Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[maruda.r]

Niedoceniane inwestycje w badania i rozwój mogą być główną przyczyną klęski
Polski w Europie. Naszą przewagą nie może być tania siła robocza.

***************************************

Może czas już zdjąć końskie okulary Specjalnych Stref Ekonomicznych, na
których w ogólnym bilansie więcej tracimy, niż zyskujemy? SSE nie będą istnieć
przez stulecia, więc przyciągają inwestorów nastawionych przede wszystkim na
jak największy zysk w jak najkrótszym czasie. Pozostałych zniechęcają
anachroniczne i bardzo kosztowne zasady gospodarcze polskiego rynku.

Tak się kończą kacze rządy

[abstracto]

"Stolica traci w oczach inwestorów przez opieszałość lokalnych urzędników,
którzy niemal wstrzymali inwestycje w infrastrukturę. To, że w minionym roku
udało się oddać zaledwie jedną stację metra, a budowa mostu północnego utknęła
na etapie przetargu, dostrzegają nie tylko warszawiacy, ale również inwestorzy."

Ale ci inwestorzy to pewnie w zmowie z PO ;)

Dublin jest w tym rankingu na 3. miejscu a nie ost

[znajomy_jennifer_lopez]

A co do Polski to niestety wcale mnie to nie dziwi, a co gorsza uważam że nie będzie lepiej a może być gorzej, na przykładzie Wrocławia widać to najdobitniej:
- drogi i infrastruktura - są jakie są i zmienia sie to powoli (szacuje że Wrocław wyjdzie na prostą z drogami za ok 30-40 lat (remonty plus co najmniej 4 ramy (obwodnice) miejskie. Chyba że tempo wzrosnie przynajmniej 4-5x.
- komunikacja podmiejska i miejska (w większości miast brak i/lub nieefektywna)
- ceny mieszkań - horrendalne - po co osiedlac sie w mieście, żeby zarobić 200-500 euro a na mieszkanie wydać 100 000 euro? Powodzenia - będzie Wam potrzebne żeby spłacić kredyt przed śmiercią.
-miekka infrastruktura, czyli przepisy zarówno krajowe jak i lokalne (tu zwłaszcza brak MPZP)
-poziom życia, co oferuje miasto (np we Wrocławiu jest dostepnych 5 basenów, 1 na 100 000 mieszkańców - ceny wyzsze niż w dużych miastach w zachodnich landach DE). Jest wprawdzie ok 10 basenów szkolnych ale po południu są zamknięte na głucho - po co ludziom je udostępniać, prawda? (oczywiście odpłatnie - lepiej jak basen nie zarabia (a wode i tak trzeba grzac 24h) Rekreacja - brak (a nie - Wrocław wybudował sobie kompleks rekreacyjny Sudety, haha). Na odsnieżanie dróg, chodników i przystankow tu sie nie wydaje bo się "nie opłaca" -cytuje urzednika z UM Wrocław. Spox, taniej jak ludzie nogi łamią. Dzieki temu w 2005/6 Wrocław "zaoszczędził" i wydał 6mln zł zamiast co najmniej 12-13 mln zł (Poznań, ŁÓdz)
-praca? Najczęsciej za 200-500, góra 1000 euro. 2-3 tys euro to wyjątki.

p.s. Prezydent Wrocławia obwieścił że Wrocław już wkrótce wskoczy do pierwszej 20stki - to własnie symptomatyczne dla niego - propaganda sukcesu, za która niestety nic nie idzie. A znacie: "2006 to był najlepszy rok dla Polski", "ten rzad to najlepszy rzad po 89r" - to J.Kaczyński ale ta sama propaganda sukcesu. Jedyne co nalezy oddac Dutkiewiczowi to marketing. Pusty.

Poznan nowe tramwaje i juz metropolia

[Gość: Franz]

smieszne te polskie wioski ...

4 lata rządów PiS w stolicy i efekty są.

[jimmyjazz]

Teraz przyszła pora na działania w skali ogólnopolskiej.
Wiecie czego się spodziewać za 3 lata po skończeniu rządów PiS.

Nie polecam mieszkania we Wrocławiu!!!

[znajomy_jennifer_lopez]

Mieszkałeś w Poznaniu?
Tylko pare porównań

Komunikacja miejska
POZNAN - wiekszość mieszkańców korzysta z komunikacji miejskiej. Jest ona szybka (tzn szybsza niż własny samochód - wydzielone pasy ruchu dla komunikacji) tania (dotowane bilety by ludzie jezdzili komunikacja i miasto sie nie zakorkowało) i wygodna (nowe autobusy i tramwaje)
----------------------------------
WROCŁAW - większośc korzysta z samochodów, władze robią wszystko by zwiększyć ruch w centrum miasta, szersze ulice 2-3 pasmówki przerabia sie na parkingi (1 pas). Drugim tłocza się samochody i tramwaje razem - nie ma wydzielonych pasów ruchu.
Tramwaje/autobusy stoja w korkach więc jezdza 2x wolniej czyli rzadziej przyjezdzają na przystanek czyli jest w nich bardziej tłoczno. Ceny biletów również nie zachęcają do korzystania z komunikacji - taniej/porównywalnie jest poruszac sie po miescie samochodem. Tramwaje autobusy - częśc jest nowych, duzo jednak starych.

Komunikacja podmiejska
Poznań - b.dobra komunikacja z wieloma miejscowościami pod miastem, m.in. Tarnowo, Przeżmierowo, Koziegłowy, Suchy Las, Kórnik oraz dalsze m.in Pobiedziska.
Autobusy z tych miejscowości-odleglych dzielnic Poznania bez problemu docierają do miasta - własnie dlatego że na ulicach nie ma tysiecy samochodów mieszkańcow - wiekszośc porusza sie komunikacją (na przystanku PST przy moście Teatralnym czasami widze tyle osób ile nie ma na wszystkich przystankach w centrum Wrocławia tugewa)
---------------------------------------------
Wrocław - niestety poza kierunkiem Bielany nie da sie wjechać do miasta - brak obwodnic plus to że wiekszosc mieszkańcow po miescie porusza sie samochodami - Wrocław krzyczy że TIRy blokują miasto i chce nimi uraczyć miejscowosci obok (niedawny pomysl "wytyczenia" nowej trasy przelotowej) a zobaczcie (policzcie!) ile jezdzi samochodów a ile TIRów. Jesli mówicie o zalewie TIRów to chyba nie widzieliście przelotowej drogi (bodajże Lechickiej) w Poznaniu - tam jest dużo TIRów (mniej wiecej CO DRUGI pojazd), choć teraz mniej dzięki kulczykowej autostradzie.
Bardzo mocno rozwinięta jest tez komunikacja do dalszych miejscowości pod Poznaniem - autobusy KSK w godzinach rannych i popołudniowych widać dosłownie setki, Wrocław - gdyby nie troche prywatnych busów to prawie nie byłoby ruchu na Dyrekcyjnej i przy Dawida.

