Balcerowicz - bandyta ekonomiczno-polityczny

[Gość: hyper]

Fakty są takie.Katastrofa budżetowa to znacząco jego zasługa. On zawiązywał
koalicję z niejaką kolicjią partyjną która nazywała się AWS.( A propos dobrze że
wreszcie AWS znalazło się na śmietniku polskiej historii)Realizując politykę
finansową dał się poznać jako partacz i doktryner.Ciągle mówi o uzdrowieniu
finansów publicznych a sam tolerował praktykę chowania deficytu budżetowego.
Gdy załamanie się finansów publicznych stawło się nieuchronne to potrafił się
ewakuować.I to skutecznie.Ale w jakich okoliznościach. W zamian za poparcie
partacko-księżcowego budżetu na 2001 r. został wybrany prezesem NBP głosami
kmiotków z AWS i politycznych sprzedawczyków z Mumii Wolnści.Teraz podobnie
jako minister finansów reprezentuje interesy kapitału spekulacyjnego.
Gigantyczna dziura budżetowa i on jak gdyby nic recenzuje Belkę.
Tak więc dobrze by było żeby Balcerowicz gdzieś wyjechał jako doradca np. do
Albanii,Zairu lub Afganistanu.


Spiepszył co się dało i takie są fakty mili państwo.

[Gość: Lukanio]

chyba sie koles z chujem na łby pozamieniałeś

[Gość: mac]

poczekamy, zobaczymy za kolejne dwa trzy lata co cudowni populiści do spólki z
najnowszym produktem naszej demokracji osiągną. Czy już zapomnieliśmy lata 80te?
pozdrawiam

Z Balcerowiczem mamy szanse zostac...

[Gość: Kagan]

Druga Japonia!
Ale ta obecna, w stanie permanentnej recesji...

[Gość: Edmund]

Jedyne czego Balcerowicz pilnuje to interesów
własnych mocodawców: Sacha i Sorosza. Aby ich
wspomóc aktualnie robi jakiś przekręt z obligacjami.
Z nas Polaków stara się uczynić DZIADÓW
Z POD KOŚCIOŁA ! Najgorsze to to, że robi to skutecznie !!!

[Gość: kicia]

facet przypomnij sobie jakim DZIADEM byles przed Balcerowiczem, co jadles, jaki
swiat widziales? Oj kurza pamiec!!!!!!!!!!

[Gość: Edmund]

Nie ma sprawy: przed Balcerowiczem tak jak każdy przeciętny Polak jadłem
kilka kilogramów miesięcznie przyzwoitego mięsa, jaja, mleko, ryby.
Nie jadłem amerykańskiej modyfikowanej genetycznie
kukurydzy i soi, nie jadłem mięsa ze wściekłych krów
i z knibali drobiowych, nie jadłem norweskich /chodowanych
w klatkach i karmionych odpadami / łososi, nie jadłem holenderskich
warzyw zasilanych z domowych szamb. Jeśli Ci mało to mogę dalej.
Byłem wszędzie tam gdzie chciałem być: w USA, w RFN, w Korei,
w Hiszpani, w ZSRR, w Demoludach i w kilku innych krajach.
Teraz nigdzie nie jadę, muszę tyrać od świtu do nocy aby
Balcerowicz & CO mogli sie tuczyć.

[Gość: Edward_G]

Toś ty chyba był w UBecji? Na takie luksusy tylko czerwońce i ubecja sobie
mogli pozwolić. Nie pamiętam, żeby polacy masowo jeździli po świecie i
wchrzaniali kilogramami smaczne mięsko rybki i jaja. Chyba że te, które z nich
sobie robili komuniści!

[Gość: Edmund]

No i przejrzałeś mnie na wylot! A co do tego kim byłem,
to byłem inżynierem w zakładzie przemysłowym
zatrudniającym 7000 osób. Dzisiaj mieści się tam
rozlewnia PEPSI zatrudniająca 70 osób /reszta na
kuroniówce - brawo UW-PO / A ja dzisiaj jestem
śmieciem harującym od świtu do nocy aby mieć co
do garnka włożyć. Śmieciem cierpiącym na bezsenność
z troski o to, czy jutro będę miał jeszcze pracę.
No i jak tu nie chwalić tego któremu udaje się to
co nie udało się Adolfowi ???

[Gość: Czerwony]

Bardzo dobrze gadasz Edmund, a Ci co ci ubecję zarzucają to pewnie rodziców
meneli mieli i ganiała ich za to milicja , a oni teraz robia z siebie ofiary
komuny. To kretyni i pomioty menelstwa, a nie jak sie uwazaja , solidarnosc
walczaca. A i na czele solidarnosci stanal swego czasu wasaty menel. Pozniej
on i jego kolezkowcy z AWS tak rozkradli gospodarke w 6 lat, ze teraz nie ma
co juz do kupy skladac. Jasne, ze teraz uwazaja , ze im lepiej , oni nakradli
wiecej w ciagu 6 lat rzadow niz komuna w ciagu 50 lat swojego istnienia. Jak
ja ich nie nawidze , nizsza klasa menelska ! Zlodzieje !

[Gość: michal]

Ty skonczony kretynie, rzadko komus ublizam, ale ty zasluzyles na to w pelni.
Ty jestes pieprzonym menelem i nieudacznikiem zyciowym ktory nie potrafil sie
znalezc w nowym swiecie. Zyjesz z miesiaca na miesiac, bo Ci sie dupy nie chce
ruszyc zeby sie przekwalifikowac, albo pracowac, bo podobna kase dostaniesz z
zasilkow! Zastanow sie troche co piszesz i co mowisz!I wlacz myslenie-to nie
boli!

[Gość: koz]

Tobie się dobrze powodziło a więc tęsknisz. A co z pozostałymi 95% ówczesnego
społeczeństwa? mogli sobie popatrzeć przez szybe w Peweksie, albo na ochłapy w
telewizji np. na Bonanzę itp. Prawda jest taka że pod koniec lat 80 gospodarka
była juz na krawędzi wytrzymałości po rządach takich jak ty. I oddadali wtedy
władze i szybko zapomnieli. A teraz się mądrzą. Zapierdalaj teraz gosciu bo
mamy pół wieku do odrobienia!! i nie narzekaj

[Gość: Góral]

Kim ty facet u licha byłeś! - kacykiem z KC??

[Gość: Edmund]

Gazeta.pl > Wyborcza > Opinie
"Jak przegraliśmy Polskę

Polska po 12 latach radykalnych przemian wyróżnia się jednym
z najbardziej niesprawiedliwych ustrojów społecznych, jakie
znała historia Europy drugiej połowy XX wieku. Przegrali
robotnicy, rzemieślnicy, chłopi, pielęgniarki i nauczyciele -
miliony ludzi. Są i wygrani, ale na ogół grano znaczonymi
kartami - pisze prof. Tadeusz Kowalik "
Ja byłem inżynierem w przemysłowym zakładzie a pod koniec komuny
rzemieślnikiem. Dzisiaj jestem jednym z przegranych przez bandytę
Balcerowicza w grze znaczonymi kartami !!!!!!!!

[Gość: Rycho]

Edmund,ale Ty pieprzysz.

[Gość: fasola]

Edmund - to idz teraz do Millera i do Kaczmarka - moze oni Ci załatwią tani
kredyt u Gudzowatego, potem się u niego ubezpiecz - to zapeni Ci kupę pieniędzy
na stare lata. W końcu ich wybrałeś to niech Ci pomagają

[Gość: GallA ?]

Daremne żale
Autor: Gość portalu: Zbigniew
Data: 27-05-2002 20:02
adres: *.magic-net.pl


Daremne żale , próżny trud ,
bezsilne złorzeczenia.
Przeżytej chwały żaden cud
nie wróci do istnienia
Trzeba z żywymi naprzód iść
po życie sięgać nowe
a nie w uwiędłych laurów liść
Balcerka stroić głowę.

[Gość: Kamień]

Tak Edmundzie, masz świętą rację. Nikt nie dostrzega, ile naród stracił przez
Balcerowicza. Człowiek ten zrujnował kraj, wyprzedał, powalił klasę robotniczą
i chłopską na łopatki. A przecież klasy te to siła narodu. Zniszczył rzemiosło,
zabił ludzką inicjatywę, po kraju panoszą się zachodnie koncerny - finansowe
pijawki, które transferują zyski bez płacenia podatków. Zostaliśmy dziadami.
Wcześniej praca była zagwarantowana przez państwo. Robotnicy z radością szli
pracować do przemysłówki, a chłopi do Państwowych Gospodarstw Rolnych.
Teraz wszystko w rozsypce, a ludzie czują się jak opuszczone sieroty w lesie
pełnym wilków.
Cała nadzieja w obecnej władzy. Nie podoba mi się to, że tak się pchają do tej
unii. Po co? O co im chodzi i skąd ta determinacja? Przecież koncerny
kapitalistyczne dopiero wtedy pożrą nasze społeczeństwo.
Mam nadzieje, że w referendum naród powie: NIE

[Gość: gaduła]

chyba przesada z ta wielkością obiektu zamiany, bo ja przypuszczam że jednak
zamienił się głowami z kijanką bo na taki poziom inteligencji wskazuje rozmiar
jego głupoty

[Gość: kowalski]

Gość portalu: Lukanio napisał(a):

> chyba sie koles z chujem na łby pozamieniałeś

Niestety masz racje Lukanio.
Lubie takich z hyper-przestrzeni - zaczalo sie od Stana Tyminskiego a konczy na Leszku Millerze

[Gość: Edek]

No i wyszło szydło z worka. Złodziejowi ciągle mało!

