Dodaj do ulubionych

Guru finansów wyznaje grzechy

25.10.08, 00:58
Czarodziej czy cholernie przebiegly zlodziej...????
A moze iluzjonista......
Obserwuj wątek
    • heraldek Ten ukryty mechanizm to zydowska mafia w USA...... 25.10.08, 01:03
      ......ktora sprzedaje hollywodzki model American Dream....
    • Gość: janek-007 Oglądałem wystąpienie Greenspana... IP: *.dsl.bell.ca 25.10.08, 01:17
      Oglądałem wystąpienie Greenspana. Szok, farsa i zarazem komedia. Greenspan wił
      się jak węgorz używając tego swojego języka Pytii z Delph. Trzydzieści lat
      neoliberalnego szamanizmy dobiega, miejmy nadzieje ale głowy bym nie dal,
      końca. Sprawa Greenspana i okolic to 'sprawa rozwojowa' i dopiero teraz
      zaczyna być nieśmiało masowana. Co z tej sprawy zostanie 'wymasowane' to
      zobaczymy. Amerykanie może są naiwnymi optymistami ale sprawa zaczyna być
      poważna w swoim zasiegu i na ich naiwność raczej w tym wypadku bym nie liczył.
      Przez 30 lat karmiono świat, w tym Polskę, kompletnymi bzdurami które nie
      miały żadnego uzasadnienia intelektualnego czy empirycznego. Greenspan sam to
      w swoich wypowiedziach posrednio potwierdził.

      Gadomski jeszcze raz się skompromitował i udowodnił swój całkowity brak rozumu
      i elementarnej przyzwoitości pisząc: 'Ciekawe, czy następne pokolenia będą
      pamiętały o jego sukcesach lub może szczęśliwej ręce, która prowadził
      amerykańską politykę pieniężną, czy o krachu, który się zdarzył trzy lata po
      przejściu "czarodzieja" na emeryturę'. To nie był żaden sukces p. Gadomski ani
      tez szczęśliwa ręka po prostu wtedy kiedy Greenspan został szefem FED kasa
      była jeszcze pełna i było z czego kraść pełną ręką. Po 30 latach szamanizmu i
      czarów nad kasa kasa została ogołocona.

      Wystąpienie Greenspana w Kongresie to coś w rodzaju egzekucji: 'zagrzmiała
      salwa gacie opadły i ukazała się d..a' Greenspana oczywiście. Okres szamaństwa
      Greenspana nazwać sukcesem prowadzonym 'szczęśliwą ręką' to może tylko
      Gadomski i jemu podobni debile. 'Czarodziej' odszedł na emeryturę bo zrozumiał
      jakiego bajzlu narobił. Odejście Greenspana na emeryturę o odpowiednik
      'powiedzonka': 'Firma Kogucik, spierd...l i ucik'.
      • Gość: Quant34 Re: Oglądałem wystąpienie Greenspana... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 11:14
        Całkowicie zgadzam się z Jankiem, nie było żadnych sukcesów Greenspana. Od
        początku jego działalność była obliczona na interesy określonych ludzi, tyle że
        wcześniej USA było na to stać. Po prostu skończyły się zasoby, które można było
        przepompować w ręce kompleksu finansowego zarządzanego przez odpowiednio
        ustawionych osobników. Obecne tłumaczenia jak to Greenspan czegoś tam nie
        rozumie czy czegoś tam nie przewidział jest groteskowe i śmieszne. On doskonale
        wiedział co robi i wszystko rozumie, tyle że coś trzeba powiedzieć ludziom,
        którzy jego działalnością dostali po d...
      • stasieczek5 Re: Oglądałem wystąpienie Greenspana... 26.10.08, 18:14
        Masz zupełną rację "Janku-007" !
        Ja tez mogę być Greenspanem jak wszystko idzie OK a przede wszystkim NIKT nie
        kombinuje ( kradnie ). "Niewidzialna ręka rynku" - poza tym,że była niewidzialna
        to na dodatek KRADŁA na potęgę i skutki mamy.
        Czarodziej pana Gadomskiego ( a może szef mafii finansowej ? )odszedł,
        zostawiając po sobie górę KAŁU !
        Miłosnicy tego systemu niech SE sami sprzątną tą kupę !!!
    • Gość: trzeźwy Re: Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.dip.t-dialin.net 25.10.08, 12:30
      Jaki tam guru, po prostu marionetka w rękach gangsterów finansjery.
      Wiedział dobrze jak działa system okradania społeczeństw całego
      świata przez syndykat finansowy.

      • marl57 guru jak guru - jak i wielu innych 26.10.08, 20:23
        kładzie kolesiom łopatkąe do głowy co chce, równo uklepuje i zostawia ich z pustymi kieszeniami albo z długami na lata.
        Ot i skutk wiary - w cokolwiek, gdy słuchaczom/wyznawcom samodzielnosci umysłowej/swiatopoglądowej brakuje.
    • maruda.r Guru, cwaniak czy idiota? 25.10.08, 13:26

      "Jeżeli ci wszyscy wyjątkowo zdolni ludzie nie byli wstanie przewidzieć rozwoju
      tego krytycznego problemu, to musimy zadać sobie pytanie, dlaczego tak się
      stało. I odpowiedzieć - nie byliśmy wystarczająco bystrzy. Nie potrafiliśmy
      przewidzieć zawczasu biegu wypadków."

      ************************************

      W jakim świecie żył Greenspan, skoro opowiada takie brednie? Obecny kryzys był
      przewidziany co najmniej 10 lat temu. Jednak teoretycy ekonomii krytykujący
      system finansowy byli skutecznie odsuwani od mediów i polityki.

      Komu zależało na tym, by ów bezsensowny system funkcjonował? Politykom i
      bankierom. Dlaczego? Bo system gwarantował wzrost słupków PKB.

      Politycy i bankierzy dobrze wiedzieli, że ryzykują. Ale wpadli w ten sam rodzaj
      amoku, co hazardziści przegrywający majątek swój i znajomych w nadziei, że w
      końcu się odwróci.

      Nie odwróciło się. Greenspan z Bushem przegrali sporą część majątku USA.

      • warmi2 Re: Guru, cwaniak czy idiota? 25.10.08, 19:52
        Nikt nie byl odsuwany ...

        Gdyby byli odsuwani to skad taki pionek jak maruda.r by o tym
        wiedzial ?
    • astrotaurus Guru finansów wyznaje grzechy 25.10.08, 14:36
      Jeszcze jeden fałszywy ,nadmuchany bożek pękł...

      Człowiek, który przez ćwierćwiecze trząsł finansami świata okazuje się
      zwyczajnym tępym, religijnym dupkiem.
      "W ostatnich latach urzędowania, które dobiegło końca w styczniu 2006 r.,
      Greenspan uważał, że w gospodarce USA istnieje ukryty mechanizm, który sprawia,
      że rozwija się ona szybciej, niż pokazują oficjalne statystyki, a inflacja
      utrzymuje się, wbrew oczekiwaniom, na niskim poziomie." - czy takie stwierdzenie
      to jest stwierdzenie fachowca znającego się na rzeczy, czy wyznanie wiary
      religijnego dupka?
      Czas pokazał.

      Każda ortodoksja nie weryfikowana rozumem prowadzi na manowce.

      Ciekawe kiedy ta stara pierdoła Mazowiecki przeprosi nas za wprowadzenie do
      gospodarki Balcerowicza, a do szkół religii ?
    • blust ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 25.10.08, 15:01
      Jestem ciekaw kiedy nasi rodzimi dogmatycy neoliberalizmu,
      Balcerowicz (skadinand dzielny gosciu, mial ikre by walczyc z
      inflacja, ale jest tez dogmatykiem), Gadomski, Gwiazdowski itp.
      medrcy przyznaja ze sie pomylili?