Ceny mieszkań:
Poznań od 3000zł do 5000zł za m2, zdarza sie znależć mieszkanie za kilkadziesiat tys zł (w centrum lub z dobra komunikacją)
--------------------------------------------------------------
Wrocław - 5500-10000 zł za m2, za mniej niż 100 000zł znajdziesz tylko garaż - nawet na Psim Polu nie ma mieszkań poniżej 100 000zł, ba! trudno znależć już cokolwiek poniżej 200 000zł.
Skąd te róznice? Oczywiście Wrocławianie powiedzą "bo wszyscy chcą mieszkac we Wroclawiu, walą tu drzwiami i oknami". Prawda jest troszeczke inna NISKA PODAŻ mieszkan z których dojedziesz do pracy/szkoły/centrum miasta:
a) KOMUNIKACJA KOMUNIKACJA jesli chcesz pracowac we Wrocławiu MUSISZ mieszkać w mieście, nie da sie - tak jak w Poznaniu mieszkac pod miastem (Poznań w prawie wszystkich (poza Komornikami) kierunkach jest przejezdny, Wrocław tylko na Bielany Karkonoską i śleżną
To BARDZO ogranicza ilość dostępnych rozsądnych miejsc do mieszkania
b) w 2006 we Wrocławiu oddano do uzytku niewiele ponad... 300 mieszkań (SŁOWNIE TRZYSTA). To praktycznie żadna podaż. Połowe wykupił menedzment eLGika i fundusze inwestycyjne. W Poznaniu spekulacja nie jest tak łatwa - jest DUZO DUZO więcej mieszkań plus (ZWŁASZCZA!) sporo miejscowości wokół miasta gdzie można mieszkać i da sie dojechac do miasta (na dodatek nie samochodem - to poza Wrocławiem niemal konieczność - a autobusem miejskim/podmiejskim). Poznaniacy nie musza sie "zabijać" o mieszkanie w mieście, tak jak wrocławianie zabijają sie o chatę na Krzykach czy Biskupinie (a ostatnio i o lokalizacje w rodzaju Rogowskiej czego nie rozumiem bo stamtad do centrum jedzie sie godzine (45-70-80min!) ale może ktoś ma prace gdzieś w poblizu. To i tak lepiej bo jesli mieszkasz pod Wrocławiem to praktycznie nie ma (poza Bielanami i Kamiencem) komunikacji podmiejskiej - musisz liczyc na PKS (czyli jeden autosan raz na kilka godzin)
c) i jeszcze raz komunikacja - Poznań ma trzy ramy (obwodnice) miasta i myśli o czwartej. Wrocław tkwi w jakichs pomysłach AOW, tkwi od kilku lat. 20 lat temu skończył sie komunizm (który - częsciowo słusznie - jest obwiniany o wszelkie zaniechania i opóznienia w mieście) a oni nie potrafili wybudowac chocby JEDNEJ obwodnicy miasta - podczas gdy to powinno być priorytetem choćby sie paliło i waliło.
Poznań w tym czasie myśli o czwartej obwodnicy miasta (mimo że teoretycznie jej nie potrzebuje, przynajmniej nie na gwałt -ale tam sie mysli perspektywicznie!) - koszt duzy bo kilka mld euro - ale szybko policzono jak to sie opłaci (działki z infrasktrukturą, nowe tereny inwestycyjne, nowe tereny budowlane - firmy beda miały gdzie stawiac fabryki, biurowce, developerzy będą mieli gdzie budowac - we Wrocławiu prezydent sie cieszy ze ceny działek osiagają horrendalne ceny - własnie sprzedali (raczej gotowy MPZP niż ziemie) tzw centrum południowe - super.
Nie widzi że wysoka rata kredytu to jak 'podatek' człowiek kupi mieszkanie ale po zapłacie raty nie bedzie juz miał na restauracje, kino, rekreacje - albo bedzie miał mniej - nie wyda wiec tej kasy w miescie, nie rozkreci gospodarki miasta.
Na mieszkania we Wrocławiu bedzie stac tylko zarabiajacych 2-3 tys euro. OK, niech tylko tacy sie osiedlają. Ale do rozwoju miasta potrzebny jest tez dopływ ludzi zarabiajacych po 1-2 tys, ale nie euro a zł.
Z mieszkaniami zresztą jest ciekawa sprawa - przed wojną (gdy nie było 10-12 pietrowych wiezowców jak teraz np na Kozanowie, Rogowskiej itd) mieszkało tu 850 000 mieszkańcow, teraz mieszka 650 000 a... nie ma gdzie budować. Bo nie ma MPZP - rośnie bloczek za 10 000zl/m2 a obok (dosłownie!) zagon ziemniaków albo dzikie łąki, chaszcze, tudzież ogródki działkowe - chaszcze nie mają planów MPZP dlatego buduje sie bloki gdzie indziej, np... 10 m od torów kolejowych (w Poznaniu przy hotelu Polonez zresztą tez ale róznica jest taka że w Poznaniu buduje sie nie tylko przy Polonezie/Cytadeli - we Wrocławiu tylko Partynice, Muchobor i inne zadupia bez dojazdu w rodzaju Jagodno, Sołtysowice itp) a srodek miasta (nie ścisłe centrum ale środek) stoi pusty tylko chaszcze straszą
Pół miasta (a teren w strone Leśnicy?) lezy odłogiem a "nie ma gdzie" budować.
Tramwaj jedzie przez jakieś kilometrowe łąki (kłamie?)

Praca. Cóż sa sprzeczne opinie, Mówi się Wrocław jest super, przyjezdzajcie jest praca e LG i u kooprerantów itd Jak sie pytam kto przyjedzie tu pracować za 1-2 tys zł gdy mieszkanie musi kupic za 500 000zł to słysze: LG bedzie przywoził pracownikow z okolicznych wiosek. To jak? Praca dla przybyszy czy wieśniaków z regionu?
No i po co przyjedzać skoro zarobki niskie.

Zarobki: wg danych GUS są niższe niż np w Katowicach, Poznaniu o Warszawie nie wspominając (z która to porównują sie wrocławianie - najczesciej w porównaniach ze stolica Wrocław zwycieża, haha). To po co przyjezdzac tu skoro mozna do Poznania i miec to samo tyle ze na mieszkanie wyda sie nie 500 a 300 tys zł.

Rekreacja, długo by pisac - nie ma tu takich terenów jak np. Malta, Nowe ZOO, okolice Rusałki, park Cytadela, WPK i WPN. Jest pustynia. "Wielki" Park Szczytnicki - naprawde jest malutki, fajny teren na Zaciszu - zamiast wykorzystany otoczony drutem kolczastym. Rzeki - Wrocław miastem 200 mostów - zupełnie niewykorzystany, nie ma tramwaju wodnego, nie ma knajpek nad rzeką, nabrzeże niewykorzystane, piekne wyspy zamiast parków rekreacji są dzikimi zaroślami dla żuli obalających jabola.
Baseny? Tak, są! Całe 5 - bo po co mają zarabiac baseny przyszkolne (wtedy mieszkancy mieliby i taniej i bliżej). Rezultat? 1 basen na 100 000 mieszkańców i ceny wyższe niż np w Dortmundzie.