[Gość: strider]

ktos krytykuje balcerowicza, patrzysz z bliska a to debil - nie wiem skad sie to bierze.

[Gość: Edek]

A ja wiem skąd się to bierze!
To się bierze z fascynacji UW w ogólności,
a Geremka i Bucholza w szczególności!

DO ANNY!!

[Gość: Edek]

Piszesz wspaniale! Dlaczego na tak wrednym wątku?
Każdy list utrzymuje tamten wątek dłużej przy życiu.

[Gość: .pepe.]

stary, ja jestem zwolennikiem planu Belki, ale zasługi Balcerowicza dla
polskiej gospodarki są gigantyczne. Za to co zrobił dla Polski po upadku
komunizmu powinien dostawać dożywotnio 100 tysięcy miesięcznie od państwa.
Prawda jest taka, że Balcerowicz myśli 10 lat naprzód, Belka - jakieś 3 lata
naprzód. To zaciekłe dążenie do zbijania inflacji - to nie jest jego
widzimisię. W długim okresie to się sprawdza. Ja uważam, że trzeba poluzować
politykę monetarną, bo ludzie niedługo zaczną umierać na ulicach, ale uznaję
też racje Balcerowicza.

Wogóle to mówimy o najlepszych ekonomistach w tym kraju, i żadnemu z nich nie
masz prawa zarzucać nieznajomości ekonomii. A to, że oboje nie są dobrymi
politykami, to bardzo dobrze. Być dobrym politykiem to znaczy mówić to, co
ludzie chcą usłyszeć, umieć kłamać, omijać prawdę, zwodzić...
pozdr.

[Gość: Fizyk]

Gość portalu: .pepe. napisał(a):

> stary, ja jestem zwolennikiem planu Belki, ale zasługi
Balcerowicza dla
> polskiej gospodarki są gigantyczne.

No dobra, do 1993 - racja. A
le czy aby na pewno ten bilans w ciagu ostatnich 4 lat
jest na plus?

> Za to co zrobił dla Polski po upadku
> komunizmu powinien dostawać dożywotnio 100 tysięcy
miesięcznie od
> państwa.

Ale moze niekoniecznie bezwarunkowe zaufanie, pelna
niezawislosc
przy ogromnym wplywie na gospodarke?

> Prawda jest taka, że Balcerowicz myśli 10 lat naprzód,
??? A to skad wiesz?

> Belka - jakieś 3 lata naprzod
j.w.

> To zaciekłe dążenie do zbijania inflacji - to nie jest
jego widzimisię.
> W długim okresie to się sprawdza.

Ot, tak? zawsze? niewazne jak, niewazne kiedy, niewazne
gdzie?
To jakis fundamentalny aksjomat nauk ekonomicznych?

Powtorze co pisalem razy sto - czy wiesz co spowodowalo
kryzys 1929?
Slyszales kiedy o liquidity?



>Ja uważam, że trzeba poluzować
> politykę monetarną, bo ludzie niedługo zaczną umierać
na ulicach,
> ale uznaję też racje Balcerowicza.

No tos mistrzem logiki. Jestem za a nawet przeciw.
Sa 2 sprzeczne racje. Musisz ktoras wybrac.

>
> Wogóle to mówimy o najlepszych ekonomistach w tym
kraju,
Tym gorzej a) dla ekonomisto b) dla kraju.
Banda zdemoralizowanych slabeuszy!


> i żadnemu z nich nie masz prawa zarzucać nieznajomości
ekonomii.

Tu mozna dyskutowac :).
Natomiast, na pewno mam prawo dazyc do ich odwolania
lub wywierac
nacisk, jako wyborca np., poniewaz RPP jako organ panstwa
jest za
przeproszeniem rowniez moim organem. Decyzje RPP maja tez
wplyw
na moj los, wiec mam prawo je krytykowac jesli sa dla
mnie
niekorzystne. Gdybyz przynajmniej byly korzystne dla
calosci gospodarki...

> A to, że oboje nie są dobrymi politykami, to bardzo
dobrze.
> Być dobrym politykiem to znaczy mówić to, co
> ludzie chcą usłyszeć, umieć kłamać, omijać prawdę,
zwodzić...

Nie. Byc dobrym politykiem, to podejmowac trafne decyzje
i umiec pociagnac ludzi za soba. Zle, jesli ktos, kto nie
zna sie na
polityce sie do niej bierze. Jeszcze gorzej jesli
pozostawia
sie bande zdemoralizownych i odrealnionych pijawek (RPP)
bez
spolecznego nadzoru.

Lacze wyrazy szacunku

[Gość: Rycho]

Fizyk,chyba jednak rozumowanie pepe jest logiczne. Z tego co ja rozumiem to
trzeba podejmować decyzje które mają dobre i złe strony i każde pociągnięcia po
pewnym czasie będzie można krytykować bo kompromisy mają to do siebie że nigdy
wszystkiego nie rozwiążą.Z czysto ekonomicznych względów należałoby jeszcze w
Polsce zamknąć sporo zakładów,ale co zrobić z ludzmi którzy muszą żyć?I tu jest
pole do popisu dla polityków.Oni najchętniej chcieliby żeby bezrobocia nie było
tylko że ich recepty przynoszą zazwyczaj efekty odwrotne od deklarowanych.

Chyba jednak nie

[Gość: Fizyk]

Czesc Rychu,

Gość portalu: Rycho napisał(a):

> Fizyk,chyba jednak rozumowanie pepe jest logiczne.
Jesli logiczne, to puste.

> Z tego co ja rozumiem to trzeba podejmować decyzje
które mają dobre i
> złe strony i każde pociągnięcia po pewnym czasie będzie
można
> krytykować bo kompromisy mają to do siebie że nigdy
> wszystkiego nie rozwiążą.

Swiete slowa, tylko w ten sposob mozna spuentowac
dokladnie kazda decyzje.
To kompletnie zaciera roznice miedzy decyzjami dobrymi i
zlymi.

> Z czysto ekonomicznych względów należałoby jeszcze w
> Polsce zamknąć sporo zakładów,ale co zrobić z ludzmi
którzy
> muszą żyć?I

A ja sadze, ze z czysto ekonomicznego punktu widzenia,
nalezaloby
w Polsce OTWORZYC kilka zakladow. A polityka Balcerowicza
i RPP
wciaz bardzo jednostronnie traktuje ten problem.

> tu jest pole do popisu dla polityków.
... i RASOWYCH ekonomistow, a nie tego talatajstwa, co u
nas przy zlobie.

> Oni najchętniej chcieliby żeby bezrobocia nie było
> tylko że ich recepty przynoszą zazwyczaj efekty
odwrotne od
> deklarowanych.

Coz, chyba nikt w Polsce nie lubi `klasy politycznej'. To
latwy cel.
Ale nie zapominaj, ze RPP tez ma za soba kilka bledow i
pierwsze
skandale oraz ze ma w swoim skladzie kilku bylych (?)
politykow.

Moim zdaniem recepta RPP jest zla. Moze sie myle - oby.

Dlaczego pepe jednak wypowiedz pepe jest logicznie slaba?
Przeczytaj jeszcze raz uwaznie cytat z pepe:

"Ja uważam, że trzeba poluzować politykę monetarną,
bo ludzie niedługo zaczną umierać na ulicach,
ale uznaję też racje Balcerowicza. "

Moze to skrot myslowy, ale rozumiem, ze pepe twierdzi ze
istnieja racje (ktore reprezentuje pan B) dla ktorych
mozna
dopuscic, zeby ludzie umierali na ulicach.

Te racje to (cytuje):

"To zaciekłe dążenie do zbijania inflacji - to nie jest
jego
widzimisię. W długim okresie to się sprawdza."

Pomijam fakt, ze zbija szybciej niz potrzeba.

Jesli to ma byc obrona Balcerowicza, to kiepsko wyszla.
Jesli to ma byc atak na Balcerowicza, to zbyt zagmatwane.
W sumie - wypowiedz pepe jest pusta i nic nie wnosi.
Moglbym ja spuentowac - "Balcerowicz robi zle, ale ma do
tego
swoje powody".

Pozdrawiam

Balcerowicz - bandyta ekonomiczno-polityczny

[Gość: hyper]

Pepe twierdzi jak jak wielu iż zasługi L.B w okresie transformacji ustrojowej
były ogromne.Jeśli w ogóle były jakieś zasługi to ograniczmy do tego okresu.
Na czym polegały jego zasługi w tamtym okresie. Mianowicie że miał konkretny
plan i konsekwetnie próbował go zrealizować. I tyle. W Rumunii Bułgarii itd co
L.B lubił powtarzać nie miano konkretnego planu i się nie powiodło.
Choć uważam żeby w tamtym czasie na jego miejsce postawiono np Belkę, Kołodkę
czy Borowskiego to by mogli zrobić lepiej i z mniejszymi kosztami społecznymi.
A obecnie? Fakty są takie że L.B w dużym stopniu jest odpowiedzialny za obecną
sytuację społeczno-gospodarczą.Zawiązał koalicję z AWS, schładzał
gospodarkę,doprowadził do klęski UW. Teraz jako doktryner ekonomiczny będzie
wszystko robił by utrzymać wysokie stopy w imie oszczędości w lokatach
bankowych. Bezrobocie 20%,wzrost PKB 1,5% to gówno obchodzi.