      Wiadomo ze sie nie doczekamy. GW do dzis nie przeprosila za swoja
      jednostronna propafgande za wojna w Iraku (jak np. New York Times),
      widac po tej stronie Atlantyku wyrzuty sumienia sa czyms nieznanym.
      • cytrynowe Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 09:32
        W czym się pomylili? Akurat dla Gwiazdowskiego ten kryzys to dowód na nieudolność socjalizmu; polecam wywiad w przekroju
        przekroj.pl/ludzie_rozmowy_artykul,3400.html
        oraz jego blog
        gwiazdowski.blogbank.pl/
        W szczególności odpowiedź na spowiedź Greenspana:
        gwiazdowski.blogbank.pl/2008/10/25/do-maestro-greenspana-i-dziennikarzy/

        W trakcie przesłuchania w Kongresie „Maestro” (taki tytuł nosiła jego biografia) Alan Greenspan stwierdził, że kierując Fed popełnił błąd „zakładając, że banki we własnym interesie będą same zdolne chronić swoich udziałowców i swoje aktywa”. „Myliliśmy się w bardzo wielu przypadkach” – dodał. „Do dziś nie mogę zrozumieć, co się stało.”

        Drogi Alanie!

        Trzeba było się spytać liberałów, a nie używać liberalnego języka do uzasadniania nieliberalnej polityki. Jak u Orwella ministerstwo wojny nazywało się ministerstwem pokoju, a wy wolnym rynkiem nazywaliście podejmowane przez siebie dyskrecjonalne decyzje o cenie pieniądza – czyli wysokości stóp procentowych. Do dziś nie możesz zrozumieć co się stało, tak, jak wyznawcy nie mogli zrozumieć, że ziemia jest okrągła i to ona krąży dookoła słońca. Wystarczy przyjąć do wiadomości, że to nie papierowy pieniądz jest centrum gospodarczego wszechświata i wszystko będzie jasne.

        Nie wiedziałeś biedaku, że „domy potanieją”? A od kiedy to, ceny podążają tylko w jedną stronę? Nawet „zaklinacze pieniądza” z Wall Street, w swoich szamańskich sztuczkach podobni do „zaklinaczy deszczu” z wyspy „Hula-Kula” nie potrafią tego sprawić.

        And by the way: skoro podstawowym problemem jest to, że nieruchomości potaniały, to może zamiast pompować biliony do banków nich rządy, w ramach budowania „nowej polityki gospodarczej”, wprowadzą minimalne ceny metra kwadratowego! Skoro mamy „minimalne wynagrodzenia” (w Polsce nawet niedawno zostały one podwyższone), to dlaczego nie możemy mieć „minimalnej ceny metra kwadratowego” domu?

        Szkoda tylko, że dziennikarze relacjonujący Twoje żałosne występy przed Kongresem pisali, że potwierdziłeś klęskę neoliberalizmu i wolnego rynku, mimo że stwierdziłeś, że to TY popełniłeś błąd. „Niewidzialna ręka wolnego rynku” stała się „widzialną ręką Alana Greenspana.”!

        Drodzy dziennikarze!

        Zanim weźmiecie się za pisanie o „kryzysie” na rynkach finansowych, który został spowodowany tym, że domy potaniały, przeczytajcie „Ekonomię polityczną” Misesa, „Nadużycie rozumu” Hayeka, czy „Tajniki bankowości” Rothbarda. A jak nie czytaliście tych książek, to może lepiej piszcie o tym co było i będzie w którymś odcinku jakiegoś „kultowego” serialu.
        • Gość: Tiptop Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.opera-mini.net 26.10.08, 10:20
          Cytrynowe, to co tu zaprezentowales, to zwykle odwracanie kota ogonem. Dzisiejszy kryzys to nie jest kryzys rynku mieszkaniowego! To kryzys rynku finansowego. Nie wywolaly go niesplacane kredyty mieszkaniowe, wywolaly go instrumenty pochodne, zamieniajace te niesplacane kredyty w produkty inwestycyjne, kupowane pozniej przez nieswiadomych niczego klientow bankow inwestycyjnych! Kiedy to wreszcie dotrze do swiadomosci Gwiazdowskich, Gadomskich, Orlowskich itp? Niesplacone kredyty mieszkaniowe, to klopot co najwyzej banku, ktory ich udzielil. To derywaty spowodowaly, ze nagle kazdy jest podejzany i kazdy moze byc zarazony. Gwiazdowski nie moze pisac nic sensownego, jezeli myli sie juz na poziomie diagnozy.
          • Gość: Smok Ale tych kredytów ktoś kiedyś udzielił... IP: *.acn.waw.pl 26.10.08, 18:04
            .
          • Gość: xcv Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.org 26.10.08, 19:17
            "Gwiazdowskich, Gadomskich, Orlowskich" pisali o instrumentach pochodnych jako
            głównej przyczynie zawału finansów
        • Gość: al Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.08, 15:37
          cytrynowe, Ty jesteś z UPR, prawda? To wiele tłumaczy.

          • metall Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 20:18
            Gość portalu: al napisał(a):

            > cytrynowe, Ty jesteś z UPR, prawda? To wiele tłumaczy.
            >

            A co konkretnie to tłumaczy?
          • cytrynowe Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 21:15
            Gość portalu: al napisał(a):

            > cytrynowe, Ty jesteś z UPR, prawda? To wiele tłumaczy.
            >

            Nie jestem. Gwiazdowski też nie jest. Ile rzeczy to tłumaczy? :D
            • nikodem_73 Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 21:58
              Kłamiesz! Przecież WSZYSCY normalni wiedzą, że tak gadają tylko oszołomy od
              mikkego ;)
          • Gość: adv Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.chello.pl 26.10.08, 22:03
            Gorzej. Sądząc po lekturach które polecił to jest libertarianinem
            ergo jego wiara w wolny rynek ma charakter religijny. Z takim nie da
            sie sensownie rozmawiać...
        • Gość: NYTimes bla bla bla IP: *.gprs.plus.pl 26.10.08, 15:45
          Kryzys jest wina deregulacji rynku finansowego. Niskie stopy
          procentowe miala przez wiele lat takze Szwecja i nic zlego tam sie
          do tej pory nie wydarzylo, a to wlasnie za sprawa silnych regulacji.
          To polityka liberalna, oparta na tych szalonych "Austryjakach"
          doprowadzila do deregulacji i wpuszczenia rynku w regiony wczesniej
          kontrolowane przez panstwo. Gadomski nie przypadkowo jest
          trzeciorzednym ekonomista, ktorego nikt powaznie nie traktuje.

          www.nytimes.com/2008/10/24/business/economy/24panel.html?_r=2&hp&oref=slogin&oref=slogin
          • Gość: rex Re: bla bla bla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.08, 16:02
            Nie tłumacz upośledzonemu. UPR-owcy i tym podobni wiedzą lepiej.
            Niedawno jeden z nich mi tłumaczył, że winne jest państwo, bo to ono
            zdecydowało, że nie będzie się wtrącać w politykę banków. Obecny
            kryzys jest więc skutkiem działalności państwa, czyli socjalizmu ;)))
            • rafvonthorn Re: bla bla bla 26.10.08, 17:15
              Państwo się nie wtrącało?