Polityka miasta
Poznań -w moim odczuciu mysli sie NIE TYLKO o przyciąganiu in

[znajomy_jennifer_lopez]

dok

Polityka miasta
Poznań -w moim odczuciu mysli sie NIE TYLKO o przyciąganiu inwestorów ale bardzo duzo o jakości zycia mieszkańcow. Nie tylko myśli ale i robi.
---------------------------------------
Wrocław - prezydent tylko reklamuje miasto, przyciaga inwestorów. Jest tak zajęty jezdzeniem po świecie że kompletnie nie ma czasu na zajecie sie udogodnieniami dla mieszkańcow (a jego współpracownicy- urzednicy sa kuriozalni: w 2005/6 Wrocław na tzw odsniezanie ulic, chodników przystankow wydał 1/2 tego co Poznań czy Łodz bo... "nie opłaca sie" - co powiedział z rozbrajającą szczerościa jakiś podwładny pana D.

Poznań nie jest idealny ale naprawde nie ma sie czego wstydzić a Wrocław (niestety) jeszcze lata świetlne nie dogoni stolicy Wielkopolski (pan prezydent D. zapowiedział ze Wrocław wskoczy do pierwszej 20stki, ciekawe. Juz widze jak wyprzedza nie tylko jakis mały Poznań ale i Genewe, Frankfurt, Rotterdam. "To najlepszy rzad od 89r"to J.Kaczyński ale ta sama glupia propaganda)


Ale tu mysli sie d..., ewentualnie prezydent robi propagande sukcesu, pusty pr, a wrocławianie sie cieszą bo... jest duzo lepiej niz było 17 lat temu - tak! było katastrofalnie a teraz jest juz "tylko" fatalnie.
p.s. To wielki sukces że Wrocławowi udało sie wyprzedzić Trójmiasto w rankingu, naprawde - szczere gratulacje. I życze dalszego powodzenia w odbudowie/budowie miasta

[asd616]

Nie dałem rady przeczytać do końca tego steku bzdur. Wiesz co to jest flame? Właśnie to robisz.

[znajomy_jennifer_lopez]

asd616 napisał:

> Nie dałem rady przeczytać do końca tego steku bzdur. Wiesz co to jest flame? Wł
> aśnie to robisz.

Ciekawe że Wrocławianie umieją tylko napisać bzdury albo spier...j a nigdy nie umieją podać kontrargumentów. No ale jak tu dyskutowac z faktami i liczbami, prawda?
Czy nie jest prawdą że we Wrocławiu baseny przyszkolne są zamknięte dla tzw publiczności? (poza Wieczysta - 1h dziennie)
Czy nie jest prawdą że developerzy oddali do użytku ledwie 300 mieszkan?
Czy nie jest prawdą że ceny mieszkan są o połowe wyższe niż w Poznaniu?
Czy nie jest prawdą że ceny biletów kom.miejskiej są 2-3 krotnie wyzsze niz w Pniu?
Czy nie jest prawdą że nie ma wydzielonych pasów ruchu dla komunikacji?
Chyba niedługo założe stronę i bede wrzucał tylko zdjecia z przykładami i cennikami skoro nie chce sie czytać. Ale ok, najgorsze jest jednak to że nie chce sie też MYSLEC

A wystarczyłoby pomyśleć i w rok można wiele zrobić, nie potrzeba ośmiu:
-otworzyc baseny przyszkolne popołudniu (wszedzie tak jest tylko nie we wspaniałym Wr)
-kupić parę wiader farby i zamiast parkingów zrobić wydzielony pas ruchu dla kom.miejskiej
-obniżyc - co najmniej o połowe - ceny biletów miesiecznych
-to spowodowałoby że ludzie mogliby tez mieszkać pod miastem i zmniejszyło presje na ceny mieszkań w miescie (jakbys przeczytał co napisałem to byś wiedział o co chodzi)
itd, itd itd.

Ale - jak napisałem - tu sie myśli d... a nie głową, a wrocławianie są szcześliwi bo z nedzy doszli do biedy. Więc jest lepiej.

[Gość: pozytywista, wro]

> Czy nie jest prawdą że we Wrocławiu baseny przyszkolne są zamknięte dla tzw pub
> liczności? (poza Wieczysta - 1h dziennie)
NIE. Nie wiem, czy wszystkie, ale większość jest otwarta
> Czy nie jest prawdą że developerzy oddali do użytku ledwie 300 mieszkan?
NIE. Chyba ci się zera pomyliły...
> Czy nie jest prawdą że ceny mieszkan są o połowe wyższe niż w Poznaniu?
TAK. Ale w innych miastach są podobne, jak we Wrocławiu.
> Czy nie jest prawdą że ceny biletów kom.miejskiej są 2-3 krotnie wyzsze niz w P
> niu?
NIE. Może są trochę wyższe, ale na pewno nie 2-krotnie.
> Czy nie jest prawdą że nie ma wydzielonych pasów ruchu dla komunikacji?
NIE. Niewydzielonych torowisk jest niewiele.

Ale piszesz w swoich postach tyle bzdur, że nie da się z bą dyskutować. Po
prostu bezczelnie kłamiesz...

[Gość: pawelini]

Witam. Przeczytałem wszystko co napisałeś i chce mi się śmiać :)
Na takie bzdury moge odpowiedzieć tylko i wyłącznie podobnymi:

-We Wrocławiu są drogie mieszkania oraz mało ich powstaje ponieważ wkrótce
Poznań będzie częścią aglomeracji wrocławskiej-sypialnią dla wielkiej
metropolii :D:D
(Myślę, że powyrzszy scenariusz ma w sobie więcej prawdy niż te twoje
wypociny :D:D )

Mówisz, że większość Poznaniaków jeździ komunikacją miejską, dzięku Bogu.
Powiem prawde wielu kierowców z całej Polski jak widzi samochód z poznańską
rejstracją na trasie robi kilkaset metrów odstępu, lub skręca w inną droge. W
mieście to samo. Jak jest korek Poznaniak jedzie przez trawnik, a co mu tam :D

Sprawa trzecia. Ty jesteś jakimś pływakiem? Odczep się od basenów :D Po
pierwsze nie pomyślałeś, że może Wrocławianie poza sezonem poprostu nie mają
ochoty na pływanie? A pozatym na wiosne zostanie otwarty aquapark.

"Wrocławianie umieją tylko napisać bzdury albo spier...j"
i bardzo dobrze! O Wrocławiu wiesz pewnie tyle co ja o Poznaniu (czyli nic
prawie) a sie wypowiadasz, nie sądzisz, że to Wrocławianie powinni oceniać
swojego prezydenta? Myślisz że Wrocławianie wybrali Pana Rafała Dutkiewicza na
drugą kadencję, bo są głupi i naiwni? Ja mieszkam we Wrocławiu i widzę, że coś
się dzieje! Jak ci się Wrocław nie podoba to po co wchodzisz na to forum?

