenach chronionych! W Marbelli
odwolano caly skorumpowany ratusz i wpakowano ich do wiezienia po calych latach
spekulacji nieruchomosciami, terenami pod budowe, etc.
Jakosc mieszkan tutejszych jest FATALNA!!! Mozna sie czepiac starych mieszkan,
ze maja durny rozklad, malenkie klitki bez okien, dlugasne korytarze, w ktorych
nie miesci sie nawet szafa. Ale nowe sa jeszcze gorsze. Sciany sa bardzo
cienkie. Nawet te zewnetrzne, okna czesto male a domy ogolnie raczej brzydkie.
Poza tym uwielbiaja robic osiedla domków szeregowych np. 50 identycznych obok
siebie. Budynki stoja bardzo blisko siebie i maja tzw. mieszkania wewnetrzne,
ktore nie maja okien wychodzacych na ulice tylko patio z szuszaca sie bielizna.
Jesli sie mieszka na wysokim poziomie, nawet nie jest tak zle. Ale na pierwszym
pietrze w wewnetzrym mieszkaniu mozna wcale nie widziec nieba! I trzeba swiecic
swiatlo caly dzien. To jest hiszpanska jakosc!
A o wykonczeniu lepiej nawet nie wspominac!

[Gość: ch]

pozdrowienia z Valencii zatem :)
ps - niestety pracuje w tej nieszczesnej branzy, np ostatni projekt jaki
przygotowalam, kosztorys wyszedl jakies 750.000 euro za 12 domkow (materialy i
robocizna), grunt mieli tanio bo to byly pola migdalowe czyli kupili to jako
pole, poczekali, przekwalifikowali, koszty dla architekta i pozwolenie na
budowe to juz marna czastka, pogonia kazdy za conajmniej 200.000 € (ale
stawiam na jakies 230.000 €) zysk - kazdy widzi. a wykonczenie godne
pozalowania.... nawet ogrzewania nie zalozyli ani klimy, jedna lazienka
kompletna, a domki "de lujo", zlodziejstwo takie, na pewno mieszkania w
hiszpanii nie kupie, jak postanowie tu zostac to sama sobie dom zbuduje.

Calatrava

[Gość: aines]

Santiago Calatrava ladnie buduje, ale w moim miescie zrobil piekny most, ktory
niestety nie nadaje sie du uzytku!
Kiedy pada most jest zamykany bo ludzie lamia nogi. Podloga jest ze szklanych
podswietlanych plyt wygietych troche do gory. Raz malo sie tam nie zabilam idac
w butach górskich! Nawet nie chce myslec o paniach na obcasiku.

Jeszcze sie poskarze!

[Gość: Aines]

Dodam jeszcze, ze znalezienie mieszkania uzywanego z lazienka powyzej 4 m
kwadratowych graniczy z sukcesem a wanna tutaj to juz jest prawdziwy luskus.
Mowie o mieszkaniach z dwoma sypialniami. W wiekszych juz mozna spotkac wanny.
Nam sie akurat udalo bo nasza lazienka ma chyba ze 6 metrów i duzy prysznic. O
wannie moge sobie jedynie pomarzyc.

Ogrzewanie centralne i biezaca ciepla woda to dla nich egzotyka. Ci, ktorzy
mamy szczescie mamy ogrzewanie indywidualne na gas i gigantyczny bojler (ja
akurat w kuchni :-(, inni na balkonie albo w lazience). Oznacza to, ze dwie
osoby moga wziac prysznic rano i starcza cieplej wody dla obojga. Nie wszystcy
maja takie szczescie!

Poza tym nie buduje sie mieszkan na parterze. Partery sa zajmowane przez lokale
uzytkowe, ktore nigdy nie zostaja sprzedane czy zagospodarowane. Idzie sie
potem ulica i strasza takie niewykonczone lokale (czasem azurowa sciana z
cegiel, czasem dykta). Przeciez mozna tak zrobic tez mieszknie, tansze, dla
osob niepelnosprawnych, cokolwiek. Ale nie robi sie nic.

Dla Hiszpana inwestycja to zakup mieszkania, lokalu, garazu przetrzymanie go
jakies 5 lat sprzedaz. Przez 5 lat cena moze wzrosnac nawet o 100%. Oni nawet
tego nie kupuja, zeby wynajmnowac.

Takich mieszkan chcemy w Polsce?

[Gość: ch]

takich mieszkan w Polsce nikt nie kupi, ludzi w Polsce nie stac na inwestycje w
postaci mieszkania, a jak ktos juz kupuje to nie kupi drogiego hiszpanskiego
gowna, rozmawialam z jednym developerem ktory sie na polsze napalil, probowalam
mu uswiadomic ze gowniane mieszkania ze 4 cm scianami nie przejda w polsce, nie
zaoszczedzi na ociepleniu, ani na instalacjach (ps Aines - jak tam elektryka u
Ciebie w mieszkaniu ? ostatnio odwiedzil mnie brat, ponaprawial mi wszystko w
domu hehe, ale jak zajrzaj do puszki to sie przezegnal noga.... do wiezenia
wyslac tego co to popelnil.)patio w polsce nie przejdzie z powodow naszych
przepisow... w hiszpanii niestety przechodzi, patio min to 3x3 m z suszacymi
sie gaciami wewnatrz.....

Bedą Hotel Zacisze budować

[Gość: uburama]

.

[Gość: leokadia@cegetel.n]

Ludzie co wy wprawiacie,czy naprawde nie umiecie budowac?Za duzo macie pieniedzy.

[Gość: Aleksander G.]

Jednak znowu wcześniej byli Portugale!

[Gość: mysz]

Nie ma się czym cieszyć! Hiszpanie nie mają dobrej marki w budownictwie.

[Gość: Realista]

Gość portalu: brutal! napisał(a):

> A czy z Polski także nakradną ile tylko się da?


Stwierdza, jak wszyscy dotad, ze nie ma czego krasc ani nawet zarobic, bo NIGDY
nie bylo, pojada ubozsi w mienie a bogatsi w doswiadczenia, a wy bedziecie
pyszczyc, ze nakradli, bo nie ma. Jakby kiedykolwiek cokolwiek bylo w tym kraju
warte wiecej niz spluniecie.

Tja...

[Gość: KR$]

A wasz idol Adolf tak sie na ta (ile razy wtedy przeciez biedniejsza) Polske
polakomil ze kilka milionow Niemcow zyciem i dobytkiem za te 'niewarte
spluniecia' cokolwiek zaplacilo...


Interesujace, nieprawdaz?

[bolo22]

Hiszpania, Portugalia i Grecja to 25 lat temu to była taka sama bieda jak teraz
Polska. Portugalska ,,biedronka" / geronimo martens/ eksploatuje w sposób
niesamowity , co skuteczny polski rynek malych supermarketów, teraz Hiszpanie chcą
wejśc na polski rynek inwestycji mieszkaniowych. My także nie potrafimy budować
autostrad, pomimo potencjalnie olbrzymich dotacji z UE. ŻAłOSNE !!!!!!!!!!!!!
Jan Należyty.

Swietnie, to bedziemy miec szrot w Polsce

[Gość: Iza]

Nie wiem jak to jest w Madrycie czy Barcelonie, ale w Andaluzji wlasciwie
wszystkie nowe domy nadaja sie do rozbiurki po pol roku. Oni nawet okien nie
potrafia wstawic!!! Za pierwszym razem wstawili nam okna rozsuwane na odwrot,
tj. jesli by padalo, deszcz lal by mi sie do srodka. Pozniej je odwrocili i
trzy z nich byly tak krzywe ze pomiedzy framuga i oknem milesimy 1-3 (!!!) cm
otworu. Wlali jakas pianke, ta sie wykruszyla po miesiacu. Zakleilismy dziury
tasma klejaca :-)! W koncu zmienilismy firme i mamy z tego ze jest niemozliwym
wyjac jedno okno, co przu rozsuwanych oznacza ze go nie moge myc!
Czy ktos z Panstwa widzial nowe konstrukcje, przed otynkowaniem? Zadna linia
cegiel nie jest prosta! A dziury jak w serze. Mysmy po przeprowadzce byli tak
zszokowani, ze robilismy nawet zdjecia najlepszych konstrukcji hi, hi.

[Gość: Aines]

Iza, ja zaklejalam dziury wokol okna aguaplastem! Niebo mi przeswitywalo przez
nie!

[Gość: Anton]

Dlaczego mówicie o złych zakończeniach. Nie slyszałem o żadnym deweloperze
hiszpańskim co by przyprowadził pracowników z Hiszpanii wrecz przeciwnie. Tak
samo, obowiązuje ich zatrudnić architektów polskich i dostosować się do naszych
norm budowlanych.

[Gość: ch]

ta, wykonawsto w hiszpanii tez pozostawia wiele do zyczenia, jak jade na budowe
to zawsze cykam fotki dla znajomych w polsce zeby sie posmiali,.. ale to nie
jest smieszne, to tragedia,... nikt na to nie zwraca uwagi a ja to w ogole sie
z choinki tu urwalam heheh

wklejcie jakies zdjecia :)

[Gość: gmbh]

wklejcie jakies smieszne zdjecia z hiszpanskich budowli.
czemu polskim firmom sie nie chce budowac?
w tym momencie zaczyna mi sie podobac rama H

Swietnie, to bedziemy miec szrot w Polsce

[Gość: Iza]

a i zapomnialam, jeszcze jedno:
prawie zaraz po wprowadzeniu sasiadka mi sie poskarzyla woda jej leci jak sie
kapiemy. rozerwalismy plytki i sprawdzalismy rure: czesci byly polaczone
PLASTREM.
Nic dodac, nic ujac :-)

[Gość: tom]

wydaje mi się że to raczej zdrowe zjawisko konkurencji, nie kradzież, lepiej żeby w Polsce inwestowali także inni zamiast pozostawić rynek sąsiadom zza odry. Jak dla mnie to nowe miejsca pracy....

[Gość: olgafur]

Przeczytalam wszystkie wypowiedzi osob, ktore mieszkaja w Hiszpanii. Tez sie do
nich zaliczam, i niestety, niestety, po mimo tego, ze ogolnie mi sie w tym
kraju bardzo podoba, musze przyznac rodakom racje: hiszpanskie budownictwo to w
90% ogromna tandeta, jesli chodzi o materialy, robocizne i wykonczenie. Jako
tlumaczka mialam okazje pracowac z grupa polskich murarzy i tynkarzy przy
remoncie luksusowego hotelu w Barcelonie... To, co tam zobaczylam, po prostu
wola o pomste do nieba. Prymitywne wykonanie i bylejakosc, jesli chodzi o
wykonczenie szczegolow (elektrykow do ponownego wlozenia puszek do chyba piec
razy wzywali), tandetne i tanie materialy... No coz, miejmy nadzieje, ze nasze
firmy developerskie i budowlane wymusza na Hiszpanach podniesienie standartu
budowy mieszkan.

popyt stworzyly stada brytyjczykow

[Gość: KM]

ktorzy kupuja nieruchmosci gdzie tylko swieci slonce

Miasto ich zignorowalo

[Gość: wiem]

W innym, normalnym kraju wladze miasta uczynilyby wszystko aby z takiej okazji
skorzystac. U nas warszawka totalnie olala to spotkanie. Juz nie mowie, ze
wstyd, bo my sie musimy na kazdym froncie wstydzic za niekompetentnych
urzedasow - to juz tragedia.

[Gość: Anton]

Zupełnie. Ale dzięki temu możemy chronić naszą prowincjalną atmosferę. I nie
narażać się na stworzenie metropolii europejskiej. Po co?

A jakość?

[Gość: majster]

A jak z jakością? Lepienie tak jak w słonecznej Hiszpani?

Katolicka Hiszpania potrzebowała 30 lat...

[magdateclaw]

na przezyciezenie wpływów Kościoła na państwo. W Polce ten proces jeszcze sie nawet nie rozpoczął. Czy na względny dobrobyt będziemy czeakać jeszcze 30 lat?

Ja swojego życia, mam 24 lata, na to nie poświęce.
Będziecie harować tu sami. na Glempa, wizyty Ratzingera i inne pomysły tego typu.

[Gość: semeon]

Jezu jak się cieszę. Wreszcie postawią nam nowoczesne hipermarkety i inne
centra handlowe, a cały zysk, jak zwykle, zostanie w naszym pięknym kraju.
Przecież w Hiszpanii działa prężnie już wiele tysięcy polskich firm, na
przykład jednoosobowe firmy zbierające truskawki.

[ja_alexander]

No wlaśnie. Wypchnąć polskie bezrobocie na Zachód to tak i jeszcze krzyczą czemu
granic nie otwierają. Ale jak ktoś w Polsce biznes chce prowadzić to krzyki że
kradł będzie, nie rzetelnie robił i pracę odbiera- jak to mówia każdy mierzy
podłóg własnej miary.

Najpierw wymorduja (nawroca) a pozniej nakradna

[hetmanwiechu]

i na koncu przepija. Hiszpania dalej biedna bedzie.