              Wpisz w google "Fannie Mae, Freddie Mac". Były to agencje rządowe
              zajmujące się gwarantowaniem pożyczek hipotecznych dla osób, których
              na nie nie stać (czytaj czarnego elektoratu Clintona) i od nich
              zaczął się krach. Ludzie, myśleć!
              • cytrynowe Re: bla bla bla 26.10.08, 21:26
                Nie tłumacz upośledzonemu. nie-UPR-owcy i tym podobni wiedzą lepiej...
          • imw sprawdź co austriacy pisali kilka lat temu 26.10.08, 17:36
            "Kiedy na początku 2003 r. prezes Fed Alan Greenspan autorytatywnie przekonywał,
            że spadek cen nieruchomości w skali kraju jest „całkiem nieprawdopodobny”, a rok
            później zapewniał, że gospodarstwom domowym nie grozi ani spadek dochodów, ani
            cen mieszkań, stały komentator mises.org, Stefan Karlsson trzeźwo przestrzegał:

            Sektor gospodarstw domowych, którego pożyczki i wydatki rosną w tempie nie do
            utrzymania, stanowi największe zagrożenie dla amerykańskiej gospodarki. Na
            początku lat 80. oszczędności gospodarstw domowych opiewały na 10% ich dochodu
            do dyspozycji. Obecnie oszczędności to rekordowo niski 1% dochodu. Jednocześnie
            zadłużenie wzrosło z ok. 65% w latach 80. do… 114% dochodu do dyspozycji w
            drugim kwartale br. [2004]… Rekordowo niskie oszczędności i rekordowo wysokie
            zadłużenie niosą za sobą poważne ryzyko dekoniunktury… Alan Greenspan i George
            Bush nie zapobiegli obróceniu się w kryzys bańki giełdowej końca lat 90.– oni to
            tylko odwlekli w czasie."
            • metall I to właśnie mówili liberałowie. 26.10.08, 20:37
              Nie mylić z tzw. neoliberałami., bo czym oni różnią się od liberałów, już tu
              ktoś napisał.
          • rafvonthorn Re: bla bla bla 26.10.08, 17:41
            "Niskie stopy procentowe miala przez wiele lat takze Szwecja i nic
            zlego tam sie do tej pory nie wydarzylo"

            Czy mógłbyś podać dane i źródła dotyczące niskich stóp w Szwecji?
            Teraz stopa Riksbanku to 3.75%, w latach 80tych sięgały nawet 8%,
            możesz uściślić, o co Ci chodzi?
            Bo ja mam takie dane:

            www.riksbank.com/templates/Page.aspx?id=12182

            Ty masz inne?
          • nikodem_73 Re: bla bla bla 26.10.08, 18:43
            Ale wiesz o tym, że ci "szaleni Austriacy" to w ogóle chcieliby aby banku
            centralnego (a w nim Greenspana) nie było? Co by nie było komu GMERAĆ przy
            gospodarce.
      • agg Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 15:33
        czlowieku a co ma neoliberalizm to tego krachu!!!! Greenspan
        sprzeniewierzyl sie swojej roli szefa banku centralnego i zamiast
        zajmowac sie inflacja przyjal sobie roli rozkrecacza gospodarki!!
        Stopa procentowa 1% to mniej niz inflacja!!! Takie numery stosuje
        sie w emryce poludniowej w latach 80 tych wywolujac gigantyczna
        hiperinflacje. W usa nie bylo hiperiflacji bo dolary sa walua
        swiatowa ale system sie zalamal!!! Balcerowicz nie prowadzil
        polityki ujemnych stop procentowych za co byl zwalczany przez
        wszystkich. Dzis widac ze mial racje!!!!
        • Gość: Tiptop Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.opera-mini.net 26.10.08, 15:54
          Przeciez inflacja za czasow Greenspana pelzala. Glownie dlatego, ze wysokoplatne zawody zostaly outsourcowane, amerykanom pozostawiono zas prace glownie w uslugach, czytaj McDonald's. Z czym mial walczyc i jakie stopy utrzymywac?
          Nie panowie, nie uda Wam sie wykrecic tego, co p. G powiedzial: nawalila niewidzialna reka rynku.
          • imw bredzisz 26.10.08, 17:38
            czy ta niewidzialna ręka rynku drukowała pieniądze bez pokrycia?
            czy ta niewidzialna ręka rynku uchwaliła CRA, czyli Community Reinvestment Act ?
            • rafvonthorn Re: bredzisz 26.10.08, 17:42
              Ja bym tu sięgnął nawet do likwidacji dolara jako waluty
              wymienialnej na złoto, to grzech pierworodny FEDu...
              • Gość: Tiptop Re: bredzisz IP: *.opera-mini.net 26.10.08, 18:17
                Widzisz historia uczy, co sie dzieje, gdy powraca sie do the Gold Standard. Waluta staje sie tak droga, ze gospodarka dusi sie w ciagu najdalej roku. Produkcja staje, a bezrobocie wybucha. Potem trzeba to odkrecac. Poczytaj o Churchilu i jego Chancellor P. Snowdenie. Waluta zwiazana rezerwami zlota, to obciazenie dla gospodarki, o czym wie kazdy student histori gosp.
                • nikodem_73 Re: bredzisz 26.10.08, 18:39
                  I pomyśleć, że przez tyle wieków się nie dusiła :>

                  Waluta powiązana z kruszcem ma jedną zasadniczą (dla rządzących) wadę - nie da
                  się jej łatwo i szybko wytworzyć w dużych ilościach. A co za tym idzie ciężko
                  jest poKeynesić ze stymulacją popytu. A i pan deficyt nie może rosnąć w
                  nieskończoność... Ludzie przyzwyczajeni do łatwego kredytu wprowadzenie obecnie
                  standardu złota odebraliby jako krach nad krachami. Nagle (w wielu wypadkach)
                  najpierw trzeba by było zarobić aby móc wydawać (a nie jak jest obecnie -
                  odwrotnie). Tyle tylko, że utrzymanie obecnego systemu prędzej czy później MUSI
                  zakończyć się dramatem, bo ludzie wydają pieniądze które dopiero zarobią w
                  przyszłości. O ile zarobią. A ich długi odziedziczą ich dzieci (w Polsce dawano
                  kredyty nawet na 50 lat!).

                  To tak samo jak z ubezpieczeniem społecznym - ci co byli na początku mieli
                  najlepiej - na nich pracowały ich dzieci. Tyle tylko, że aby obecnie wrócić do
                  normalności (czyli każdy zabezpiecza się na starość sam) trzeba by skazać jedno
                  pokolenie na ponoszenie podwójnych obciążeń - utrzymanie rodziców i odkładania
                  na swoją emeryturę. U nas oczywiście wybrano drugą opcję i wszyscy radośnie
                  czekają jak to wszystko się zawali.
                • rafvonthorn Re: bredzisz 26.10.08, 18:58
                  Heh, no to ciekawe jak opiszesz to, co dzieje się teraz?

                  Nie namawiam do powrotu akurat do złota, analizuję przyczyny
                  problemów. Coś trzeba wymyślić, zani pusty pieniądz doprowadzi do
                  kolejnej wojny światowej. Pieniądz jest gwarantowany tylko monopolem
                  państwa na przymus, moim zdaniem nie jest to zdrowa sytuacja...
          • agg Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 17:47
            Bredzisz czlowieku. System byl chory bo udzielany kredytow osobom
            ktore nigdy nie powinni ich dostac (bodaj sporo dla kolorowych), sek
            w tym ze banki udzielajace kredytow w zasadzie nie braly ryzyka na
            siebie ale na nabywce obligacji ktore w istocie finansowal te
            kredyty. Nabywca obligacji jednak nie zdawal sobie sprawa z ryzyka a
            bank i tak bral prowizje. Oczywiscie obligacje funkcjonowaly na
            rynku i zalamanie ich wartosc wywowalo gigantycznie straty w calym
            sektorze. Poza tym zabezpieczeniem kredytu miala byc roznaca wartosc
            nieruchomosci co bylo wyznacznikiem Grenspanowskiej wiary ze domy
            moga tylko rosnac kiedy sie okazalo ze spadaja banki nie mogly
            odzyskac pieniedzy i straty sie powiekszaja. Nie wiem czy to wolny
            rynek ale nie sadzie ze za komunizmu to dzialalo lepiej. Greenspan
            po prostu uwazal ze trzeba tylko lac wode to wyrosnie a woda byly
            pieniadze okazuje ze ze ekonomia popytowa nie dziala choc podoba sie
            wyborcom.
            • Gość: trzezwy Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.pools.arcor-ip.net 27.10.08, 18:44
              A to ciekawe,
              to jak ludzie nie maja wlasnych pieniedzy na na zakupy potrzebnych
              im dobr, bo za malo zarabiaja to wtedy jest ekonomia popztowa ?
              • agg Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 28.10.08, 08:42
                o wzroscie w USA w 70% decyduje spozycie gospodarstw domowych w nie
                stopa oszczedzania a za nia inwestycje nimi finansowane. Amerykanie
                zaciagaja jednak kredyty zachecani przez FED i rzad USA na jej
                finansowanie w ten sposob dlug gospodarstw doszedl do 40 BLN USD.
                Rzad USA jak i FED zawsze zachacaja ludzi by wiecej wydawali zamiast
                oszczedzac, to swoisty keysesizn. W takich przykladowo krajach
                azjatyckich wysoka stopa wzrostu ekonomii wynika z wysokiego poziomy
                oszczedzania ktore zwiekszaja poziom inwestycji , taka forma rozwoju
                nie musi powodowac narastania zadluzania bo firmy inwestuja by
                wiecej zarabiac a nie brac kredyty na przejadanie.
        • Gość: NYTimes bzdura IP: *.gprs.plus.pl 26.10.08, 16:02
          Szwecja miala jeszcze nizsze stopy niz USA i jakos nie wpadla w
          recesje. To nie stopy procentowe, ale deregulacja gospodarki
          odpowiedzialna jest za dzisiejszy kryzys, zas dobra sytuacja Polski,
          to wlasnie zasluga wielu ograniczen i regulacji, ktore kontroluja
          rynek finansowy ergo neoliberalizm zjadl samego siebie i teraz
          wymiotuje.
          Duren jestes!
          • rafvonthorn Re: bzdura 26.10.08, 17:22
            Lepiej się czujesz, gdy kogoś znieważysz? Wiem, że nic Cię nie
            przekona, tylko napisz, gdzie i kiedy zrealizowano postulaty
            austryjackiej szkoły ekonomicznej, która według Ciebie jest winna?
            Widzisz różnicę między Keynesem a Rothbardem?