[Gość: bajbus]

Tak tylko tymi samochodami na PO to jezdza Przedstawiciele Handlowi , bo nie
wiem czy wiesz ale połowa lizingowanych aut w Polsce jest z Poznania wiec ten
argument padł.Megalomania wasza jest śmieszna,wielka metropolia a to dobre :)

[Gość: KK]

Słuchajcie trzeba powiedzieć sobie prawde polskie mista nie są znane w europie
nie mamy się czym tak naprawde pochwalić te reczy które nam się wydają czymś
wielkim dla innych dużo lepiej rozwiniętych krajów europy zachodniej jest
niczym.Poznań znalazł się na tym miejscu dzięki aktywności władz lokalnych i
ogromnych nakłaów na transport (budowa dróg itp.) jest największym miastem
akademickim w polsce.Centrum Poznania zaczyna ładnie wyglądać i mam nadzije że
władze nie będą spoczywały na laurach.Wrocław super miasto dużo inwestorów do
niego ciągnie buduje się mieszkania itp. i ma szanse stać się bardzo prężnie
rozwijającym się miastem w polsce.Moim zdaniem najszybciej rozwijającymi sie
miastami w polsce będą Warszawa ,Poznań, Wrocław,i dodałbym Katowice bo zaczyna
się tam coś ciekawego dziać ale Kraków nie wiem czy mam racje ale stawiam na
troszke dalszym miejscu.Kibicuje wszystkim polskim miastom żeby stawały się
prawdziwymi ośrodkami bizneu i doskonałego rozwoju.Tylko mała prośba do
wszyskich żeby ten nasz patriotyzm lokalny nie był taki silny polacy zawsze
trzymali się razem i lepiej żeby tak było oczywiście rywalizacja między
miastami powinna być bo to tylko nam wyjdzie na dobre ale nie do tego stopnia
żeby narastała jakaś nienawiść do miasta które się szybciej rozwija bo to jest
troche nie na miajscu.To jak się nasze miasto rozwija jest zasługą władz i o
tym pamiętajmy.Pozdrawiam.

[Gość: duże P]

>polacy zawsze
> trzymali się razem

Polacy na pewno. Co do polaków jednak, to nie upierałbym się :D

znajomy_lopez: Masz absolutnie racje! Trzymaj sie!

[Gość: Lidka]

Masz absolutnie racje !

Podpisuje sie obydwoma rekami i nogami !!!

Trzymaj sie !

pozdrowienia z Zurychu


P. S.
Wrocław to mogłoby byc rzeczwiscie miasto z klasa...

Ale ile trzeba nerwow, by do tych okropnych ludzi cokolwiek dotarlo ?!...

[Gość: ikka]

Dużo prxesady w tym co piszesz. Rozumiem, że ta przesada jest tylko
po to, aby ostrzec przed nadmiernym ekscytowaniem się tym, co mówi
Dutkiewic ?
To nie wina Dutkiewicza, że drogi są jakie są we Wrocławiu. Nie
ulega wątpliwości, że robi się i będzie robiło ( vide: plany ) wiele,
aby to zmienić. Inna sprawa, że zawsze można robić to szybciej i
lepiej. Ceny mieszkań to rzeczywiście wielki problem. Z tego co
wiem, miasto przyspieszyło wydawanie MPZP ów, ale jaki i kiedy
przyniesie to skutek ?
Jeśli chodzi o rekreację, którą zapewnia miasto nie jest
najciekawiej, ale z tymi szkolnymi basenami zamkniętymi wieczorami na
głucho, to gruba przesada. Sama chodziłam i chodzę wieczorami na
baseny ( w sumie do trzech różnych szkół ). Grafiki wypełnione są do
22.00 godziny. To samo zreszta dotyczy sal gimnastycznych.
I na koniec taka drobnostaka : Dutkiewicz nie oznajmił, że Wrocław
wskoczy do 20 tki, tylko, że ma szansę. Czego Wrocławiowi i innym
polskim miastom serdecznie życzę !

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: ikka napisał(a):

> Dużo prxesady w tym co piszesz. Rozumiem, że ta przesada jest tylko
> > po to, aby ostrzec przed nadmiernym ekscytowaniem się tym, co mówi
> Dutkiewic ?

Ja tego nie uważam za przesade, po prostu dopoki nie zamieszkałem we Wrocławiu (a mieszkałem w innych PL miastach) myślałem ze Wrocław jest na poziomie Poznania. A jest na poziomie Łodzi.

> To nie wina Dutkiewicza, że drogi są jakie są we Wrocławiu. Nie
> ulega wątpliwości, że robi się i będzie robiło ( vide: plany ) wiele,
> aby to zmienić.

1.Wiele rzeczy można by zmienić szybko.
2. Mimo 20 lat kapitalizmu wciąż słysze że Wrocław nie ma obwodnicy bo komuniści coś tam...

Inna sprawa, że zawsze można robić to szybciej i
> lepiej. Ceny mieszkań to rzeczywiście wielki problem. Z tego co
> wiem, miasto przyspieszyło wydawanie MPZP ów, ale jaki i kiedy
> przyniesie to skutek ?

Średni, mały, żaden?
To akurat subiektywna ocena ale uważam że - żaden. Dlaczego - bo władze nie widzą (nie uważają) że wysokie ceny mieszkan to problem i bariera w szybkim rozwoju miasta.
Wprost przeciwnie, dzieki temu moga b.drogo sprzedać swoje działki (of coz z gotowym MPZP)

> Jeśli chodzi o rekreację, którą zapewnia miasto nie jest
> najciekawiej, ale z tymi szkolnymi basenami zamkniętymi wieczorami na
> głucho, to gruba przesada. Sama chodziłam i chodzę wieczorami na
> baseny ( w sumie do trzech różnych szkół ). Grafiki wypełnione są do
> > 22.00 godziny.

Trzy? Które?
Ja znam tylko jeden (ul.Wieczysta) który jest udostepniany, w innych proponują np. wynajęcie... całego basenu. Thanks!

To samo zreszta dotyczy sal gimnastycznych.
> I na koniec taka drobnostaka : Dutkiewicz nie oznajmił, że Wrocław
> wskoczy do 20 tki, tylko, że ma szansę. Czego Wrocławiowi i innym
> polskim miastom serdecznie życzę !

Ja też życze tylko że to puste gadanie podobne do tego że "Polska gospodarka ma szanse dogonić a następnie przegonić gospodarkę USA". No, ma, teoretycznie, tak.

do znajomego Jenifer Lopez

[Gość: wrocławianin]

Nie zapominaj o jednej rzeczy, małej, ale jakże ważnej. Poznań nie ucierpiał w
powodzi w 1997 roku jak Wrocław. Żadne miasto w PL tak nie ucierpiało. Teraz
zacznę ripostować Twoje głupie tezy.
Tramwaje i wydzielone torowiska: ul. Legnicka, aż do samej Lesnicy, Powstańców
Śląskich, Grabiszyńska, Piłsudskiego. Kolejną rzeczą jest nowa inwestycja linii
tramwajowej na osiedle Gaj. Poza tym, w tym roku duże zakupy nowego taboru. Cóż
Poznań kupił jakieś ekstra drogie Combino i jakąś wadę fabryczną w nich
wykryto...
Drogi: widze, że dawno nie byłeś tu, bo chyba zapomniałeś o pl. Grunwaldzki,
Kromera, Moście Szczytnickiem, Warszawskim, i wielu innych inwestycjach
drogowych.
Inwestycje: to my ściągnęliśmy LG, a nie jakiś Poznań, który jest fajny, bo ma
Stary Browar (okoliczności tej inwestycji były bardzo ciekawe)
Żegnam ozięble z nutką ironii.