[Gość: LH]

Do kretyna Leppera dodać jeszcze Hypera , a kasa sama sie uzbiera

Czy warto dyskutować z kretynami

[Gość: Jola]

Nie warto

[Gość: Rycho]

cześć Fizyk.Jako człowiek znający się na ekonomii w stopniu niewielkim nie
jestem w stanie ocenić poprawności postępowania kierującymi polską gospodarką.Z
grubsza rzecz ujmijąc są dwie możliwości:albo Balcerowicz celowo żle postępuje
albo postępuje optymalnie tylko większości która też pewnie ma blade pojęcie o
ekonomii wydaje się że można dużo lepiej.
Co do Twojej sugestii że należałoby raczej stawiać nowe zakłady niż likwidować
stare to się zgadzam,ale od mojej zgody nie zależy czy jest to w obecnej
sytuacji możliwe i celowe.Potrzeba na to kapitałów których nie ma i pomysłu na
to co robić żeby się sprzedawało w Polsce i zagranicą.

[Gość: paveua]

Hej!
Nie wiem tylko czemu ma służyć wspomniany przez Ciebie kryzys liquidity w
sąsiedztwie daty 1929, która jak nic kojarzy mi się z kryzysem nadprodukcji w
sferze przemysłowej. Natomiast kryzys liquidity nie miał prawa wystąpić w
latach 30-tych, gdyż pierwszy, jaki "odnotowano" miał miejsce dopiero w 1994/95
w Meksyku, kiedy to po raz pierwszy szybkość reakcji rynków światowych
(szybkość ucieczki kapitału spekulacyjnego z Meksyku) zagroziła finansom
publicznym tego kraju. Tylko że tam, w odróżnieniu od Polski, waluta
utrzymywana była w kursie sztywnym wobec USD, co przerwano dopiero po odpływie
kapitału. U nas jak widać, kurs jest od jakiegoś czasu uelastyczniony i
istnieje spora rezerwa w postaci nadwartościowego PLNa, która jest w stanie
uchronić nas przed chwilowym brakiem tej Twojej liquidity. Aczkolwiek wszelkie
pomysły w stylu zwiększania deficytu mogą zagrozić czymś na kształt syndromu
meksykańskiego. I tu właśnie skutkuje polityka drogiego pieniądza prowadzona
przez Balcerka, pośrednio czyniąca zakup państwowych papierów mniej opłacalną
inwestycją niż w inne instrumenty - przez to budżet ma świadomość (odpowiednio
wcześniej) że nie może ściągać kasy z rynku w nieskończoność.
Jak by nie było, porównywanie naszej obecnej sytuacji z 1929 albo nawet ze
wspomnianym Meksykiem można z powodzeniem nazwać przesadą, czy wręcz panikarską
demagogią. Tam w ciągu trzech miesięcy dla ratowania budżetu, Meksyk musiał
wziąć 70$bn kredytu z MFW (czyli na nasze ok 280 mld PLN - prawie 2 razy więcej
niż cały budżet) - troszkę nie ta skala.

pozdrawiam

1929 ,1994, 2002?

[Gość: Fizyk]

Gość portalu: paveua napisał(a):


Czesc,

> Nie wiem tylko czemu ma służyć wspomniany przez Ciebie
kryzys
> liquidity w sąsiedztwie daty 1929, która jak nic
kojarzy mi się z kryzysem
> nadprodukcji w sferze przemysłowej.

Chetnie sprawdze to lepiej. Mnie mowiono, ze w 1929
zabraklo nagle
pieniedzy, co spowodowalo kaskade bankructw i zniszczenie
gospodarki.


>Natomiast kryzys liquidity nie miał prawa wystąpić w
> latach 30-tych, gdyż pierwszy, jaki "odnotowano" miał
miejsce dopiero w 򗶪/95

Zrodlo?

>
> w Meksyku, kiedy to po raz pierwszy szybkość reakcji
rynków światowych
> (szybkość ucieczki kapitału spekulacyjnego z Meksyku)
zagroziła finansom
> publicznym tego kraju. Tylko że tam, w odróżnieniu od
Polski, waluta
> utrzymywana była w kursie sztywnym wobec USD, co
przerwano dopiero
> po odpływie kapitału. U nas jak widać, kurs jest od
jakiegoś czasu >
> uelastyczniony i istnieje spora rezerwa w postaci
nadwartościowego
> PLNa, która jest w stanie

Rezerwa w postaci nadwartosciowego PLN?
Wytlumacz jasniej, bo nie chce zgadywac, co mas zna
mysli.

> uchronić nas przed chwilowym brakiem tej Twojej
liquidity.

Wiem, ze polskie firmy maja okolo 70 mld EU dlugu na
zachodzie,
i dlaej sie zadluzaja, bo tak jest taniej.
Z drugiej strony, kapital zagraniczny wykupuje polskie
papiery
dluzne (wysokie stopy!)
Pomysl, co sie stanie, jesli wartosc zlotowki spadnie
NAGLE o 20%.
Kto ucieknie, obnizajac wartosc naszej waluty, kto
zbankrutuje...
A jesli to sie stanie, to w ciagu jednego tygodnia.


> Aczkolwiek wszelkie pomysły w stylu zwiększania
deficytu mogą
> zagrozić czymś na kształt syndromu meksykańskiego. I tu
właśnie skutkuje >polityka drogiego pieniądza prowadzona
> przez Balcerka,

Do czasu, jak lancuszek szczescia (oby nie).

> pośrednio czyniąca zakup państwowych papierów mniej
opłacalną

zakup BARDZIEJ oplacalny, sprzedaz mniej.

> inwestycją niż w inne instrumenty - przez to budżet ma
> świadomość (odpowiednio
> wcześniej) że nie może ściągać kasy z rynku w
nieskończoność.

No wlasnie, co nastapi potem?

> Jak by nie było, porównywanie naszej obecnej sytuacji z
1929 albo nawet ze
> wspomnianym Meksykiem można z powodzeniem nazwać
przesadą, czy >
> wręcz panikarską demagogią.

Nie sadze. Moim zdnaiem niebezpieczenstwo jest bardzo
realne.
W Meksyku, w 1929 roku, tez wszyscy bagatelizowali
sprawe.
Wtedy wlasnie przychodzi kryzys - jak nie chce sie
dostrzec zagrozenia.


> Tam w ciągu trzech miesięcy dla ratowania budżetu,
Meksyk musiał
> wziąć 70$bn kredytu z MFW (czyli na nasze ok 280 mld
PLN -
> prawie 2 razy więcej niż cały budżet) - troszkę nie ta
skala.
>

No, Meksyk ma mniej wiecej 2 razy wieksza gospodarke.
U nas dziura wyglada na jakies 50 mld zl O ILE NIE BEDZIE
KRACHU.

Milych snow.

[Gość: Grafen]

Panowie,

proponuje jeszcze poruszyc problem efektu tequlii ;-))))))

pozdrawiam

[Gość: .]

.

NBP NIEZALEŻNY!!! OD GÓWNOJADÓW

[Gość: GłupEdek]

Wszyscy święci z UE i Banków wrzeszczą
o niezależności NBP. Pytam ich gdzie byliście
wtedy kiedy na prezesa NBP powoływano GÓWNOJADA?
GÓWNOJADA który z całą rodziną okrada Polskie linie lotnicze LOT?
NBP musi być, w pierwszej kolejności, poza kolejnością
NIEZALEŻNY OD GÓWNOJADÓW !!!!

[Gość: michal]

Mowiac twoim jezykiem: Ty popierdolony idioto,zastanow sie troszke co ty
piszesz!!! Merytorycznej debaty nie bede rozpoczynal bo za glupi jestes na to.

[Gość: koz]

kolego szkoda takich gadek na tych debili, przecież oni nie wiedzą nawet jak
się liczy PKB i co to jest cykl gospodarczy

Belka - blagier

[Gość: Bob]

Belka to blagier jak mało kto. Wiesz, po czym to poznać? W końcu to JEGO ekipa
chce odwrócić reformy poprzedniej ekipy, tj. reformę służby zdrowia, reformę
emerytalną. A wiesz dlaczego? Bo chcą załatać dziurę budżetową tworząc wspólny
worek dla tych pieniędzy. Reforma służby zdrowia, choćby miała nie wiem jakie
wady, ma niepodważalną zaletę poleającą na tym, że pieniądz został wreszcie
zdefiniowany. Tyle a tyle procent TWOICH pieniędzy idzie tu, a nie tam i wara z
łapami od tych pieniędzy. To samo chciał zrobić inny komuch stulecia, Pan
Wiesław Kaczmarek tyle że z funduszami emerytalnymi. Chciał zatamować odpływ
TWOICH !!! pieniędzy do funduszu po to, żeby je wrzucić do wspólnego wora,
potrząsnąć, wymieszać tak, że nikt nie wie skąd i ile się wzięło. Potem jak
trzeba dofinansować nierentowną hutę to jest z czego. A konkretnie z TWOJEGO.
Rozumiesz?