            Wielu ekonomistów ostrzegało, że polityka FEDu prowadzi do
            katastrofy, ale żadne z dużych mediów nawet nie zająknęło msię na
            ten temat (może NBC z Peterem Schiffem).

            Obejrzyj to:

            pl.youtube.com/watch?v=AXGOq-ys9Js
            Poczytaj tu:

            kryzys.mises.pl/anatomia-kryzysu/
            Nie nazwę Cię durniem, ponieważ mam nadzieję, że się zastanowisz,
            poszukasz i sam dojdziesz do prawdy. Jeśli nie, to za takowego się
            uważaj.
          • agg Re: bzdura 26.10.08, 17:53
            Szwecja miala stopy ponizej inflacji ??? bredzisz
      • Gość: rex Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.08, 15:48
        > Jestem ciekaw kiedy nasi rodzimi dogmatycy neoliberalizmu,
        > Balcerowicz (skadinand dzielny gosciu, mial ikre by walczyc z
        > inflacja, ale jest tez dogmatykiem), Gadomski, Gwiazdowski itp.
        > medrcy przyznaja ze sie pomylili?

        Nigdy. Oni wierzą w swoją "jedynie słuszną linię" jeszcze mocniej
        niż emerytki w Rydzyka. W Polsce neoliberalizm poczynił w mózgach
        jeszcze większe spustoszenie niż na Zachodzie, bo Polska miała tego
        pecha, że dołączyła do światowej gospodarki właśnie wtedy, gdy ta
        ideologia święciłą triumfy. Dlatego tak szybko powstał tu kapitalizm
        niewolniczo-feudalny. Jeśli ktoś ośmielił się skrytykować ten
        system, był natychmiast wyzywany od komunistów.

        Na Zachodzie nawet prawicowy Sarkozy chce wprowadzać w gospodarce
        zmiany, które przez polskich tępaków uznawane są
        za "socjalistyczne", czyli złe. W Polsce może być z tym gorzej,
        zwłaszcza że w/w panowie to kumple aktualnie rządzących, więc raczej
        nie zostaną odsunięci od koryta. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że
        Kartoflandia będzie musiała dostosować się do standardów unijnych.
        Dzięki Bogu i SLD jesteśmy w Unii.
        • nikodem_73 Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 19:03
          A powiedz mi kto zapłaci za te "prawicowe" pomysły pana Sarkozyego?
      • Gość: Mike Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.teleton.pl 26.10.08, 19:26
        Po pierwsze trudno Balcerowicza nazwac dogmatykiem neoliberalizmu, po drugie biorąc pod uwage sytuacje sektora bankowego na swiecie i w Polsce twierdzenie że Balcerowicz sie mylil zakrawa w tym momencie na robienie z siebie idioty.
      • metall Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum 26.10.08, 20:25
        blust napisał:

        > Jestem ciekaw kiedy nasi rodzimi dogmatycy neoliberalizmu,
        > Balcerowicz (skadinand dzielny gosciu, mial ikre by walczyc z
        > inflacja, ale jest tez dogmatykiem), Gadomski, Gwiazdowski itp.
        > medrcy przyznaja ze sie pomylili?

        Stawijąc w jednym szeregu Balcerowicza i Gwiazdowskiego trochę chyba ubliża temu
        drugiemu.

        A po drugie w komentarzu pod artykułem w którym jakiś gość przyznaje się do
        pomyłki, bo nie przewidział "kryzysu", Ty domagasz się przyznania do błędu
        ludzi, którzy o tym kryzysie piszą od dawna. Coś logika Ci szwankuje chyba.
      • Gość: xyz Re: ciekawe kiedy nasi medrkowie pojda po rozum IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.08, 01:57
        komentarze Internautów są beznadziejne - nacechowane sarkazmem, prymitywnym
        'mędrkowaniem' - lepiej wziąć się w tym czasie do roboty; kompleksy wyłażą w
        anonimowym świecie
    • Gość: Eryk Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 17:51
      szamani zawsze byli i są w cenie, za chwilę znowu nowy bóg się na
      rodzi, nowe płodząc nadzieje a pośród nocy dziejowej ślepiec swój
      ujrzy cień jak by to powiedział poeta.No i co przyznał sie do błedu.
      który rozwalił system finansów na całym świecie i nic po prostu sie
      pomylił i jak dobrze pujdzie wprowadzi nam " społeczną własność
      środków produkcji" Marks, Engels i Lenin powstaną a Regan będzie się
      w grobie przewracał czekając na bliskie spotkanie z Greenspanem
    • Gość: malaka Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.dsl.emhril.sbcglobal.net 25.10.08, 18:24
      Jak Burak Osama Hussain dojdzie do wladzy to wszystko sie zmieni,
      bedzie dobrobyt i pokoj nie tylko w amaryce ale i na calym swiecie.

      Halleluyah motherfuckers!!!! Halleluyah!!!!!!!!!
    • Gość: POLA Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.hsd1.fl.comcast.net 25.10.08, 23:25
      O JACY WSZYSCY MADRZY!???TYLKO ILU WIE,A AMERKANOW Z92%NIE WIE ZE
      BANK REZERW FEDERALNYCH,JEST W PRYWATNYCH REKACH/TYCH SAMYCH KTORE
      SA WLASCICIELEM CHEASE BANK,A ON NIE MA PROBLEMOW???I NP;ZA 1,60$
      WRTOSCI WASHINGTON MUTAL PLACIL 0,10 CENTOW!!!!!!!!/ZA WALKE O
      PRZYWROCENIE REZERW FEDERALNYCH POD KONTROLE GOVERMENTU USA,POPADL W
      NIE LASKE ZYDOWSKIEGO LOBBY-JFK,I SZYBKO GO SPRZATNELI!!!?A GURU
      TAKI SAM SPECJALISTA JAK NASZ ARON BALCER,BYL TYLKO MARIONETKA!!! I
      DALEJ NIA JEST,BO TO ON PRZEPRASZA,A NIE CI CO NAROBILI TEGO
      GOWNA!!??
      • marl57 Re: Guru finansów wyznaje grzechy 26.10.08, 20:38
        do POLA:
        -napisz to proszę małym literami bo uszy bolą od czytania.
        -ponadto nie w nie laske popadł, a w niełaske, -jesli już.
    • Gość: ... I znowu winnym będzie liberalizm... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.08, 02:53
      neoliberalizm ma się tak do liberalizmu
      jak
      realny socjalizm do realizmu

      Problemy wzięły się nie z nadmiaru liberalizmu tylko z jego braku! Liberalizm
      zakłada, że ludzie powinni być wolni, ale jest to możliwe tylko wtedy jeśli
      zachowuje się normy etyczne. Wolność nie oznacza prawa do okradania drugiego
      człowieka.