Ale nie uwzglednili inwestycji w nowe koscioly.

[arius5]

Co to za bzdurny ranking, gdyby uwzglednili stopien wzrosu ilosci kosciolow, to
bysmy byli w czolowce.
a tak...

ale gdyby uwzględniono liczbę nowych meczetów

[Gość: corgan]

albo zbieraninę różnych sekt np. scjentologów no to spadlibyśmy na ostatnie
pozycje...

> gdyby uwzglednili stopien wzrosu ilosci kosciolow, to
> bysmy byli w czolowce.

nie nie - to nie jest dobry pomysł

u nas 'inwestuje' sie w emerytow

[Gość: andrzej]

u nas najlatwiej rozdawac kase emerytom i gornikom. Nikt nie daje piniedzy na
przedsiewziecia, ktore przyniosa zysk w dluzszym okresie czasu. liczy sie tylko
slupek wyborczy. Politycy to swinie przy korycie

[Gość: 麦克&#]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> u nas najlatwiej rozdawac kase emerytom

Albo jesteś głupi albo udajesz. Emeryci sami sobie wypracowali te pieniądze
ciołku.

[tbernard]

> Albo jesteś głupi albo udajesz. Emeryci sami sobie wypracowali te pieniądze
> ciołku.

Bardziej precyzyjnie: im władze PRL i ZUS ukradły to co wypracowali.
Do tej kradzieży przyczyniła się też prywatywatyzacja majątku narodowego, która
w całości powinna być przeznaczona na fundusz emerytalny.

ale Ci nowi emeryci już sobie wypracują

[corgan1]

Poza tym - emerytura nie jest świadczeniem socjalnym!

Państwo ma dawać? to Państwo jest od B+R?

[corgan1]

> Nikt nie daje piniedzy na przedsiewziecia, ktore przyniosa zysk
> w dluzszym okresie czasu.

Ale w jakie przedsięwzięcia i na jakie zyski? No i kto ma dawać? Państwo? My
podatnicy? Dawanie pieniędzy przez państwo na inwestycje zakończy się jak
zwykle padaką która będzie służyć tylko oligarchom do wyprowadzenia kasy z
budżetu że z ostatnich tego typu wypadkach wspomnieć należy o LFO albo
biopaliwach.

Firmy prywatne miałyby dawać? Firmy nawet jeśl nie dają to ktoś ich miałby do
tego zmusic? hehehehe

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[Gość: fl.]

Bukaresztowi gratulujemy rozstrzelania Ceauşescu.
Warszawie gratulujemy 17 lat cudownego kompromisu.

Wyjątkowo dzika lustracja nie zepchnęła Rumunii poza krąg europejskich krajów
cywilizowanych i do UE została przyjęta ledwie 2,5 roku po Polsce. Teraz Rumuni
w zachodnich firmach zarabiają tyle co Polacy, ale ceny są u nich dużo niższe.
Szybko nas dogonią w bogactwie.

Na pocieszenie wprowadzi się u nas jakiś nowy podatek lub koncesję. W końcu
skądś trzeba brać te pieniądze na ubeckie emerytury, skoro tylu młodych
wyjechało zagranicę...

korekta cen nieruchomosci

[noyle]

wg minie inwestorzy ktorzy laduja kase w nieruchomosci w polskich miastach
powinni przemyslec sprawe
po co inwestowac w malo rozwojowe dziury
wg tego zestawienia lepiej kupic cos np w helsknkach
ceny mieszkan wcale nie sa duzo wyzsze
a potencjal na wzrost ogromny (przynajmniej poparty odpowiednimi wskaznikami)

[Gość: WG]

mów za swoją dziurę.,..

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[tadziass]

Jak to? Przecież Jego Minificencja twierdzi, że w Polsce mamy taki ogromny
rozwój! To musi być jakieś potworne oszustwo łżeeuropejskich interesów.

Czy to pisał Rosjanin?

[Gość: usak]

>Poznań w porównaniu z rokiem 2005 zanotowała największy ze wszystkich miast
>Europy Środkowo-Wschodniej wzrost, bo aż o 24 pozycje.

Dla niezorientowanych w temacie: stolica Wielkopolski jest w języku rosyjskim
rodzaju żeńskiego.

II liga? To i tak dobrze bo kaczoland spadl juz do

[1zorro]

III ligi! A za dwa lata moze sie kaczorom udac dostac do "podworkowej"

Alew polszczyźnie "stolica" Wlkp. jest kobietą

[Gość: pbqd]

j.w.

[Gość: Z3W]

tak tak pamiętam "ja żywu w Poznani"

[old.european]

maruda.r napisał:

> Niedoceniane inwestycje w badania i rozwój mogą być główną przyczyną klęski
> Polski w Europie. Naszą przewagą nie może być tania siła robocza.

I juz nie jest. Ostatni atrybut padl.

IV RP to i liga 4

[old.european]

Adieu.

[Gość: zz]

wytrzeć można sobie dupę takim rankingiem. oczywiście angole zrobili go pod
siebie aby wygrał ich "lądek zdrój"

ale Londek wygrał chyba zasłużenie, prawda?

[corgan1]

nie masz co do tego wąpliwości?

Że w czołówce miast Europy jest Londyn, Paryż, Dublin, Madryd, Sztokholm...

[ethebor]

...i Madryt, Barcercelona dlugo przed Zurichem... Genewy ogole nie ma... jakos
wierzyc sie nie nie chce.

[wiksadyba1]

Bywasz, corgan na ssc.?, czy coś mi się przywidziało:) Jeśli pomyliłem z kimś,
sorry...Jak tak, to podlinkuj może pełen ranking, bo mi padła strona, a
ciekawostki pojawiają się dopiero wtedy, jak przeczyta się całą 90-tkę!

pełny ranking jest tutaj

[corgan1]

91 miast + kryteria przyznawania punktów
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=439998

[wiksadyba1]

Dzięki:)

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[Gość: ratio]

W kwestii Warszawy to zadne zdziwienie - takie były Kacze rządy w stolicy - coż
warszawiacy sprawdzili to i odczuli na własnej skórze - i w końcu naprawili
swój błąd i wykopali kartofla z Warszawy - teraz czas na całą Polskę - tylko
szybko bo jeszcze troche takich rzadów i nawet nie bedzie co zamiatać po tym
kraju...