Balcerowicz - blagier

[Gość: Edek]

Cytat: "Były doradca prezydenta Clintona, Joseph Stiglitz, zeszłoroczny
laureat Nobla w dziedzinie ekonomii, w dzień po przyznaniu mu tej
nagrody opublikował w szwedzkim dzienniku "Dagens Nyheter" głośny
artykuł, zatytułowany: "Nie prywatyzować dla zasady". To chyba
dobrze, że premier Miller woli liczyć się ze zdaniem amerykańskiego
ekonomisty niźli słuchać Balcerowicza, Lewandowskiego oraz
dziennikarzy, robiących neoliberałom klakę na łamach "Wyborczej"

[Gość: JB]

Hyper, zaś Ty jesteś populista i nieuk. A propos, po "p" pisze się "rz".

[Gość: CV]

Gdzies w r 2003 - 2004 w zachodniej prasie finansowej Polska bedzie znow
widoczna. Naglowki beda typu : " Poland indicating the country will default
on at least $ 60 billion of outstanding bonds". "Default on bonds" to po prostu
bankructwo.Slowo "bankructwo"nie pojawi sie w prasie. Krotkoterminowa stopa %
skoczy do 50 -80% aby podtrzymac kurs PLN.
Oczywiscie wkroczy IMF,postawi swoje warunki aby pierwszej
kategorii "inwestorzy" wyszli na swoje.
Pierwszy etap terapii wstrzasowej juz zaaplikowano oglaszajac tzw. dziure budzetowa.
W kazdym kraju zachodnim taka wiadomosc spowodowalaby zalamanie sie waluty.
W Polsce stal sie cud zlotowka sie trzyma.

[Gość: Grafen]

IMF nie ma ochoty isc na pomoc Argentynie...

[o+o-o]

[Gość: Karbowy]

Koleś! Jeśli krytykujesz Balcerowicza to po prostu jesteś głupim gnojkiem i na
ekonomii wcale, ale to wcale się nie znasz. Na Balcerowicza też byłem "zły",
gdy w 1990 r. zaczął tłumić inflację. Jeszcze rok wcześniej potrafiłem za
jedyne 1500 dolarów (dosłownie: tysiąc pięćset) wybudować sześć murowanych
garaży. W 1990 po przywiezieniu prawie dziesięciu tysięcy $$ USA z nadzieją
wybudowania okazałego domku przekonałem się, że nic z tego nie wyjdzie. Ale
mnie to ucieszyło. Bo nie wszyscy mieli lub mają taką możliwość, by wyjechać,
zarobić i jako tako się prosperować. W 1990 r. zarabiałem 25 dolarów, teraz
około 700. Wiem, że powinienem zarabiać około 7000. Ale teraz, gdy wyjeżdżam za
granicę nie czuję się takim dziadem jak przedtem. Z wielką satysfakcją patrzę,
jak ludzie idą do supermarketów i kupują cały wózek towaru płacąc potem kartą
kredytową. Wtedy nieuchronnie przypomina mi się zdanie pewnego Amerykanina z
czasów PRL–u (a może w niedługim czasie LPR–u??? Kto wie!?), który dziwił się
wielkim kolejkom Polaków do sklepów z żywnością. Po co oni stoją w kolejce?
Przecież mogą sobie zrobić zakupy raz na cały tydzień. Balcerowicz jest dobrym
ekonomistą, może w pewnych sprawach uparty, ale na pewno dobrym!!! Nie
wyobrażam sobie na jego miejscu ekonomisty Leppera. Już wolałbym o. Rydzyka.
Ten przynajmniej zna się na biznesie. Ale widzę, że też popiera eLPeeRa.

[Gość: GMR]

Balcerowicz jest również w pewnej mierze winny samobósjstw dokonanych w latach
1989 2000 z przyczyn ekonomicznych. Nie on jedyny oczywiście jest temu winny.
Ofiary te są trudne do policzenia ale warto zajrzeć do policyjnych statystyk. Z
całą pewnością można podać przybliżoną liczbe ofiar innego eksperymentu tj
reformy służby zdrowia. podobno w pierwszych miesiącach reformy służby zdrowia
zanotowano wzrost zgonów o 17 tysięcy!!!! Kto za tym stoi? Knysok, Buzek
Maksymowicz a być może i Unia Europejska która naciskała na przeprowadzenie tej
reformy. Tej i innych .. Balcerowicz to bandyta ekonomiczny bo:
1. Zniszczył PGRy które mogłyby funkcjonować w nowej rzeczywistości gdyby tylko
naprawdę chcianoby przeprowadzic ich rzetelną restrukturyzacje,
2. Zniszcył przemysł, rolinctwo, podupadło wiejskie szkolnictwo...
3. spauperyzował szerokie grupy społeczne
4. umożliwił rozprzestrzenianie się różnorodnych patologii w gospodarce
5. Na wyżyny społeczne dzieki niemu awansowały róznej maści cwaniaki,
konbinatorzy oszuści i pospolici bandyci.
6. Umożliwił uwłaszczyć sie państwowym majątkiem komunistyczną nomenklature
To klasyczny przykład byłego aparatczyka co zamienił książeczke czerwoną na
czekową a komitet partyjny na bank.. z dominacją obcego kapitału. Balcerowicza
Knysok i im podobnym należało by postawić przed trybunałem w Hadze za zbrodnie
przeciw ludzkości przeciw narodowi polskiemu!!!

[Gość: paveua]

I jeszcze, sam widziałem, przyszedł ten Balcerowicz i podstawił nogę mojej
sądsiadce, staruszce i emerytce. Naprawdę. I spadła przez to ze schodów i miała
dużego siniaka na nodze. Sam widziałem, to on to zrobił, to przez niego.

[Gość: Grafen]

Zanim jeszcze raz napiszesz te same punkty, przeczytaj ksiazke
Balcerowicza: "Wolnosc i rozwoj - ekonomia wolnego rynku". Moze wtedy
zrozumiesz pewne prawa ekonomii, poparte doswiadczeniami innych krajow,
badaniami.

Pozdrawiam

[Gość: Grafen]

Jasne, jest rowniez winien zabojstw politycznych i coraz wiekszej ilosci
komarow. Zgadzam sie z Toba w zupelnosci.

[Gość: Heimo]

Gość portalu: GMR napisał(a):

> Balcerowicz jest również w pewnej mierze winny samobósjstw dokonanych w latach
> 1989 2000 z przyczyn ekonomicznych. Nie on jedyny oczywiście jest temu winny.
> Ofiary te są trudne do policzenia ale warto zajrzeć do policyjnych statystyk. Z

No to podaj - bo ja o takiej statystyce nie słyszałem - uważam, że to bzdury
wyssane z palca. Przekonasz mnie jak podasz źródło.


> całą pewnością można podać przybliżoną liczbe ofiar innego eksperymentu tj
> reformy służby zdrowia. podobno w pierwszych miesiącach reformy służby zdrowia
> zanotowano wzrost zgonów o 17 tysięcy!!!! Kto za tym stoi? Knysok, Buzek

i pewnie islamscy terroryści. Podobno oznacza tylko jedno: usłyszałaś to pod
sklepem spożywczym.
Na stronie GUS www.stat.gov.pl/nowosci/21.02/index.htm widać, rok 1999
zaznaczył się zwiększoną liczbą zgonów o 6 tysięcy (nie 17 tys), a w roku 2000
było mniej zgonów o 7 tys w stosunku do 1998. Czyż nie warto było zrobic tej
reformy, bo idąc tropem twojego rozumowania to ona powoduje te zmiany, skoro
zmarlo juz o tysiąc ludzi mniej (7 - 6)? A patrząc na dynamikę (zmiana o 13 z
roku na rok) i posługując się twoją logiką ( a więc sprowadzaniem liczby zgonów
do zależności jednego czynnika: sprawności służby zdrowia) w roku 2030 ludzie
umierać już nie będą.


> Maksymowicz a być może i Unia Europejska która naciskała na przeprowadzenie tej
>
> reformy. Tej i innych .. Balcerowicz to bandyta ekonomiczny bo:
> 1. Zniszczył PGRy które mogłyby funkcjonować w nowej rzeczywistości gdyby tylko
>
> naprawdę chcianoby przeprowadzic ich rzetelną restrukturyzacje,
> 2. Zniszcył przemysł, rolinctwo, podupadło wiejskie szkolnictwo...

Jakoś mam problemy ze zrozumieniem tego punktu - zniszczył chyba przemysł
państwowy, jako najwyższą formę marnotrawienia pieniędzy publicznych - ale nie do
końca, czego przykładem są różnego rodzaju fundusze dofinansujące polskie
hutnictwo (np fundusz Silesia i huta Katowice - kilka miliardów) z pieniędzy
publicznych

> 3. spauperyzował szerokie grupy społeczne

dzięki czemu każdy ma kolorowy telewizor, pralkę i lodówkę

> 4. umożliwił rozprzestrzenianie się różnorodnych patologii w gospodarce

bezsens. Balcerowicz zawsze starał się walczyć z patologiami polegającymi np na
udziale państwa w każdym najgłupszym zakładzie produkcyjnym, ukrytych
powiązaniach i niejasnych przepisach

> 5. Na wyżyny społeczne dzieki niemu awansowały róznej maści cwaniaki,
> konbinatorzy oszuści i pospolici bandyci.