      Dzisiejsze problemy biorą się z braku wolności czyli z państwowego przymusu
      używania jako pieniądza bezwartościowych świstków papieru, oraz z legalizacji
      kradzieży, czyli drukowania pieniądza z powietrza i następnie pobierania
      lichwiarskich odsetek. I to od NIEMOŻLIWYCH NIGDY do spłacenia długów!
      Powtarzam: NIGDY bo banki nie wydrukowały tyle pieniędzy by można było spłacić
      długi. To, że ktoś spłaca ratę jest możliwe tylko dzięki temu, że ktoś inny
      zakłada sobie na szyję kredytową pętlę. Taka zabawa w gorący kartofel...

      Jest tylko jeden skuteczny sposób na wyjście z kryzysu i zapewnienie by nigdy
      już się nie powtórzył:
      1. Wprowadzenie swobody emisji pieniądza przez prywatne podmioty.
      2. Dla osób odpowiedzialnych za emisję pieniądza bez pokrycia: dożywocie i
      konfiskata majątku całej rodzinie .

      To by rozwiązało problem, ale głosujcie nadal na polityków opłacanych przez
      "amerykańską" finansjerę. Już wy wiecie których. Bo oni tacy światowi i "uznani
      z granicą", nie są populistyczni ani oszołomy... Głosujcie i nie liczcie na
      żadne zmiany: będzie gorzej, potem troszeczkę lepiej i znów znacznie gorzej. W
      końcu - od tego są owce, żeby je strzyc!
      • rafvonthorn Re: I znowu winnym będzie liberalizm... 26.10.08, 17:26
        Marne twoje wysiłki, Ci, którzy szukają prawdy to ją znajdą,
        niestety, dla wielu obecny kryzys jest bardzo wygodny ideologicznie
        i są oni zainteresowani nie tyle prawdą, co obracaniem kota ogonem,
        by udowodnić swe złodziejskie tezy...
    • Gość: Jam jest:P Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.adsl.inetia.pl 26.10.08, 15:17
      Greenspan się pomylił, bo nie zauważył, że pieniądze, które pompował FED,kiedyś
      wydawano na budowę dróg i fabryk. Teraz przeciętny Amerykanin w nic nie
      inwestuje, tylko przejada kolejne kredyty. Najczęściej za granicą, dlatego to co
      pompuje FED nie zwraca się w formie podatków i stąd luka. Tak najprościej opisać
      można krach. To nie wina neoliberalizmu, tylko ingerencji. Bo gdyby FED nie
      trzymał sztucznie stóp procentowych na tak niskim poziomie, to większość
      amerykanów nie pozwoliła by sobie na nową plazmę, samochód, wakacje co roku w
      niskooprocentowanym kredycie hipotecznym na 30lat. W Polsce to się nie zdarzy,
      bo to zupełnie inny rynek. U nas ludzie mają oszczędności, a jak nie mają to
      wydają z umiarem. Zacisną pasa i już. U nas jedyna możliwa forma kryzysu, to
      spadek cen nieruchomości, dlatego, że ludzi na nie najzwyklej nie stać. Ich ceny
      zostały rozdmuchane sztucznie przez inwestorów. A spadki na giełdzie, które
      obserwujemy, to raczej przejaw paniki, niż rzeczywistego odzwierciedlenia
      sytuacji gospodarczej naszego kraju.
    • Gość: NYTimes Manipulacja wyborczej IP: *.gprs.plus.pl 26.10.08, 15:36
      Zastanawiam sie jakie sa granice sku....stwa, ale oszolom Gadomski
      zawsze potrafi mnie zaskoczyc. Informacja podana jest w taki sposob,
      aby zmanipulowac czytelnikow.

      Polecam lekture New York Times`a

      www.nytimes.com/2008/10/24/business/economy/24panel.html?_r=2&hp&oref=slogin&oref=slogin

      "But on Thursday, almost three years after stepping down as chairman
      of the Federal Reserve, a humbled Mr. Greenspan admitted that he had
      put too much faith in the self-correcting power of free markets and
      had failed to anticipate the self-destructive power of wanton
      mortgage lending"

      "(...)On a day that brought more bad news about rising home
      foreclosures and slumping employment, Mr. Greenspan refused to
      accept blame for the crisis but acknowledged that his belief in
      deregulation had been shaken(...)"

      "He noted that the immense and largely unregulated business of
      spreading financial risk widely, through the use of exotic financial
      instruments called derivatives, had gotten out of control and had
      added to the havoc of today’s crisis. As far back as 1994, Mr.
      Greenspan staunchly and successfully opposed tougher regulation on
      derivatives."

      ~~
      Wazny fragment!
      ----

      "Mr. Waxman noted that the Fed chairman had been one of the nation’s
      leading voices for deregulation, displaying past statements in which
      Mr. Greenspan had argued that government regulators were no better
      than markets at imposing discipline.

      “Were you wrong?” Mr. Waxman asked.

      “Partially,” the former Fed chairman reluctantly answered, before
      trying to parse his concession as thinly as possible."


      Jak widac, glowny zarzut wobec Greenspana dotyczyl DEREGULACJI rynku
      finansowego. I jak sam przyznal, jego najwiekszym bledem bylo
      zaufanie rynkowi, w to, ze sam sie wyreguluje a panstwo nie jest do
      tego potrzebne. Greenspan jako skrajny liberal ( ta sama liga co
      Gadomski czy Balcerowicz ) od kilkunastu lat postulowal deregulacje
      gospodarki, bedac jednym z najbardziej zarliwych zwolennikow wolnego
      rynku, twierdzac, ze panstwo nie jest potrzebne gospodarce. Dzisiaj
      jego ideologia umiera; caly swiat o tym wie, najwybitniejsi
      ekonomisci, jak chociazby tegoroczny noblista P. Krugman, zwracaja
      na to uwage, przypominajac, ze za kryzys odpowiedzialna jest
      deregulacja gospodarki. Niestety, informacje te nie docieraja do
      Polski, a to za sprawa takich gnojkow jak Gadomski, ktorzy
      zaslepieni ideologia, nie potrafia przyznac sie do tego, ze rynek
      sie pomylil.
      • agg Re: Manipulacja wyborczej 26.10.08, 15:42
        a kiedy to niby Balcerowicz lansowal polityke stop procentowych
        ponizej inflacji!!!?? Czego wy sie ludzie czepianie tego
        Balcerowicza to jego polityce wbrew krzykaczom placzacym ze stopy sa
        za wysokie sprawila ze Polski rynek finansowy nie wpadl w krach!!!
        • Gość: NYTimes Re: Manipulacja wyborczej IP: *.gprs.plus.pl 26.10.08, 15:58
          Durniu czytaj!
          To nie Balcerowicz nas uratowal, ale odpowiednie regulacje na
          polskim rynku finansowym, czyli obecnosc panstwa a nie wolnego
          rynku. Szwecja miala przez wiele lat jedne z najnizszych stop
          procentowych na swiecie i nie doswiadcza zadnego kryzysu, a to za
          sprawa, wlasnie swietnych regulacji.

          Reasumujac. To nie stopy byly odpowiedzialne za kryzys, ale
          deregulacja gospodarki. Rynek mial sie sam rzekomo wyregulowac, co
          jest, jak zauwazyl J. stiglitz, oksymoronem.