[wiksadyba1]

Parę uwag:

1. Po pierwsze, trudno powiedzieć, na ile to miarodajny ranking. Miesza
aktualny potencjał miasta z perspektywami rozwoju (a to nie to samo) i wychodzą
(patrz niżej) dziwne rzeczy. Np. Warszawa wypadała w innych, częściej
cytowanych rankingach, lepiej np. pod koniec 1-szej 20-tki w rankingu
najatrakcyjniejszych do inwestycji miast Europy (ranking kończy się na 30
miejscu, więc trudno powiedzieć, jak inne miasta Polski, być może odpowiednio
lepiej), czy ok. 40 miejsca ex aequo z Rzymem i Montrealem w popularnym
rankingu GaWc dot. najbardziej wpływowych globalnie miast w skali świata.
2. Jeżeli ranking jest natomiast wiarygodny, to dane te mogą być interpretowane
jako umiarkowany sukces:) Pełne zestawienie jest na polskiej stronie
www.skyscrapercity.com (nie chce mi działać, więc niestety nie mogę podać
linka). Pamiętam dobrze stamtąd takie kwiatki:
- Rzym ok. 60 miejsca, czyli za Warszawą i za Poznaniem!
- Berlin tylko 3 miejsca przed Warszawą, chociaż być może akurat to nie dziwi,
jeśli uwzględnić opłakany stan finansowy tego miasta, ogromne bezrobocie etc.
- żadne miasto "nowej Unii" nie uplasowało się znacząco wyżej od polskich
liderów. Praga na przykład za Warszawą, podczas gdy w innych ww. rankingach
wypadała lepiej.
- uchodzące za bardzo prężne w ostatnich latach miasta brytyjskie jak
Manchester, Glasgow za czołówką polską
- Lizbona nie dość, że za Warszawą, to pod koniec stawki, nie pamiętam
dokładnie, ale mniej więcej na poziomie dużo mniejszego i "niestołecznego" czy
nienajwiększego w swoim kraju Wrocławia
- Turyn położony w b. bogatym Piemoncie, miasto olimpijskie i ponad milionowa
aglomeracja pod sam koniec stawki, na poziomie Szczecina!
- różne dziwne klasyfikacje np. Lipsk i Drezno liczone jako jedna aglomeracja i
to, co ciekawe, w ten sposób liczone za Poznaniem. Obydwa miasta rozwijają się
b. szybko, znacznie ponad średnią ex.-DDR.

Albo ranking ten można potraktować jako ciekawostkę vel w wersji papierowej
awaryjny materiał do podtarcia, albo uznać należy - jeżeli odzwierciedla
faktyczny potencjał gospodarczy miast- że Polska wypadła dość dobrze:)! 8 miast
w pierwszej 90-tce, w kraju post-komunistycznym, o jednej z najniższych w
Europie urbanizacji i jednym z najniższych w nowej Unii PKB na głowę, to nie
jest źle. Tyle samo mniej więcej było w nim miast włoskich - tzn. miast
leżących w kraju o połowę większym ludnościowo, o 2 razy większym PKB na osobę
(wg. siły nabywczej, nominalnie jeszcze więcej) i o nieporównanie bardziej
rozwiniętej sieci dużych i średnich miast!

bo media ogarnął amok wróżenia klęski

[corgan1]

albo jej ciągłe wyczekiwanie.

Nie pisze się że "Warszawa tuż za Atenami i przed Edynburgiem, Pragą i
Hannoverem" w bądź co bądź doborowym towarzystwie tylko że "jest w II lidze".
Podobnie jak ostatnio GW pisała "boom kiedyś się skończy" (no tak, podobnie jak
kiedyś wszyscy będziemy martwi) albo "zainwestowano u nas 14mld USD (najwięcej
od 1990) ale to i tak mniej na głowę niż w Czechach".

Ale za to Poznań jest super!

[linia_ab]

Ale za to Poznań jest super! Patrz:
miasta.gazeta.pl/krakow/1,42699,3907879.html

[wiksadyba1]

Tak to z mediami jest:) Pamiętam, jak GW zamieściła w 2006 artykuł, z którego
wynikało, że W-wę pod rządami PiS ogarnęła degrengolada. Są pewne fakty, na
poparcie tej tezy (nie da się zaprzeczyć, że rządy PiS w W-wie to na większości
pól porażka na całego, jeśli wziąć pod uwagę np. spowolnienie tempa wzrostu
PKB), tyle że autor powoływał się na inną klasyfikację miast europejskich i na
jedną z pozycji rankingu, z której wynikało, że W. spadła o jedno miejsce w
pozycji "jakość życia." Tymczasem autor przemilczał fakt, że w tymże rankingu,
jeżeli chodzi o końcowy wynik, Warszawa awansowała (skądinąd przeciwny trend do
opisanego tutaj, trudno powiedzieć, który ranking bardziej trafny) bodaj z 21
na 19 miejsce, jeżeli chodzi o warunki prowadzenia biznesu:)) Tenże autor, już
po przegranych przez PiS wyborach, dostrzegł jakąś zaskakującą zmianę sytuacji
w ciągu paru miesięcy, pisząc, jakie to wielkie perspektywy ma przed sobą
polska stolica:)

Jak nie cierpię PiSu, to muszę tu przyznać, że jego przeciwnicy posuwają się
czasem do metod nie odbiegających wyrafinowaniem od propagandy bulterriera
Kurskiego. Przypomina mi się znany chyba każdemu dowcip z czasów PRL o biegu, w
którym uczesniczyło 2 zawodników: amerykański i sowiecki, wygrał ten pierwszy.
Komentarz z Moskwy "Nasz zawodnik był drugi, a reprezentant USA przedostatni":))

Szklanka w połowie pełna/pusta :)

[Gość: Polak optymista]

Każdą informację da się przedstawić jako dobrą lub jako złą. Dziennikarze GW
lubią jednak przedstawiać informacje o Polsce tylko w pesymistycznych barwach.
Jeszcze trochę, a naprawdę uwierzę w te "antypolskie" inklinacje redaktora
naczelnego :D

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[ele.gancki]

warszawa spadła, bo inwestorzy dostrzegli: opieszałość urzędników, jedna stacja
metra, zatrzymany most.
ot i cały zakłamany kapitalizm, tylko inwstycje dostrzegają. a postępy w
lustracji? a odzyskanie spółek państwowych z rąk czerwonych menedżerów, a budowa
świątyni opatrzności, a wzorst liczby pielgrzymów na jasną górę, a większy
zasięg radia maryja, a większa oglądalność telewizji trwam. kur.wa nie
dostrzegać ewindentnych sukcesów IV RP - zlustrować autorów raportu!!!!

Przecież niedawno pisaliście o tym jak wspaniały

[Gość: Rio Bravo]

jest Kraków i jak w zachodnich mediach zachęcają do przyjazdu do Polski i jak
wybrali Kraków na największą atrakcję turystyczną. A teraz co? Na szarym końcu?
Wy sami już nie wiecie co piszecie, a Polakom specjalnie robicie wodę z mózgu
pisząc o Polsce raz dobrze, a raz źle. Jak napiszecie coś dobrego to za parę
dni musi pojawić się jakiś artykuł lub ranking, udowodniający że jest do du...
Dla mnie cała ta gazeta to szmatławiec i nic więcej. Widać, że "pewni ludzie"
pracujący w redakcji dbają o to, aby trzymać Polaków przy ziemi. Raz dobry
artykuł, raz zły, raz dobry, raz zły, i trwa takie tresowanie społeczeństwa
polskiego, które jak piesek, któremu bez końca mówi się "siad i leżeć" już
całkiem nie wie co ma myśleć.