Np Leszek Miller i Aleksander Kwaśniewski, Kalinowski i Lepper - ja też nie mogę
mu tego wybaczyć.

> 6. Umożliwił uwłaszczyć sie państwowym majątkiem komunistyczną nomenklature
> To klasyczny przykład byłego aparatczyka co zamienił książeczke czerwoną na
> czekową a komitet partyjny na bank.. z dominacją obcego kapitału. Balcerowicza
> Knysok i im podobnym należało by postawić przed trybunałem w Hadze za zbrodnie
> przeciw ludzkości przeciw narodowi polskiemu!!!

och, po co te wielkie słowa! mierz siły na zamiary - stać cię najwyżej na
rzucanie jajkiem i plucie śliną.

[Gość: GMR]

Zajrzyj do danych GUSu z ostatnich 4 lat i porównaj dane o zgonach z tych lat a
zauważysz że w 1999 w pierwszych miesiacach tzw reformy słuzby zdrowia nagły
skok liczby zgonów...

[Gość: Heimo]

Słuchaj, uważam, że dopasowujesz na siłę na fakty. Uwypuklasz fakt, że w
pierwszym kwartale 1999 wzrosła liczba zgonów. Ale względem czego? Poprzedniego
kwartału czy roku? Wahania kwartalne zależą mam wrażenie od wielu czynników:
warunków pogodowych (wypadki, zamarźnięcia) itp.
Dlaczego pomijasz z kolei, że w trakcie trwania reformy następił spadek liczby
zgonów rok do roku o ponad 10 tys (1999/2000).? Czy to dzięki reformie zdrowia?
Czy więc w końcu, reforma jest dobra czy zła?
Wnioski wyciągnij sam.
Ja z poprzednią służbą zdrowia mam negatywne wspomnienia, bo jak skręciłem nogę
w kostce, to o mały włos nie wracał bym do rodzinnej miejscowości do
przychodni - trwała przecież rejonizacja.

[Gość: mario]

zapomniałeś o dziurze ozonowej, też jest temu winny
Pozdrawiam

[lokator]

Stawiam inną hipotezę.
Przeglądam ten wątek, jestem w okolicy 1/3 postów i nie zauważyłem jeszcze
nazwy Kongres Liberalno-Demokratyczny. I nie mogę pojąć dlaczego.
Przypomnijmy sobie (bez dat).
Mazowiecki premierem - Balcerowicz ministrem finansów, pojawia się Plan
Balcerowicza. Wałęsa czuje się niedowartościowany, rozpoczyna się "wojna na
górze". Jaruzelski odchodzi, Wałęsa zostaje prezydentem. Mazowiecki podaje się
do dymisji. Pojawia się na scenie grupa młodych, napalonych gości, którzy coś
tam wiedzieli o ekonomii. (Uwaga, żeby nie było nieporozumień - zaczynam pisać,
być może, subiektywnie). Przeczytali trzy pierwsze rozdziały
książeczki "Ekonomia nie tylko dla orłów" (chyba naprawdę nie istnieje taka
książka). I co tam było napisane???
Że nierentowne firmy muszą upaść! I goście wzięli się do roboty (Bielecki,
Lewandowski, Tusk itd.), dalejże rozwalać wszystko! Oni to zrozumieli jako
NAKAZ, a nie jako prawidłowość!!!
A dlaczego KLD mógł to wszystko rozwalać? Bo ówczesna Unia Demokratyczna
powiedziała sobie: "my tu jesteśmy autorytety moralne ze styropianu, ale na
ekonomii się nie znamy, a mamy tu paru takich młodych, co się palą do roboty i
gadają po takiemu jakby wiedzieli o co chodzi, to niech oni tu pomajstrują".
I tak KLD (rodem z Gdańska - a Wałęsa miał zaufanie do wszystkiego co z
Gdańska) wespół z UD wzięła się za rządzenie gospodarką.
No tak, ale wątek jest o Balcerowiczu. Balcerowicz zdusił inflację i jako
minister finansów zrobił dobrą robotę. Ale ustawy, uchwały, zarządzenia,
kierunki rozwoju gospodarki ustalali INNI. To nie Balcerowicz likwidował PGR-y,
to nie Balcerowicz podejmował decyzje skutkujące upadkami przedsiębiorstw. To
nie Balcerowicz przez całe dwanaście lat wyprzedawał najlepsze zakłady za
granicę dla jednorazowego przychodu do budżetu. Autorem takiego przekształcania
gospodarki jest JANUSZ LEWANDOWSKI - największy sabotażysta ekonomiczny w
naszej historii.
Pewnie Balcerowicz ma też swoje za paznokciami. Ale tak naprawdę wszyscy
wieszają na nim psy dlatego, że istniał Plan Balcerowicza. A Janusz
Lewandowski, który zniszczył gospodarkę, nie miał planu nazwanego swoim
imieniem.
Powtórzę: Balcerowicz reorganizował SYSTEM finansowy. Ale GOSPODARKĄ zajmował
się Lewandowski i miano bandyty powinno przypaść właśnie jemu.

[Gość: Grafen]

Gość portalu: hyper napisał(a):

> Fakty są takie.Katastrofa budżetowa to znacząco jego zasługa. On zawiązywał
> koalicję z niejaką kolicjią partyjną która nazywała się AWS.(Realizując
politykę
Zastanowiles sie, gdyby to nie on zawiazal te koalicje? co byloby gdyby na
miejscu ministra finansow byl ktos inny?
> finansową dał się poznać jako partacz i doktryner.Ciągle mówi o uzdrowieniu
> finansów publicznych a sam tolerował praktykę chowania deficytu budżetowego.
patrz: poprzednia ospowiedz.
>Teraz podobnie jako minister finansów reprezentuje interesy kapitału
spekulacyjnego.
on nie jest juz ministrem finansow ;) Niby w jaki sposob reprezentuje te
interesy, prosze o jakies konkrety
> Tak więc dobrze by było żeby Balcerowicz gdzieś wyjechał jako doradca np. do
> Albanii,Zairu lub Afganistanu.
Doradza, lub doradzal rzadowi Gruzji.
> Spiepszył co się dało i takie są fakty mili państwo.
Jakie fakty? Dzieki niemu nie ma jeszcze kryzysu finansowego w Polsce

do Grafena

[Gość: hyper]

A 90 miliardowa dziura to co. Z nieba się wzięła?To zepewne wina ufoludków.Albo
lepiej to wina koalicji SLD-PSL z lat 1994-1997.Gdyby koalicja AWS-UW
porządziła jeszcze z 2 lata Polska byłaby całkowitym bankrutem. Bezrobocie-30%.
Wzrost PKB- -6. Przecież fundamentalnym obowiązków ministra finansów jest
niedopuszczenie do czegoś takiego.

[Gość: Grafen]

Ufoludkow w to nie mieszajmy, to im moze sie nie spodobac...


Koalicja SLD-PSL mogla doprowadzic do wielu zmian systemowych, niestety, zeby
nie podawac za duzo przykladow, przygotowala reforme emerytalna, ale juz nie
odwazyla sie jej wprowadzac.
Wcale nie probuje gloryfikowac poprzedniej koalicji, ale to chyba wlasne
Balcerowicz caly czas nawolywal do uproszczenia systemu podatkowego, do
zmniejszania deficytu budzetowego, probowal nie dopuscic do mianowania, i
doprowadzil do dymisji S. Alota, ktory w jakis sposob rowniez przyczynil sie do
obecnej sytuacji, nawolywal rowniez do uelastycznienia kodeksu pracy - to chyba
o czyms swiadczy. Nie mial niestety takiej pozycji jak M. Belka w obecnym
rzadzie. Balcerowicz nie godzil sie rowniez na rozdawnictwo, tak uprawiane
wbrew jego woli i po jego odejsciu.
Co do stwierdzenia na temat rzadzenia jeszcze przez dwa lata przez AWS (i chyba
w mniejszym stopniu UW) zgadzam sie w zupelnosci. Niestety tak to jest, gdy
rzadza ludzie ze zwiazkow zawodowych, slusznie chyba niejednokrotnie
obwinianych za wzrost bezrobocia.
Balcerowicz systematycznie zmniejszal deficyt budzetowy, ktory dopiero po jego
odejsciu zaczal znaczaco narastac, o ile pamietam.

ps. Ludzie, troche mniej emocji, bo gdzies zniknie caly sens rozmowy...