          • agg Re: Manipulacja wyborczej 26.10.08, 17:50
            ale to Balcerowicz byl prezesem banku i to on decydowal o systemie.
            Greenspan jest milosnikiem ekonomi popytowej a Balcerowicz podazowej
            ot roznica, niezmielnie istotna. To Balcerowicz mial racje!!!
            • rafvonthorn Re: Manipulacja wyborczej 26.10.08, 17:52
              Znany ekonomista zastrzegając sobie anonimowość, powiedział mi,
              żebyśmy uważnie oglądali, co będzie się działo z USA, bo właśnie
              przed takim scenariuszem (skorygowanym o to, że dolar to waluta
              światowa) uchroniły Nas, skądinąd nieetyczne i praktycznie
              nielegalne działania Balcerowicza...
          • Gość: gg Re: Manipulacja wyborczej IP: *.adsl.inetia.pl 26.10.08, 18:01
            NYTimes a te "odpowiednie regulacje na polskim rynku finansowym" to kto wprowadzil?
      • Gość: Smok To nie skrajny liberalizm jest przyczyną kryzysu IP: *.acn.waw.pl 26.10.08, 17:55
        tylko zwykła rzekłbym przestępcza działalność banków. Przynosisz
        swoje ciężko zarobione pieniądze do banku i czujesz że są
        bezpieczne. A co robi bank? Bank rozpierdziela twoje pieniądze na
        kredyty dla takich co nic nie mają, nic nie robią i nic nie umieją.
        W imię czego? W imię chęci zysku podbudowanej mocnym
        przeświadczeniem że "jakoś to będzie". Gdzie są zatem ci analitycy
        którzy brali kupę szmalu za swoje celowo popełniane błędy? Gdzie ci
        sprzedawcy kredytów ze swoimi prowizjami? Tak naprawdę to instytucje
        rządowe powinny pokazać wielką figę i nie pompować jakichkolwiek
        pieniędzy. Kryzys wypaliłby banki razem z ich naiwnymi klientami. I
        chyba tylko wtedy przyszłoby zastanowienie. A winni faktycznie
        trafiliby za kraty, chyba że oszukani klienci tracący dorobek swego
        życia prędzej by ich zaciukali w ciemniejszym zaułku.
    • vdrapatz Gadomski ma rację! 26.10.08, 17:06

      Podpisuję się pod tym, co napisał Pan Gadomski i facet ma rację jak
      widzę, nie tylko z tego dobrze zredagowanego artykułu, ale Gadomski
      dobrze ma opanowany warsztat współczesnych powiązań polityczno-
      gospodarczych nie tylko w Polsce, ale w świecie! Wszyscy niżej tu
      kry-tykujący, forumowicze, mają mu tylko za złe, że pisze pod nazwą
      Gazety Wyborczej, wiadomo organ z tendencją od środka na lewo!
      Tak samo jak Gadomski przedstawiają media zachodnie wielkie
      zaskoczenie Greenspana najnowszą kryzą finansową! Greenspan a
      późniejszym czasie razem z Administracją Busha mieli przed oczyma
      pomnażanie pieniędzy „Geldvermehrung” ze świadomością, że rynek
      finansowy potrafi sam znaleść granice i jest samo wyleczalny, co
      można dziś, jako diabelny mechanizm określić „Teufelswerk”. Jednak
      sam, Greenspan i prawie wszyscy bankierzy byli przekonani, że to
      system finansowy posiada na tyle wszechmocny, że jest somo
      wyleczalny! „Selbstheilungskräfte”
      Jeden błąd, co można zarzucić Guru Greenspan, jest to, że niską
      stopą procentową zachęcał Hypo-Bankom udzielania kredytów i tym,
      którzy z góry wiadomo było, że nie są w stanie po-branych kredytów
      obsłużyć-czytaj spłacić!
      Zaś Bankierzy we współzawodnictwie „Wettbewerb“ kierując się żądzą
      maksymalnej „Rendite” oprocentowania, bez wewnętrznej kontroli, jak
      również zawiodły Państwowe Instytucje Kontrolne w Niemczech BaFin,
      doprowadziły do tego co teraz przeżywamy. Na rynkach kapitałowym
      rosły jak grzyby po deszcze Zakłady doradztwa lokat pieniężnych!
      Wytrawni matematycy w bankach i w Towarzystwach Ubezpieczeniowych
      wyliczali, przeliczali coraz to nowe instrumenty lokat, tak ten
      przeciętny zjadacz chleba nie miał nawet pojęcia, co mu ten czy inny
      doradca finansowy proponuj, byle tylko największą renditę,
      oprocentowanie! Derywaty, certyfikaty o tym do-wiedziałem się
      dopiero o roku czasu!
      „Jetzt müsse überlegt werden, ob das Zusammenspiel zwischen
      Bundesbank und der Finanzaufsicht BaFin noch effizienter gestaltet
      werden könne, sagte die Kanzlerin“

      Powiedzmy sobie szczerze wszyscy mali akcjonariusze nie mówiąc już o
      tych spekulantach dobrze korzystali w tym systemie finansowym, który
      opierał się na wzajemnych kredytach i nowych instrumentach lokat
      kapitałowych- czytaj wysokie oprocentowania. „Rendite”
      Zatem kto wtedy myślał, o jakimś tam kryzysie finansowym! Czy ktoś
      się zastanawiał nad tym, czy to tak dalej może funkcjonować?
      Wenn es rund um gut geht, wer kümmert sich schon für die
      Nachhaltigkeit, bis die Blase platz! Die meisten Banker und Manger,
      aber auch die Menschen glauben, das System habe einen Fehler
      gemacht. Aber jetzt fangen sie an zu glauben, der Fehler sei das
      System!
      W wolnym tłumaczeniu, prawie wszyscy bankierzy i manażerowie w tym
      również Greenspan wierzą, że ten system finansowy ma jakiś błąd, ale
      teraz dochodzą do wniosku, że błąd to jest sam system finansowy!
      Może taki przykład: filozofia szczęścia ludzi polega nie tym, że
      irytują się krzewem róży posiadający kolce, lecz cieszą się tym, iż
      ten krzew z kolcami „Dornenstrauch’ piękne róże nam przynosi! Tak
      samo ma się z obecnym kryzysem finansowym!

      No dobrze, to jest już przeszłość, ten kryzys finansowy przejdzie do
      historii, jako dotąd nienotowany w dziejach kapitalizmu, i będzie
      miał jeszcze dotąd nie do ustalenia negatywne konsekwencje, ponieważ
      kraje zachodniej Europy szczególnie USA stoją przed czekającą ich re-
      cesją w ramach już globalizacji!

      Zapamiętajcie sobie to zdanie, które jest moim zdaniem ukoronowaniem
      tego kryzysu rynku finansowego a nawet gospodarki wolno-
      rynkowej! „Eigentlich sieht es gut für die Welt aus: Nach dem
      Zusammenbruch der altsozialistischen Ideologie folgt nun der Zusam-
      menbruch auch des anderen Extremes, der neoliberalen Ideologie.
      Hoffentlich zu-gunsten der realen Ökonomie“!
      W wolnym tłumaczeniu „Właściwie nieźle wygląda sprawa kryzysu dla
      świata: po ban-kructwie starej socjalistycznej ideologii, postępuje
      również krach, bankructwo te-go innego Ekstremizmu, mianowicie
      neoliberalnej ideologie! Z nadzieją dla dobra realnej ekonomii!” Ten
      temat intryguje mnie już dawna nasilając się z wybuchem w Ameryce
      poważnym kryzysem finansowym, który będzie miał nieprzewidywalne
      skutki gospodarczo-polityczne jeszcze przez najbliższe pięć lat.
      Ideologia kapitalistycznego systemu finansowego jest zarażona żądzą
      maksymalnej „Rendite” oprocentowania, którą Banki stawiały sobie
      nawet do 30%. Szef Deutache Bank Ackermann, satwaiał sobie Renditę
      do 25 % i ją osiągnął i zarobił rocznie ponad 14 milionów €
      Co dalej? Pytanie za miliony Euro!
      No dobrze, to jest już przeszłość, ten kryzys finansowy przejdzie do
      historii, jako dotąd nienotowany w dziejach kapitalizmu, i będzie
      miał jeszcze dotąd nie do ustalenia negatywne konsekwencje, ponieważ
      kraje zachodniej Europy szczególnie USA stoją przed czekającą
      recesją w ramach już globalizacji światowej!