[Gość: YaBasta]

Tak jest! Wiadoma woda napedzajaca wiadome mlyny. Polakozercy. Moze czas zeby zadzialala slaska woda?

[ele.gancki]

> Dla mnie cała ta gazeta to szmatławiec i nic więcej. Widać, że "pewni ludzie"
pracujący w redakcji dbają o to, aby trzymać Polaków przy ziemi. Raz dobry
artykuł, raz zły, raz dobry, raz zły, i trwa takie tresowanie społeczeństwa

czyli powinno się wprowadzić ustawę, że gazety mogą pisać o Polsce tylko dobrze.
dodatkowo ustawowo nakazać publikację tylko dobrych prognóz pogody. Czyli dziś
zamiast - zimno, szaro, byle jak w gazecie powinno być napisane, że słonecznie i
ciepło.

ręce opadają - wśród 91 najatrakcyjniejszych miast

[loppe]

jest aż tyle polskich, nawet Katowice, a tu ha ha ha takie pretensje

może niech ktoś się zastanowi jakim cudem w ogóle takie Katowice są na 81
miejscu w Europie i niby dlaczego miałyby być w pierwszej dwudziestce
kontynentu o 1000 miast

[loppe]

i tak z sukcesu - "polskie miasta licznie rprezentowane wśród 90-tki
najatrakcyjniejszych w Europie", robi się to co się robi - jakąś "drugą ligę
wewnątrz ekstraklasy"

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[Gość: poznańczyk]

Poznań byłby jeszcze wyżej gdyby nie (wiadomo czyja) niechęć do rozwoju
samorządności

[Gość: Pavs]

A mnie w sumie dziwi ze i tak wysoko jestesmy biorac pod uwage stan polskich
miast gdzie rzeczywscie w sumie tylko Poznan wyroznia sie jako taka
normalnoscia, bo Wroclaw w ktorym mieszkam nie wiele ma wspolnego z tym co
wyczytuje o tym miescie (jak to pieknie) a niestety marketing niewiele moje
zycie zmienia (jak ktos wyzej wspomnial 5 basenow w cenie prawie takiej jak w
Londynie to jakis zart).

Wrocław tak daleko? Och, jakżeż to? Niemożliwe!

[Gość: FreakyMisfit]

Wrocław tak daleko? O jejku, jakżeż to? To niemożliwe! Powinien być na pierwszym miejscu, bezwzględnie! Przecież ze wszystkich stron słychać, jak to wspaniale tam jest! No!

[Gość: hill]

A wspaniały Kraków!!! Najmodniejsze miasto na świecie 2006 roku!!!! Stare
piękne mury, kościoły i puby!:-)))))A Warszawa, wspaniała stolica potrafiąca
rywalizować tylko z innymi miastami Polski....z każdą inną stolicą przegrywa w
przedbiegach .>>>...... Cieszę się, że nasz, czarny śląsk też został zauważony,
tak naprawdę, mimo wszystko śląsk prezentuje potencjał wyższy od pozostałych
miast Polski!!

[Gość: zaskoczony]

Dziwie sie ze Poznan wogle sie tu znalazł, w swiadomosci ogolnopolskich mediow
takie miasto nie istnieje!!!!!

To proste, Poznań nie leży w Polsce.

[lmblmb]

> Dziwie sie ze Poznan wogle sie tu znalazł, w swiadomosci ogolnopolskich mediow
> takie miasto nie istnieje!!!!!

Tak naprawdę to w Wyborczej tych klimatów jest najmniej. Niemiej masz rację.

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[Gość: hill]

Swietnie, na koniec, na pocieszenie durnym polaczkom stwierdzenie, że sytuacja
na korzyść Polski będzie się zmieniała. Tak to zawsze jest w raportach .... :-)

[Gość: emigront]

bulbonia - wosze ambicje to smich - kto z sridnij klosy zachodu byndzie chciol
wdepnunc w taki syf jak bulondia, zomkne sie w pinc gwiozdkowym hotylu gdzie
dojom jak w paryzie a wisniok od kluczy zamiast byc niewidziolnym gro gryka?
wyjde na ulice to obsiundzie mnie zebrok, zlodzij i ku.. i cu - byndom wyzuty
i glowa bulec ze nie dolym - w indioch tyz bidnie na ulicy ale egzotycznie, a
caly tour professional...ludzie chcum miec bobre samopoczucie i rylax tygo w
bulondi sie nie przezyje...
mocie tylko jedynom szonse - to mlode chlopy co chcom pozryc, napic i wydupcyc
tanio - podniesiecie cyny i to pies z kulawa nie przyleci - pamintojta
konkuryncjo duzo -

[Gość: katowice]

po jakiemu to? bo na pewno nie po śląsku.

z artykułu wynika że co 10 najatrakcyjniejsze

[loppe]

miasto europejskie to miast0 polskie....skąd więc taki niedobrany tytuł?

pewnie znow spisek zydowski

[Gość: :D]

bo przeciez kazdy Polak wie, ze polskie miasta sa najpiekniejsze,
najcudowniejsza i najlepsze na swiecie-... tylko inni tego nie wiedza..

no ale te 91 miast to I liga Europy, czołówka

[loppe]

a tytuł - polskie miasta w drugiej lidze Europy.............

druga liga Europy to miasta od 92.

[loppe]

do 200.:)

WR0CLAW drugim Strassburgiem

[Gość: WROCLAWIANIN]

drodzy Panstwo, nie mozna sie dluzej oszukiwac

Wroclaw bije na glowe wszystkie polskie miasta

bo na ten pszyklad: Warszawa = prowincja, kazdemu sloma z butow wychodzi

Gdansk - kolebka Solidarnosci i nic wiecej

Poznan - epoka Targow sie skonczyla, teraz Poznan spadl do polskiej trzeciej
ligi, widac to po cenach mieszkan, niewiele wiekszych niz w malych miasteczkach

Krakow - niby ma troche turystow, ale w gruncie rzeczy Krakow to Wawel i nic po
zatym. Pozatym strasznie konserwatywny i malo prezny gospodarczo.

Wroclaw bije ich wszystkich na glowe, to najdynamiczniej rozwijajace sie miasto
w Polsce, z najpiekniejszym rynkiem, miasto wielu kultur, wielu inwestycji
zagranicznych, za 5 lat bedziemy mieli wystawe swiatowa Expo a pan Czarnecki
stawia u nas najwyzszy apartamentowiec w Polsce - slynny Sky Tower.

Do tego mamy mase mlodziezy studenckiej i suma sumarum wyrastamy na lidera
regionu w Europie.

[Gość: Pavs]

Tak kolego, wyrastamy na lidera...tylko czego? wysokich cen meiszkan i niskich
zarobkow, nedznej infrastruktury nie tylko drogowej czy moze czegos innego bo
jakos nie nadazam...nie chodzi mi o totalna krytyke tego co sie dzieje ale
myslmy troszeczke bardziej realistycznie...

[anjew]

Hmmm... Rozumiem patriotyzm lokalny, ale proponuje kubelek zimnej wody na
glowe... Wroclaw to w sumie malo istotne miasto, nawet na mapie Polski, nie
wspominajac o Europie...

[Gość: mada]

Chyba StrassBurkiem..

> Wroclaw bije ich wszystkich na glowe, to najdynamiczniej rozwijajace sie
miasto

Jaaasne.. We wrocławiu jest najlepszy PR, to fakt..

>z najpiekniejszym rynkiem

Mało rynków widziałeś, oj mało..

>miasto wielu kultur

chyba kultur bakterii..

>wielu inwestycji zagranicznych

No tak eldżik za 800 złotych pensji..

>za 5 lat bedziemy mieli wystawe swiatowa Expo

No i Mundial, Olimpiadę, i jeszcze Wall Street do wrocka przeniosą..

>a pan Czarnecki stawia u nas najwyzszy apartamentowiec w Polsce - slynny Sky
Tower

Hmm.. Manhattan już beczy z zazdrości..

> Do tego mamy mase mlodziezy studenckiej

A ile to "masę"? W np. Poznaniu co 5 osoba spotkana na ulicy to student i jakoś
nie napinają z tego powodu szelek..

>suma sumarum wyrastamy na lidera regionu w Europie.

no comments.. Ale stary, muszę Ci przyznać, że masz niesamowite poczucie
humoru..

Tak, nastała epoka UFO

[znajomy_jennifer_lopez]

Chyba tylko kosmici są podobnie oderwani od Ziemi jak Wrocławianie.

może nie UFO, ale krasnale owszem :)

[Gość: pawelini]

Teraz to Wrocławianie zaczynają wierzyć w krasnale, co nie jest trudne, kiedy
się o któregoś potknie :)

Śmiejecie się z tego, że chcemy mieć Euro (lepiej się nie śmiejcie, bo jeśli
nie będzie u nas w Poznaniu też nie będzie), śmiejecie się z tego, że chcemy
EXPO, śmiejecie się, że chcemy EIT (Europejski Instytut Technologiczny). Powiem
wam tak, jak się nie gra to się nie wygra!

Mam dla ciebie propozycję. Kup sobie 5 mieszkań i 3 domy w Poznaniu, codziennie
3 razy jeździj nowoczesnymi Poznańskimi tramwajami po pięknych Poznańskich
ulicach na wspaniałe Poznańskie baseny, a za dziesięć lat przyjedź do Wrocławia.

[Gość: bajbus]

za 10 lat to wyrośniesz i przestaniesz pisać takie bzdury

Wzrost nie jest pewny i nie leży na ulicy

[lmblmb]

Gość portalu: pawelini napisał(a):

> za dziesięć lat przyjedź do
> Wrocławia.

Życzę wam dobrze, ale nie jest powiedziane, że za 10 lat będzie dużo lepiej. Na
razie nie ma żadnych konkretnych oznak polepszenia sytuacji we Wrocławiu, a na
ostudzenie ocen przypominam, że podobnie "świetnie" wyglądają polskie wyniki w
porównaniu z niemieckimi. Po prostu jak się startuje z niskiej pozycji, to
wzrost jest zawsze duży, inaczej mówiąc pokomunistyczne g... łatwo naprawić, ale
potem pojawia się problem, bo kiedy skacze się z ostatniego miejsca (bez aluzji
= przykład akstrakcyjny) na drugie, to już nie ma "oczywistych rozwiązań" jak
wcześniej. W sytuacji bogatego i rozwiniętego po prostu nie ma oczywistych
ścieżek rozwoju.

[Gość: bajbus]

Przestan sie kumplowac z Romaszka , wiekszych bzdur to ja dawno nie słyszalem
Wrocławianinie , wasz narcyzm przekracza wszelke granice!!!!!!!

[ksmx]

"Wroclaw bije ich wszystkich na glowe,..."

K..a stary jakbym Kononowicza słyszał ;)

[mojetrzygrosze]

> Krakow - niby ma troche turystow, ale w gruncie rzeczy Krakow to Wawel i nic po
>
> zatym. Pozatym strasznie konserwatywny i malo prezny gospodarczo.
Tak tak poczytaj sobie statystyki GUS-u to zobaczysz gdzie jest Kraków a gdzie
Wrocław. Wystarczy wziąć pod uwagę liczbę budowanych mieszkań... Dawno byłeś w
Krakowie?

[mojetrzygrosze]

> Wroclaw bije ich wszystkich na glowe, to najdynamiczniej rozwijajace sie miasto
>
> w Polsce, z najpiekniejszym rynkiem, miasto wielu kultur, wielu inwestycji
> zagranicznych, za 5 lat bedziemy mieli wystawe swiatowa Expo a pan Czarnecki
> stawia u nas najwyzszy apartamentowiec w Polsce - slynny Sky Tower.

A kiedy będziecie mieli centrum lotów kosmicznych? ;-)

Trolla zostawiamy w spokoju!

[lmblmb]

Prosimy nie odpowiadać na posty EWIDENTNIE skierowane na wkurzanie pozostałych
forumowiczów.

[Gość: ass]

hahaha tylko,że tak Strassburg jest np. za Poznaniem

memento w sprawie L. Kaczyńskiego

[Gość: Zbynek]

Ta analiza sytuacji w odniesieniu do Warszawy to dramtyczne w swoim wyrazie
przesłanie do p. LECHA KACZYNSKIEGO - eks-prazydenta STOLICY (cechy
osoby "promieniujące" na środowisko, narzucane całemu konstruowanemu przez tę
osobę aparatowi władzy: niemożność podjęcia decyzji, promowanie miernot
<mierny, bierny ale wierny - patrz: p. Fotyga>, niekomunikatywność,
niekompetencja, zadufanie) i memento dla wszystkich, którzy głosowali na tego
polityka - wiedzcie, że co zrobił Warszawie, to też uczyni całej Polsce:

Dlaczego Warszawa spadła aż o 23 pozycje?

Polskie miasta w drugiej lidze Europy

[Gość: pamiętliwy]

Warszawa dziękuje p. Kaczyńskiemu

[Gość: gosc San Jose]

Polsk nie jest ciekawym turystycznie krajem, slabe i zatloczone
drogi ,niebezpieczni i niesympatyczni kierowcy, taksowkarze oszusci ,koleje
tylko na glownych trasach , chuliganstwo i brak poczucia bezpieczenstwa brudne
dworce,bagaz jak ciagniesz nie ramp na dworcach, drogie hotele przy niskim
standardzie, nie zawsze ladna pogoda.
Warszawa jest brzydkim i niewartym zobaczenia miastem , pozostaje Krakow ale to
druga liga w porownnaiu z Praga, ladny jest Gdansk i Sopot, dobre jest jedzenie
w restauracjach i tanie , Polska jest dobra dla mlodziezy bo jest duzo klubow i
pubow, dobre piwo. generalnie wole pojechac do Wloch, Francji czy Hiszpani niz
do Polski