Grafen ale jesteś naiwny

[Gość: Hyper]

Gość portalu: Grafen napisał(a):

> Ufoludkow w to nie mieszajmy, to im moze sie nie spodobac...
>
>
> Koalicja SLD-PSL mogla doprowadzic do wielu zmian systemowych, niestety, zeby
> nie podawac za duzo przykladow, przygotowala reforme emerytalna, ale juz nie
> odwazyla sie jej wprowadzac.
> Wcale nie probuje gloryfikowac poprzedniej koalicji, ale to chyba wlasne
> Balcerowicz caly czas nawolywal do uproszczenia systemu podatkowego, do
> zmniejszania deficytu budzetowego, probowal nie dopuscic do mianowania, i
> doprowadzil do dymisji S. Alota, ktory w jakis sposob rowniez przyczynil sie do
>
> obecnej sytuacji, nawolywal rowniez do uelastycznienia kodeksu pracy - to chyba
>
> o czyms swiadczy. Nie mial niestety takiej pozycji jak M. Belka w obecnym
> rzadzie. Balcerowicz nie godzil sie rowniez na rozdawnictwo, tak uprawiane
> wbrew jego woli i po jego odejsciu.
> Co do stwierdzenia na temat rzadzenia jeszcze przez dwa lata przez AWS (i chyba
>
> w mniejszym stopniu UW) zgadzam sie w zupelnosci. Niestety tak to jest, gdy
> rzadza ludzie ze zwiazkow zawodowych, slusznie chyba niejednokrotnie
> obwinianych za wzrost bezrobocia.
> Balcerowicz systematycznie zmniejszal deficyt budzetowy, ktory dopiero po jego
> odejsciu zaczal znaczaco narastac, o ile pamietam.
>
> ps. Ludzie, troche mniej emocji, bo gdzies zniknie caly sens rozmowy...

Z całym szacunkiem dla Ciebie. Ale próbujesz obronić Balcerowicza argumentami
które są naiwne. A więc związkowcy Be, a L.B super.On zawierał koalicję ze
związkowcami, więc ponosi pełną odpowiedzialność za swoje czyny. Piszesz że L.B
nawoływł to tego i tamtego. To sobie może nawoływać. Ja mogę nawoływać żeby
wszyscy byli szczęśliwi i bogaci.W polityce liczy się skuteczność działania.
Ale to szczyt naiwności cyt."Balcerowicz systematycznie zmniejszał deficyt
budżetowy , kóre dopiero po jego odejściu zaczął znacząco narastać, o ile
pamiętam" A więc rok minął od jego odejścia i zrobiła się 90 miliardowa dziura?
Po prosty balcerowicz tworzył wirtualne budżety. Wpisywał ładne cyfry do rubryk i
tyle. W tym roku narastającej dramatycznej sytuacji budżetowej nie dało się
ukryć. I tyle. pozdrawiam.

[Gość: Grafen]

Witam pragmatyku,

chyba toche upraszczasz, wielu ekonomistow obwinia zwiazkowcow o przyczynianie
sie do bezrobocia (zadania jak najwyzszej placy minimalnej, przywilejow
pracowniczych, wczesniejszych emerytur, brak troski o bezrobotnych). LB
niekoniecznie musi byc "super", ale darze go wielkim szacunkiem, nie ukrywam
tego. Twierdzisz, ze w polityce liczy sie skutecznosc dzialania, Lepper jest
skutecznym politykiem... M. Manicki rowniez - w koncu udalo mu sie skutecznie
zablokowac reforme podatkowa. Nie ma dla Ciebie zadnego znaczenia wzrost
swiadomosci spoleczenstwa w pewnych sprawach, chocby podatkow.
Zarzucasz budzetowm Balcerowicza wirtualnosc, mozesz podac jakies konkretne
przyklady, liczby?
Jesli chodzi o skutecznosc, to chyba wspominalem o odwolaniu pana Alota. Do
tego dorzuc wieksza kontrole wydawania zwolnien lekarskich, wydawania recept.
Pominmy tzw. plan Balcerowicza, ktory pozwolil w miare bezbolesnie przejsc do
gospodarki rynkowej (czyt. normalnej).
Nazywasz Balcerowicza doktrynerem, mozesz to jakos uzasadnic?


pozdrawiam

[Gość: lolek2]

balcerowicz to przestepca gospodarczy,za swoje nedzne postepki pojdzie pod
sad,kanalia.To on rozjebal gospodarke i jest z tego dumny!!!!gniew ludu go
siegnie i zaplaci za swoje wystepki!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Rycho.]

Gniew ludu unicestwi Balcerowicza ,a potem uczyni powszechną szczęśliwość.To
samo było w Rosjii w roku 1917.

[crebs1234567]

jedyne co mozna zarzucic Balcerowiczowi to idealizm. moim skromnym zdaniem
powinien podac się do dymisji juz po pierwszym miesiacu rzadow z aws. po prostu
wśród warchołow niczego dobrego nie dalo sie przeprowadzic.

[konop]

Warchołami to są różne mętniaki - asystenci, "specjaliści od wszystkiego",
którzy nosiły teczkę za LB tzw."profesorem" i teraz rozpełzły się po różnych
mniej lub bardziej eksponowanych instytucjach. Ich arogancja i przekonanie o
tym że mają zawsze racje jest podobne do LB. I trochę niektóre głosy tutaj są
jakby przez nich pisane...

[Gość: macias]

możecie sobie krytykowac Balcerowicza ile chcecie ale jakoś tak dziwnie się
składa że jak był ministrem finansów a teraz prezesem NBP to jestem spokojny o
wartość swoich pieniędzy. Po przeczytaniu tych bezpodstawnych ataków na
Balcerka utwierdzam się tylko w przekonaniu że w Polsce większość ludzi to
debile bez odrobiny rozsądku co widac z resztą po ostatnich wyborach.
Macie czego chcieliście palanty Milera lepera i Giertycha

[Gość: wstan]

Gość portalu: macias napisał(a):

> możecie sobie krytykowac Balcerowicza ile chcecie ale jakoś tak dziwnie się
> składa że jak był ministrem finansów a teraz prezesem NBP to jestem spokojny o
> wartość swoich pieniędzy. Po przeczytaniu tych bezpodstawnych ataków na
> Balcerka utwierdzam się tylko w przekonaniu że w Polsce większość ludzi to
> debile bez odrobiny rozsądku co widac z resztą po ostatnich wyborach.
> Macie czego chcieliście palanty Milera lepera i Giertycha Masz racje,ludzi,tych
debili produkujacych dla Ciebie ziemniaki,zamiatajacych ulice,pielegniarki,trzeba
pozbawic prawa wyborczego.Niech glosuje elita taka jak Ty.Czy wiesz ile zarabiaja
tacy i co jadaja? z powazaniem.

Lepperyzm sięga Forum GW...

[Gość: sw]

Słowo "bandyta" przecież rozpropagował światowej sławy ekspert ekonomiczny
Lepper. Biedny kraj, gdzie takich oszołomów słucha społeczeństwo. Przy takim
poziomie dyskusji Balcerowiczi jego sztab wkrótce zaczną być obwiniani o zła
pogodę i nieurodzaj. Na usta ciśnie się tylko: milczeć swołoczy!

[Gość: JACEK2]

AMEN!!

[Gość: swinia]

Oj bredzicie bredzicie i ci za i ci przeciw a powod jest jeden byle co zjadacie
i byle co gadacie (piszecie) widac ze bedzie jeszcze gorzej.
powod jest taki ze spada spozycie miesa ( wieprzowiny)w polsce 50kg na twarz we
francji 110 kg i to jest powod pisania tych bredni.

[Gość: Edek]

No widzisz! Przed Balcerowiczem spożycie mięsa
wynosilo grubo ponad 60 kilogramów na glowę!

[Gość: feee]

głupek

[Gość: Flex]

Właśnie. Jak to się dzieje, że ile razy ten Pan ma wpływ na pieniądz i politykę
gospodarczą, to mamy:
przewartościowany pieniądz i praktycznie sztywny kurs wymiany
wysokie stopy procentowe
rosnące bezrobocie.
Historia najnowsza zna przypadki porozumień bankierów itp. ponad głowami rządów
i obywateli, które zapewniały stałe relacje kursowe, niestety stan taki nie
trwał nigdy bez końca i następowały krachy walutowe. Utrzymywanie sztywnych
kursów walutowych przez kraje słabo rozwinięte wymaga wysokich (lichwiarskich
stóp procentowych), które niszczą gospodarkę, przedsiębiorczość i popyt
wewnętrzny (szczególnie inwestycyjny. Jak ktoś chce zarobić przy Balcerowiczu,
to powinien włożyć gotówkę do banku, lub zająć się importem towarów z zagranicy.

[Gość: Viking]

Tak sie zarzadza bananowymi republikami.

[Gość: UYUY]

Dlaczego bandyta?
Dla mnie to ok, ale zeby odrazu bandyta'
To chyba przesada!!!!!!

[Gość: mono]

Powinien wyjechac do Afganistanu lub Argentyny,proszac o wspolprace drugiego
uzdrawiacza i cudotworce,Sachs'a.

[yaha]

Sam tam wyjedź !!!!!!

[Gość: objektyw]

Nie bandyta, bo ogromnie dużo zrobił. Ale też dużo zaniedbał, jako minister
finansów. Preferował fiskalizm, który wyklończył gospodarkę, a ściąganie
podatków zaniedbał. Skala przekręstw jest ogromna ! Ale jak w komunie, w
papierach wszystko się zgadza. Nadal żyjemy w PRL-u.

Balcerowicz -sluzalczyk ekonomiczno-polityczny

[Gość: #]

Czesc Inteligenci.
Nalezy oglosic Balcerowicza - geniuszem, ukrywajac Sachsa
i mocodawce Sorosa, ktory zalatwil niejednemu panstwu krach z zaskoczenia
w dobie globalnych przeplywow kapitalu.

Potem oglosic, ze wszystko co panstwowe to zlom
a cena fabryk jest mniejsza od ceny murow - tandem z Lewnadowskim:
- powtarzal to co dzien w TV. Gorale mowia bylo nie przedawac fabryk -ino mury !

Panu tow. z BP PZPR do 1990 roku (sic!!!) przyszlo to z latwoscia
stawiajac znak minus w dotyczczasowej ideologii, z ktorej juz nawet Urban
- nie mogl sie wyzywic ! Zdjeli zolte firanki - pamietacie mlodzi
"rzad sie sam wyzywi -gdzie i kiedy????" i sklepy z zoltymi firankami ?

Co nie przeszkadzalo "prywatyzowac" (sprzedawac za 10 %srednio)
firmom panstwowym - byle zagranicznym.

Czy pamietacie, jak nie dopuszczono polonii -prawdziwych ekspertow patriotow
- do naprawy goospodarki. Polakom ? Nie dla psa kielbasa! Omotano Walese
milionami w Magdalence a pilnowal go "kapciowy" (pisano ze z KGB).

Poczytajcie sobie fanow LB - w Polsce byl podobno sam "szajs" i zlom.
Nie bylo fachowcow, firm, ktore zainwestowalu w latach chocby 1989
w najnowszza technologie i majace rynek zbytu na zachodzie.
Swiatlowody, elektronika, stocznie,
poreczno Indiom a nie stoczni na pewny zarobek,
ale musiala upasc -pamietacie experci ????????
przemysl lotniczy -chryja z Bellem i Sokolem,
przetworstwo rolne,...miesne... Ale aby udowodnic swa klamliwa teze
o zlej calej gospodarce z nie koniecznosci wycofania sie ze struktury
przemyslu na potrzeby ZSRR, upadlosci zlych a inwestowaniu dobrych z nowoczesna
technologia - zastosowal LB cztery kotwice - celowane w polskie a wakacje
podatkowe i miod dla zachodnich spekulantow. Wiele lat utzrzymywano
zydowska metode cel na czesci i podzespoly a niskie na komputery, telewizory
i cala elektronike. Nie inaczej zrobiono w innych galeziach gospodarki.

PGR zarezerwowano dla olbrzymich przekretow - obraz okolo 500.000 ha
wydzierzawionych od paru lat i Cimoszewicza zdrada oddanych za psi grosz zachodnim
golodupcom np. z Holandii juz w 2004. Poczytajcie Doku z Min Fin. peany, ze
polaczkom nie wolno zpstawic ziemi, a swiat zawdziecza holendrom wszystko.
WMam to w watku "Odp do #-a.." Wiadomosci dnia !!!
A tam za odszkodowania kikunastu ha pod budowe miast - kupia tu 1500 ha !!!!!!!
I nie pomylka dyskutuje z nim miesiace !!!

Petle kredytowe wykonczyly, czyli przygotowaly do sprzedazy
"zlom". Tak samo przygotowano ziemie, kraju ktory by wyzywil zdrowa ,
nieprzenawozona intensywna eksploatacja glebe pol Europy.

W Anglii zalozyl lord (..?.-pisalem nazwisko) Stowarz. do ratowania ostatniej
zdrowej ziemi.
Komisarze EU nie oburzeni odmowili rozmow ! A eksperci mieli argumenty.
Nie bede przypominal afer z trucizna i nowymi chorabami w Hiszpanii, Anglii...

Nie bede pisal o aferach, FOZZie-LB go rozliczal i tak zlikwidowal,ze dzialal
cudownie dalej... Poczytajcie medrcy czy i jak tam rozliczano $-a...
A il;u zginelo Falzman, Panko... zas Pan W. Rosatti i LB urzeduja
z pensjami milion?/m-c. Eldorado. Stado baranow na rzez -jak mozna wyczytac
Michnika wypowiedz na spotkaniu z diaspora w Autralii...
Schladzanie gospodarki, ilu go ostrzegalo ???? Zloty mocniejszy
niz peso bo rosnie na przestzreni lat do $-a. Czy jakies f-my zachodnie
placa podatki - nie MIn. Fin by na to pozwolil -one wykazuja straty od lat
i nie wplywa do US kilkanascie mlrd $ !!!! Nic o tym tez nie wiecie ????

To tylko czastka zarzutow! Czesc inteligenci. Tylko bardzo prosze
bez obrazy. Bo rok obserwuje spienienie sie na slowa prawdy, bez
zadnych kontrargumentow - stac Was od roku sprawdzam - tylko na rynsztokowe.

Ciekawe jak sie mnie opluje na watku gospodarczym ?

[Gość: Andy]

Wcale się nie opluje bo szkoda na to śliny

[Gość: Rycho]

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i zastanów się czy można na to sensownie
odpowiedzieć.Czytając twój tekst widzę,że jesteś ofiarą manipulacji mediów i
propagandy płynącej z kierunku:SLD,LPR,Samoobrona,Radio Maryja,PSL itp.Nie chcę
cię przekonywać do zmiany zapatrywań lecz namawiam cię do jednego:myśl i
analizuj sam ,wiadomości zdobywaj z różnych żródeł i obserwuj świat zarówno na
bieżąco jak i w aspekcie historycznym.

[Gość: Andy]

Pamiętajmy,że jako minister finansów musiał dbać przede wszytkim o jakość
złotówki. I z tego zadania wywiązał się znakomicie. Pamiętajmy też, że
wszystkie jego inicjatywy mające na celu poprawić stan gospodarki (w tym
obniżanie fiskalizmu) były torpedowane z lewa i z prawa. Natomiast nie mozna mu
rzeczywiście wybaczyć wchodzenia w jakiekolwiek układy z AWS, która jest chyba
bardziej komunistyczna niż SLD.

Leppery,Pęki, Wrzodaki i inne matoły -dziekuję

[Gość: Ambasada]

Ambasady Białorusi,Ludowo Demokratycznej Republiki Korei,Libii i Kuby składaja
serdeczne podziekowania wyżej wymienionym towarzyszom za propagowanie jedynie
słusznej lini ekonomicznej.Dzięki identycznym myślom ekonomicznym opartym na
geniuszu naszych Przywódców ,kraje nasze mogły oderwać się od kapitalistycznych
dogmatów ekonomicznych wstrętnych dla oświeconej braci proletariackiej.
Wystapimy do naszych Przywódców o odznaczenie wybitnych polskich ekonomistów
zwłaszcza z takich partii jak Samoobrona,LPR,UP,PSL .Mniejsze odznaczenia
otrzymaja posłowie SLD.BRAWO TAK TRZYMAĆ.

Dziekujemy Panie Profesorze!!!

[Gość: Fred]

Serdecznie dziekujemy za to że Polska nie ma gospodarki jak dawne demoludy.
Dziekujemy Panu za hart ducha,odwagę polityczna,konsekwencję w działaniu.
Prosze nie zwracać uwagi na niedouczonych przygłupów którzy robią wiele wrzasku
a nie mają pojęcia o ekonomii.Minister Grabski przeprowadzając reformy
gospodarcze II Rzeczpospolitej miał doczynienia z identycznymi napaściami ze
strony różnych debili.Jednak o Grabskim wszyscy pamietają gdyż zasługi jego dla
gospodarki podobnie jak zasługi Pana Profesora były olbrzymie,a o matołach
które go atakowały nikt dzis nie pamieta.

INTERNETOWY KONKURS 2+2=?

[Gość: Jarek]

Zapraszam do konkursu debili ekonomicznych,którzy atakuja Balcerowicza.
W nagrodę będą mogli powierzyć swoje pieniadze Lepperowi,Pekowi lub Wrzodakowi.

[Gość: Edmund]

2+2= około 4. Czy mogę już napisać co myślę
o tym " bandycie ekonomicznym" Balcerowiczu, który
codziennie okrada mnie i moją rodzinę? Ostatnio
pozmieniał numery wszyskich kont bankowych,
a ja, tak jakbym nie miał ciekawszego zajęcia,
muszę je zmieniać we wszyskich zleceniach.
A bodajby go piekło pochłonęło !!!

Lepper na prezesa NBP,

[Gość: Ewa]

ale jaja co?Mozecie to sobie wyobrazić?A nadaje sie nadaje.Lubi okradac tylko
polskie banki.

Zielone światło dla wszystkich chamów od rządu !

[Gość: Michał]

Na zakończenie debaty pan wicepremier usprawiedliwił występy chamskiej bandy
przeciw Balcerowiczowi !
To wyraźny sygnał dla wszystkich chamów na stanowiskach państwowych : róbcie to
samo ! Niszczcie ludzi z użyciem wszystkich środków ! Zrywajcie umowy, róbcie
czystki, obrzucajcie błotem ! Macie wolną rękę !

[Gość: swinia]

--------------------------------------------------------------------------------
Oj bredzicie bredzicie i ci za i ci przeciw a powod jest jeden byle co zjadacie
i byle co gadacie (piszecie) widac ze bedzie jeszcze gorzej.
powod jest taki ze spada spozycie miesa ( wieprzowiny)w polsce 50kg na twarz we
francji 110 kg i to jest powod pisania tych bredni.

[Gość: Michał]

Ile wypiłeś ?

ludzie coś wam powiem

[Gość: hyper]

Troszkę ze zdziwieniem zauważyłem mój temat sprzed kilki miesięcy.ale wciąż
aktualny. Czemu L.B bandyta ? Liczby mówią same za sobą.Rozpierdolono
skutecznie polską gospodarkę poprzez kombinację doktrynertstwa L.B oraz
złodziejstwa i korupcji AWS.Jeszcze tak niedawno byłem dumny z polskich
osiągnieć gospodarczych.Rok 1997 7%PKB bezrobocie spadło delikatnie poniżej
10%.Rósł prestiż Polski w Europie i na świecie.Polska mogła wbrew streotypom
okazać się państwem dynamicznym.A Polacy mogli jawić się jako ludzie
przedsiębiorczy, głodni sukcesu i zdolni.ale znów okazaliśmy się dziadami z
Europy wschodniej.Partyjki prawicowe dorwały się do koryta i kradły co się
da.Gdyby oni jeszcze dobrze kradli.Ale nic kradli w sposób partacki ale i to
przechodziło.Śmiali z wyborców-frajerów.Ale dali się nabrać!

[Gość: Michał]

A od września wszystko się poprawiło i jest zupełnie inaczej !!!

A świstak siedzi i zawija hypera w sreberka !

[Gość: Edmund]

Poprawić to się jeszcze nie poprawiło, no bo ten
bandzior ciągle jeszcze jest prezesem NBP !!!

[Gość: Michał]

Gdyby nie było Balcerowicza, to obecna koalicja zwaliłaby wszystko na kogoś
innego.
To stara zasada : ktoś musi mieć przeje..ne !

[Gość: Alex]

Najgorsza jest chęć sterowania ręcznego gospodarką wolnorynkową.
Przecież w żadnym poważnym i szanującym się kraju nie zmienia się co chwila
przepisów podatkowych wg widzimisie natchnionych sterników.
Mnożące się koncesje,pozwolenia,podatki pośrednie ,akcyza ,opłaty
sądowe,opłaty rejestracyjne,ZUS. itp....
To ma sprzyjać gospodarce ??? . A wy tu dyskutujecie akademicko o kursie
złotówki.Na naszych oczach rozwalana jest cała gospodarka.
Niestety komuchy mają to do siebie że czego się dotkną to się rozpada.
Już 10 lat temu trzeba było ich wszystkich wywieźć na Saharę.
Dzisiaj arabowie nie mieli by kłopotu z piaskiem zgodnie ze starym dowcipem.

Alex przestań pieprzyć bzdety

[Gość: hyper]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> Najgorsza jest chęć sterowania ręcznego gospodarką wolnorynkową.
> Przecież w żadnym poważnym i szanującym się kraju nie zmienia się co chwila
> przepisów podatkowych wg widzimisie natchnionych sterników.
> Mnożące się koncesje,pozwolenia,podatki pośrednie ,akcyza ,opłaty
> sądowe,opłaty rejestracyjne,ZUS. itp....
> To ma sprzyjać gospodarce ??? . A wy tu dyskutujecie akademicko o kursie
> złotówki.Na naszych oczach rozwalana jest cała gospodarka.
> Niestety komuchy mają to do siebie że czego się dotkną to się rozpada.
> Już 10 lat temu trzeba było ich wszystkich wywieźć na Saharę.
> Dzisiaj arabowie nie mieli by kłopotu z piaskiem zgodnie ze starym dowcipem.

A więc za wszystko winni komuniści(czyt SLD) W ciągu 4 ost lat rozpierdolono
polską gospodarkę popzez alians AWS-UW w któtym główne skrzypce dzierżył
Balcerowicz.Rosnący fiskalizm o któru tak się użalasz to domena Balcerowicza.Ile
on razy podnosił pośrednie podatki to historia.wielbicieli(ludzi z z końskimi
klapami na oczach) Balcerowicza i tak nie przekonam.Ale wystarczy porównać
wyniki rządów SLD-PSL z 1997 z rządami AWS-UW z 2001 i nic niepowinno budzić
wątpliwości kto tu spierdolił całą tą imprezę.Popieram obecne rządy bo wiem jaki
jest gigantyczny wysiłek by odbudować gospodarkę.powinno im się udać.

[Gość: Rycho]

Jak w tytule.

[Gość: BANDYTA]

TAK JEST BANDYTÓW TRZEBA IZOLOWAĆ. TYLKO JAK SŁYCHAĆ OSTATNIO NIE MA MIEJSC W
WIĘZIENIACH !

A TAK POWAZNIE TO MOZNA BYLO BYC TYLKO RAZ AUTOREM REFOMY W BANDYCKIM STYLU 1989

A TE SCHLADZANIE GOSPODARKI TO CHORY UMYSL NA PASKU IMPERIALISTYCZNEJ BURZUAZJI

AMERYKA I TE INNE POCHODNE HITLEROWCE NAWET SKOSNOOKIE

A MOZE BY TAK SIE PODZIELIC Z NARODEM TYM CO SIE ZARABIA BO PRZECIEZ WSZYSCY
MAJA TAKIE SAME ZOLADKI.

NO JAKO BYLY SZEF UNII , KTORA BYLA SPADKOBIERCAMI SIERPNIA 1980/NIBY/ TO
POWINIEN O TYM PAMIETYAC.

nie? narodzie?

[Gość: Rycho]

Ale jesteś napompowany.Spuść powietrze i uruchom głowę.

[Gość: jan]

Popieram pogląd więcej uważam że z jego postępowania wyraźnie wynika że
zaufanie społeczne jakim go obdarzyli wyborcy nie ma dla niego znaczenia gdy
chodzi o osobiste korzyści.
Jako osoba publiczna stracił mandat by być osobą godną zaufania u służyć
narodowi

Czemu liberalowie milcza?

[Gość: Kagan]

Jak Dubya wprowadza cla zaporowe na stal?
Powinni przeciez glosno krzyczec, ze rujnuje on amerykanskie hutnictwo,
poniewaz:
1. Jak bedzie ono pod ochrona, to NIE bedzie modernizowane tak szybko,
jak tzw. najlepsza praktyka swiatowa by tego wymagala, przez co
jeszcze bardziej stanie sie mniej konkurencyjne.
2. Amerykanie beda placicili wiecej za stal, niz gdyby rynek stali byl
w USA otwarty dla wolnej konkurencji, ergo prawie cala gospodarka USA
na tej protekcji ucierpi.
3. Przemysl stalowy USA bedzie marnowal srodki, bo te sama tone
stali wyprodukuja taniej np. w Europie czy Japonii albo Australii.
ITP. ITD.
Tymczasem Balcerowicz, obaj Bieleccy, Belka i inni polscy
"geniusze" ekonomii neoliberalnej nabrali wody w usta,
udaja, ze nic sie nie dzieje, i dalej rozwalaja polskie hutnictwo...
Hipokryzja do kwadratu, jak nie do szescianu!
Kagan

Załóż sobie kaganiec

[Gość: Piast]

Balcerowicz jesr prezesem NBP, a nie dordcą huty K-ce, uwierz.

[Gość: Edmund]

Jeśli Ty w to wierzysz, że cla w ameryce nakładają hutnicy,
to tylko pogratulować Balcerowiczowi jego stronników!!!

[Gość: Piast]

Gość portalu: Edmund napisał(a):

> Jeśli Ty w to wierzysz, że cla w ameryce nakładają hutnicy,
> to tylko pogratulować Balcerowiczowi jego stronników!!!

Skąd taki pomysł, a może ty myślisz, że cła w USA nakłada prezes FEDu!!!!!!!

[Gość: Bolsh]

Gość portalu: hyper napisał(a):

> Tak więc dobrze by było żeby Balcerowicz gdzieś wyjechał jako doradca np. do
> Albanii,Zairu lub Afganistanu.

A czym nam zawinily ludy Albanii Zairu i Afganistanu, aby je karac?

[Gość: m4]

Fakty sa takie, ze Polacy to analfabeci ekonomiczni i nie pojmuja co dobry
ekonomista do nich mowi.Dlatego niekompetentne rzady nie tylko marnuja wysilek
ich pracy ale na dodatek potrafia im wmowic, ze to wina "tamtego faceta".

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: m4 napisał(a):

> Fakty sa takie, ze Polacy to analfabeci ekonomiczni i nie pojmuja co dobry
> ekonomista do nich mowi.

Fakty są takie , że Balcerowicz to ekonomiczny nieanalfabeta ale mimo to
nie pojmuje co jego guru do niego mówił poprzez swe książki.
Balcerowicz fanatyk Miltona Friedmana,co mówi nawet cytatami z jego książek
zapomniał co Friedman pisał w "Wolnym Wyborze" o kryzysie lat 30.
Największą rolę w wywołaniu kryzysu lat 30. ponosił FED który ściągał jeszcze
pieniądze z rynku zamiast poluzować politykę monetarną kiedy popyt wewnętrzny
malał.Nie pomogły nawet obniżki podatków mające pobudzić znacznie zmniejszony
popyt.