      Patrząc w ostatnim czasie tylko na te tytuły gazetach, to groza
      ogarnia człowieka, jak ten Kasino kapitalizm rujnuje światową
      gospodarkę, a skutki całej finansowego spustoszenia ponosi
      oczywiście ten przeciętny zjadacz chleba a szczególnie ten
      najuboższy.!

      Gdziekolwiek spojrzysz na te tytuły poczytnych mediów, nie tylko
      lewicowych, ale pdw. fa-chowych o skłonnościach konserwatywnych, że
      nie powiem neoliberalnych, /zresztą oni inaczej nie potrafią/,
      przyznają „Kapitalizm jest chory, nie wiedząc jak go uzdrowić,
      wołając o pomoc Państwa, bo nie posiadają wiedzy jak wejść z impasu!

      Ten krótki akapit w języku niemieckim, który teraz przedstawię, jest
      wyrwany z kontekstu tematu, który od lat nieustanie jest przedmiotem
      koleżeńskiej dyskusji, że kapitalizm, jako jedyny sprawdzający się
      system funkcjonowania gospodarki światowej, jest chory z tym, że
      osobiście nie dostrzegam ujemnych cech principiów tego
      kapitalistycznego systemu gospodarowania, ponieważ każdy z nas może
      na tym wolnym rynku działać wg. własnej koncepcji wypełniając lukę
      na rynku, posiadając ideę, kapitał zakładowy i uwzględ-niając własne
      ryzyko!!
      To zjawisko widząc makro ekonomicznie, można porównać do małżeństwa!
      Trzeba przecież przyznać, że małżeństwo jest to najgłupsza
      Instytucja połączenia dwóch odmiennych płci, ale jak dotąd nikt nie
      wymyślił nic lepszego w społecznej reprodukcji i zachowanie
      gatunku!

      Czy już kiedyś zastanawialiście się nad tym, jak daleko w
      implikacjach różnią się te dwa systemy kapitalizm i komunizm? Ten
      drugi jest już historią, ale może jesz-cze dobrze służyć do
      przemyśleń i porównań!
      Nie mam zamiaru teraz w tym miejscu na ten temat się rozpisywać, ale
      trzeba z całą stanow-czością stwierdzić, że Lewica w Europie
      przybiera na sile, bo rzeczywiście jak się zastanowić, to kapitalizm
      jest tak samo błędny jak komunizm.

      Ich wage zu behaupten „Der Kapitalismus ist genauso falsch wie der
      Kommunismus"
      Jetzt meine voraussage der Kapitalismus frisst sich förmlich selbst
      auf.
      Es wird noch viel zeit vergehen ob ich das erleben würde ist
      fraglich! Aber, ich bin zutiefst davon überzeugt und merke das was
      ich Dir jetzt sage „der Kapitalismus muss ersetzt werden durch eine
      internationale ökosoziale Marktwirtschaft". Es kann nicht sein, dass
      die sozialen Einrichtungen werden privatisiert, und die Pleiten der
      privaten werden sozialisiert, bzw. subventioniert! Man kann das auch
      anders ausdrücken!
      Es ist wohl merkwürdigt, dass in einer stattgefundenen Finanzkriese,
      die meisten aus der USA gesteuert wird, dann kommt der zutreffender
      Spruch in Vorschein „die Gewinne der Ka-pitalisten werden
      privatisiert, aber die Verluste werden sozialisiert!“, d.h. der
      Staat springt mit dicklichen Finanzhilfen ein, um die Banken und
      Versicheru
      • rafvonthorn Re: Gadomski ma rację! 26.10.08, 17:33
        Cztery słowa:

        "Fannie Mae Freddie Mac"

        i google powie Ci resztę.
      • daflippi Re: Gadomski ma rację! 26.10.08, 19:24
        Greenspan jest guru i nikt (niemand) mu tego nie odbiera (nicht zurücknehmen),
        kwestia jest tylko taka, że dbał nie o światowe (weltweit), lecz o swoje własne
        (persönlich) finanse (Finanzen).
      • spector1 Propaganda Gadomskiego 26.10.08, 22:00
        vdrapatz napisał:

        > Podpisuję się pod tym, co napisał Pan Gadomski i facet ma rację ...

        Z twojej pisaniny można wywnioskować,że niedawno skończyłeś szkółkę
        i cała twoja wiedza jest oparta na takich "guru" jak Gadomski.
        Zupełna kompromitacja.
        Trzeba mieć tupet aby bez żenady walić tutaj takie długie wywody z
        przekonaniem,że to cenna twórczość.

        Gdybyś potrafił logicznie myśleć i wyciągać wnioski z tego
        jak zachowywały się poszczególne sektory amerykańskiej giełdy
        w ubiegłym tygodniu to miałbyś szansę na kilka trafnych zdań.
        Załączony link przerasta twoje możliwości.Niektórzy dyskutanci
        natomiast dowiedzą się z niego ciekawych rzeczy

        Jaki dorobek miał taki Gadomski w 1987 ? Chodził chyba do
        socjalistycznej szkółki. Co on wie o Black Monday i PPT.
        Od tego Gadomski powinien zacząć. Wolny rynek skończył się
        w USA 1987r.
        Czy obecny kryzys to przypadek czy rezultat planowanej,
        skoordynowanej,długoletniej akcji, w której od początku brał udział
        Greenspan ? Czy inspiracją była dla Greenspana Ayn Rand?
        Oto jest pytanie.

        www.webofdebt.com/articles/manipulation.php
        GW traktuje Polaków jak zupełnych idiotów.
        O tym,co w Polsce jest tabu nawet w brytyjskiej prasie pisze się bez
        ograniczeń.

        Spector
    • vdrapatz ciąg dalszy 26.10.08, 17:10
      Es ist wohl merkwürdigt, dass in einer stattgefundenen Finanzkriese,
      die meisten aus der USA gesteuert wird, dann kommt der zutreffender
      Spruch in Vorschein „die Gewinne der Ka-pitalisten werden
      privatisiert, aber die Verluste werden sozialisiert!“, d.h. der
      Staat springt mit dicklichen Finanzhilfen ein, um die Banken und
      Versicherungs-Konzerne von der Pleite zu retten!

      Clou der Sache! US-Wirtschaftspolitik mit der Finanzmarktkrise
      besagt der Markt allein hat's nicht gerichtet, also die
      Selbstheilungskräfte des Marktes, wie der Neoliberalismus immer
      behauptet haben versagt! Hier haben wir mit Kasino-Kapitalismus zu
      tun, es wurde russische Roulette gespielt! Vielen Leuten wird jetzt
      klar, dass die Börse nicht viel mehr war, als ein großes Casino, in
      dem man Wetten abschließt! Deswegen kleiner Mann, du hast dort
      nichts verloren!
      Das Kapital, sprich die Manager nehmen nur Rücklichts auf die
      Aktionäre zu – also Pro-fitschneiderei. Hier sieht man den
      Irrationalismus im Kapitalismus!
      Es ist schon so weit gekommen, dass der freiheitliche bzw.
      demokratische Sozialismus soll jetzt den Kapitalismus retten!
      Das ist der Boden, für ein anderes Wirtschaftssystem! So weiter
      kann es nicht ge-hen, sonst kriegen wir sozialen Unruhen in
      unvorstellbaren Umfang!
      Zusammengefast kann man wohl in einem Satz das Thema sichtbar
      machen, die Wirt-schaft ist ein Teil der menschlichen Gesellschaft -
      Nicht die Menschen ein Teil der Wirtschaft. So ist das auf den Punkt
      gebracht!
      Die Sorge um die Zukunft der sozialen Marktwirtschaft erfasst eine
      große Mehrheit in unserem Land. Laut einer frühere Umfrage von
      Infratest Dimap teilen zwei Drittel der Menschen die Kritik von
      Franz Müntefering SPD an Fehlentwicklungen in Teilen der Wirtschaft.

      Die wichtigste Aufgabe der Politik ist zu sorgen, eine europäische,
      sogar internationale Soziale Marktwirtschaft zu schaffen. „Das
      Kapital hat dem Menschen zu dienen und nicht den Menschen zu
      beherrschen." Heute sei es genau umgekehrt.

      Angesteuerter Globalisierung des Kapitalismus macht Menschen Angst,
      da stellt sich die Frage, ob die Politik noch Einfluss haben kann
      auf die Folgen. Es ist dringend notwendig, dass die Politik
      Konsolidierungsprotzes zwischen Kapital und Arbeit verzieren muss!
      Kritik am Kapitalismus und an negativen Auswirkungen der
      Globalisierung hat der Ehemaliger CDU-Genessekretär Heiner Geißler
      geübt. Er rief die Christen als „Größte global Player der Erde" auf,
      sich an Spitze einer Protestbewegung gegen jetzige
      Wirtschaftsordnung zu stellen. Es sei höchste Zeit, diese „perverse
      Ordnung" zu beseitigen, die Aktien-kurse steige grase, wenn
      Unternehmer Arbeitsplätze abbauten. Er forderte eine internationale
      Soziale Marktwirtschaft. Nach seinen Worten hat Jesus
      klargemacht: „Das Kapital hat dem Menschen zu dienen und nicht den
      Menschen zu beherr-schen." Heute sei es genau umgekehrt.
      Schlussfolgerung: Es gibt wohl riesigem Loch, zwischen Wissen und
      der Realität, anders gesagt zwischen Wissen und Handeln. Man kann
      hier das begehrende Wirtschaftsystem anders auch aufstellen, aber
      früher oder später wird sich der Kapitalismus ändern müssen!
      Wir wissen was wir tun sollen, aber tun bzw. handeln nicht was wir
      wissen! Das ist das Loch, zu Gunsten des Turbokapitalismus!
      Das sind nur welche Überlegungen die ich in meiner Kiste schreibe
      und ab und zu jemanden mitteilen will.
      Panowie internauci, oto jest zadanie dla młodych fachowców, zdolnych
      ekonomistów
      i socjologów, którzy muszą szukać takiego sytemu gospodarczego,
      który połączy in-teresy Kapitału z Pracą, a człowiek stanie się
      podmiotem a nie przedmiotem na tym wolnym rynku! Pozdrawiam Walek

      PS., panowie internauci, co do neoliberalizmu w powiązaniu z Panem
      Balcerowiczem, nie macie absolutnie racji! Wtedy, kiedy działał
      Balcerowicz to pojęcie Neoliberalizm w Polsce nie było w ogóle
      znane. Pamiętam Polska była oceniana na zachodzie, jako jeden z
      najlepiej radzący się krajem przekształcenia gospodarki
      socjalistycznej, czytaj nakazowo-rozdzielczej, wprowadzając system
      kapitalistyczny tj. gospodarki wolno-rynkowej, gdzie u podstaw jej
      jest prywatna własność i prawo popytu i podaży, a więc konkurencja!!
      Wszyscy Ci, co krytykują a nawet wieszają kalumnie na Balcerowicza,
      niech powiedzą jak byłoby lepiej w tym okresie czasu przeprowadzić
      restrukturyzację gospodarki narodowej?
      Na ten temat kiedyś jeszcze napiszę!



      • marl57 Re: ciąg dalszy 26.10.08, 20:46
        do vdrapatz: - zanim cos dalej jednak napiszesz, to nie wklejaj nieudolnie cudzych tekstow jako swoje.
        Elementarne błedy edytorskie wklejek cię zdradzaja, i jesli takich prostych rzeczy nie potrafisz, to jak Tobie w cokolwiek uwierzyć ?
    • imw A nie mówiliśmy? 26.10.08, 17:32
      " austriacy jako jedyni przedstawili systematyczną analizę ekonomiczną, wyjaśniającą, przyczyny boomu na rynku nieruchomości i przewidującą jego niechybne konsekwencje. Oto kilka przykładów"

      www.mises.pl/848
    • Gość: Smok Nie znam się na ekonomii ale sama bezkrytyczność IP: *.acn.waw.pl 26.10.08, 17:44
      z jaką podchodzi się do tego czy innego rodzaju "guru" już musi
      napawać pesymizmem. Ludzie czują się słabi i niedouczeni (a może po
      prostu tacy faktycznie są?) i dlatego potrzebują opinii tego
      rodzaju "czarodziejów". Na koniec słyszą 80latka który mówi ooops,
      sorry, I was wrong, my fault, I wasn't clever enough. I co? I gó....
      Szukajcie sobie innej roboty.
    • tychik1 Re: Greenspan ma tylko tytuł magistra ekonimi 26.10.08, 17:49
      co prawda z yale o ile się nie myle ale jednak "tylko" jak na takie
      stanowisko.
      Cytat:
      "Jeżeli ci wszyscy wyjątkowo zdolni ludzie nie byli wstanie
      przewidzieć rozwoju tego krytycznego problemu, to musimy zadać sobie
      pytanie, dlaczego tak się stało. I odpowiedzieć - nie byliśmy
      wystarczająco bystrzy. Nie potrafiliśmy przewidzieć zawczasu biegu
      wypadków."
      T:
      Sugeruje czy przypomina tutaj że on sam nie podejmował decyzji ,nie
      kalkulował,nie przewidywał.I albo próbuje zwalić przynajmniej część
      winy z siebe,albo wręcz że był tylko tubą przez którą przemwiali
      inni.Jest całkiem prawdopodobne że za nim stał jakiś gabinet cieni.
      Ludzie którzy faktycznie mają decydujący głos nie chcą brać
      odpowiedzialności za to co robią(nie zawsze czysto )więc na wystawie
      mają swoje marionetki .
      Zapewne jakiś zdolny profesor mógłby tu mieć swoje zdanie : )
      Nie sugeruje oczywiście że ten w końcu ekonomista nie miał własnego
      zdania lub że był słaby,niemniej jednak jego poglądy musiały komuś
      odpowiadać .

    • Gość: zenn I mamy czarno na białym jak wtrącanie się państwa IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.10.08, 17:59
      w rynek zepsuło ten rynek i spowodowało problemy.
      Tylko liberalizm i wolność mogą zagwarantować dobre działanie rynku.
    • Gość: guru gdyby nie fakt ze $ IP: *.adsl.hansenet.de 26.10.08, 19:02

      idzie do gory uwierzyl bym w kryzys
      ten facet to cudowny kombinator.
      To co stracila europa i azje zostaje przeciez
      w USA.
    • Gość: spider Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.multimo.gtsenergis.pl 26.10.08, 21:59
      Będziesz się smażył w piekle Żydzie! ;)
    • Gość: borsuk blef! IP: *.zone3.bethere.co.uk 26.10.08, 22:49
      nie rozumie czy nie chce powiedziec ze chodzi o to aby mogl wraz ze swoja rothschilds-rockefellers mafia po raz kolejny nas okrasc i zeszmacic???
    • Gość: mamona Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.dsl.bell.ca 27.10.08, 00:53
      a zeby ich wszystkich apopleksja wziela i zeby umierali z pelna
      swiadomoscia,ze nic na tamten swiat nie moga zabrac choc tyle
      nakradli krwiopijcy co na ludzkiej krzywdzie sie spasli
    • gurru Re: Guru 27.10.08, 09:23

      static.flickr.com/23/25504484_3b90b1e988.jpg
    • Gość: guru Guru finansów wyznaje grzechy IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.10.08, 14:35
      Żyd roztrwonił forsę na walki z Arabami a my potem musimy wspomagać
      żydostwo amerykańskie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka