Miliardowe przywileje

[Gość: mysliciel]

Do szewskiej pasji mnie to doprowadza.
Ja muszę sam o siebie zadbać jak mogę, a taki jeden górnik z drugim
uważają, że wystarczy przyjechać, rozpieprzyć trochę majątku
państwowego i będzie mu dane ...

Może kiedys to się zmieni

[Gość: wawiak]

Moze kiedyś będziemy mieli męża stanu który nie bacząc na
popularność zrobi z tym porządek.
Osoba która rozwali KRUS i lobby górnicze będzie miała mój głos do
końca życia.

[stern82]

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> Moze kiedyś będziemy mieli męża stanu który nie bacząc na
> popularność zrobi z tym porządek.
> Osoba która rozwali KRUS i lobby górnicze będzie miała mój głos do
> końca życia.

Mój także i myślę, że bardzo wielu osób.

[olias]

dam na to nie tylko mój głos, ale nawet zgodę na częściowe
ograniczenie wolności. na ch.. mi taka demokracja która w gruncie
rzeczy sprowadza się do zgody na okradanie "równych"
przez "rowniejszych"

[Gość: Biolog]

KRUS, gornictwo, energetyka i czarna mafia utrzymywana z naszych podatkow na
uslugach obcego państwa zwanego Watykanem.

To się zmieni na lepsze cz na gorsze?

[Gość: Montero]

Solidarka do strajku!

a ja nie płacę podatków i was PiE... h a h a :>

[Gość: Hans]

p i e r d o l e :)

[Gość: Hans]

[Gość: Mike'l]

No to dokładam swój głos...

[meth.p]

stern82 napisał:
> Gość portalu: wawiak napisał(a):
> > Osoba która rozwali KRUS i lobby górnicze będzie miała mój głos do
> > końca życia.
> Mój także i myślę, że bardzo wielu osób.

I moj, ale obawiam sie, ze jestesmy w mniejszosci.

[Gość: górnik]

Pierdolony warszawiaku żal mi was

Zmieni zmieni, za 40 lat jak pokolenie PRL wymrzei

[pogromca_mrowek]

Na ich miejsce przyjdą ich dzieci, dzieci-górników, dzieci-hutników. Będą pracować w tych samych branżach i... wywalczą to samo.
Czy jest jakieś rozwiązanie? Jest. Trzeba to zaorać w cholerę albo sprzedać. Z dwojga niedobrego - sprzedać. Im drożej tym lepiej ale nawet sprzedaż za 1PLN da rokrocznie miliardy oszczędności dla SP.

[Gość: kilo]

Jesteś idiotą czy o drogę pytasz?

Gosc ma racje

[Gość: Marko]

Może już pora odejść od komunizmu?

[parazyd]

Bo jak na razie stoimy w rozkroku, a to bardzo niewygodne.

[Gość: onufry]

Kiedyś było łatwiej i uczciwiej. Komunista to wiadomo członek partii
czerwony i niewierzący. A dziś największe tałatajstwo to ci co w
pierwszych ławkach w kościele śpiewają i dla nie poznaki walczą z
komunistami

[nameko]

Kiedyś? Ejże, w kartoflano-proletariackiej głowie niewiele się zmieniło.
200 lat temu trzeba było unikać podatków by osłabiać zaborce i okradać szlachtę i złego pana
100 lat temu trzeba było unikać podatków by osłabiać zaborców i okradać przedsiębiorce-Żyda (wiadomo, złego)
50 lat temu trzeba było unikać podatków by osłabiać Ruska i okradać kołchoz, przedsiębiorstwo złego komunisty
A od 20 lat trzeba unikać podatków, bo to nie ich państwo, oni chcą z powrotem komunizmu, a Polska? a podatki? - "niech płacą kapitaliści a nie my, biedni górnicy/hutnicy/rolnicy" i dalej okradają przedsiębiorstwo bo to państwowe czyli niczyje albo prywatne bo to kapitalisty (wiadomo, złego)

Komuna nigdy nie zaginie w PRL-bis!

[Gość: Montero]

Pa wsie tiesy ... hehe!

[erg_samowzbudnik]

No więc czy uważasz ,że dawanie za powrót do kraju 40000zł to dobry pomysł -a
takie były.
Czy rozdawanie po 5000 zł komuś kto odjedzie za pracą więcej niż 50km?
Czy komuna się nie kłania?
Za komuny wszystko było jasne .Wszyscy mieli po równo ,po plasterku.Niektórzy
mieli więcej ,ale znowu nie tak wiele ,nie kuło po oczach.
Nie zazdroszczę nikomu ,ale dlaczego znowu z moich groszy mają być realizowane
czyjeś chore pomysły.Płacę co miesiąc ponad 800złotych niezależnie czy
zarobię,czy nie .Nikt się nie pyta tylko łapę wyciąga.
Dają bezrobotnym po 14000zł na rozpoczęcie działalności .Ja nic nie dostałem i
nie chcę ,tylko nie chcę również dofinansowywać między innymi swojej konkurencji.

[olias]

he! już mają. energetycy wywalczyli sobie (w latach 25% bezrobocia)
że pierwszeństwo w przyjęciu do pracy mają dzieci energetyków.
totalne jaja i nowa "jakość" gospodarki rynkowej. że to świństwo? ..
niby tak, ale to wcześniej wprowadzili w życie lekarze i prawnicy.
ot, taka Polska, jakie elyty.

[zbig571]

A czyje dzieci maja pierwszeństwo w przyjęciu na studia prawnicze?

[olias]

już nie. dobrze żarło ale zdechło. od kiedy wprowadzili matury
jednolite i punktacje z matur stały się biletem na studia skończyła
się radosna "ustawka' na uczelniach. Pytasz kto na studia prawnicze?
rekordzistą była uczelnia w Gdańsku. tam do rektora szły listy z
nazwiskami proponowanych do przyjęcia. Listy były podpisywane przez
bonzów prokuratur i sądów z regionu.
II miejsce dałbym uczelni z Białegostoku. tam zdarzył się cud -
ledwie starczyło miejsc dla kandydatów którzy zdali egzamin testowy
ze 100% wynikiem. Co było oczywistym szwindlem, okoazało się że
znano odpowiedzi (typu pytanie 5-odpowiedź b).
na szczęście teraz jest "nowa matura".

[olias]

węgla już nie będzie, a oni nadal będą fedrować. i żreć nie swoje.

[Gość: Ch. Norris]

Pracownikom i związkowcom takie wynagradzanie (w formie deputatów i
dodatków) odpowiada. Choć średnia płaca np. w górnictwie wynosi ok.
5000 brutto, na pasku górnika z podstawowej pensji jest połowe tej
sumy. W ten sposób mogą się bronić i twierdzić, że mało zarabiają. I
mniej też drażnią inne grupy zawodowe.

Jakos nie wychodzi 2500..tylko 3550..

[Gość: poke]

Sprawdziłem i ani na rok 2008 ani na 2009 nie chce wyjsc 2500. Zobacz tutaj: www.bankier.pl/narzedzia/kalkulatory/placowy/
W tym roku podatkowym osoba zarabiajaca 5000 brutto dostaje na reke 3550zl. Chyba ze gornicy placa inne podatki..?

[Gość: Ch. Norris]

Gość portalu: poke napisał(a):

> Sprawdziłem i ani na rok 2008 ani na 2009 nie chce wyjsc 2500.
Zobacz tutaj: www.bankier.pl/narzedzia/kalkulatory/placowy/
> W tym roku podatkowym osoba zarabiajaca 5000 brutto dostaje na reke
3550zl. Chy
> ba ze gornicy placa inne podatki..?

Nie pomyliłem się. 2500 zł co miesiac wypłaty, ale bez barbórki, 14-
tki i 8 ton wegla. Ze wszystkim wyjdzie te 3600 zł na rękę średnio na
miesiąc jak piszesz.

[Gość: obserwator]

Dziś w kolejce do dentysty w Krakowie rozmawiałem z pracownikiem huty im
Sędzimira. Mówił mi, że pracownik fizyczny w hucie z długim stażem pracy zarabia
na ręke 4,500 zł, a chyba nikt nie ma mniej na ręke niż 3 tys. Przecież
większość ludzi z wyższym wykształceniem może o takiej kwocie pomarzyć. Polska
to jednak nie jest normalny kraj.

[Gość: ratio]

Huta w Krakowie to prywatne przedsiębiorstwo - więc kogo obchodzi
ile prywatny właściciel płaci swoim pracownikom - rozmawiamy tu o
czymś innym.
To czy masz wyższe wykształcenie czy nie, nie ma żadnego znaczenia -
znaczenie ma to uile jesteś w stanie zarobić swoimi umiejętnościami
dla pracodawcy - i niech wreszcie sobie to wbiją do głowy takie
matołki jak ty.

[thegreatmongo]

Musze sie zgodzic. Huta jest prywatna, nie nasza sprawa ile placa.

Mysle, ze gdyby placili mniej to po prostu nikt tej roboty by nie chcial bo jest
strasznie trudna... Lepiej byc ochroniarzem w supermarkecie i caly dzien patrzyc
na monitoring

[Gość: %%%%]

W Celsie jest to samo i co

[Gość: xxx]

Głupot się nasłuchałeś. Brygadzista z ponad 30 letnim stażem ma na rękę około 3500. Wszyscy pod nim w okolicach 3000 i mniej. Może w niektórych miejscach z wyjątkowo szkodliwymi warunkami pracy, jak piece, płace są wyższe.

[Gość: Pracownik Mittala]

No dziwne jakoś. Ja i koledzy zarabiamy na rękę 2000 albo mniej. I nie mamy 13, 14. Teraz nawet "hutnik" do pensji wliczony.

Dotacja do KRUS to pikuś, znacznie więcej

[Gość: zenn]

dopłacamy do ZUS. Widzę, że na forum jest pełno pracowników ZUS-u, którzy
narzekając na KRUS chcą, by rolnicy zostali zapisani do ZUS-u, bo wtedy i
dotacja do ZUS wzrośnie i urzędasy będą mieli kolejne posadki.

[thegreatmongo]

Narzekamy na Krus bo musimy doplacac do was rolnicy niedorajdy. Nie dosc, ze nie
placicie PIT to jeszcze MY placimy za wasze leczenie i emerytury. Bando zlodzieji.

Jakoś haracz na OFE cię nie boli

[polld74]

Dostaniesz emeryturę 20 zł i nadal będziesz wierzył, że to górnik ci ukradł, a managment firmy ubezpieczeniowej będzie leżał pod palmą na Thaiti za nasze pieniądze. 6 mld górnicy, 15 mld KRUS, 60 mld ZUS / OFE i 7% prowizji za nic policz

[olias]

wasi bonzowie są tacy sami jak wy. tyle że oni kradną wam. i gdyby
to było normalne państwo juz dawno dostawalibyście marną kasę na
wypłatę i poszukalibyście lepszej pracy. wy wolicie - bo możecie -
awantury o MOJE pieniadze.
druga sprawa-ilu z tych co rzekomo pracują na dole faktycznie tam są?

[Gość: Prospero]

A subsydia do chleba to co, tez maly pikus?

[erg_samowzbudnik]

Gość portalu: zenn napisał(a):

> dopłacamy do ZUS. Widzę, że na forum jest pełno pracowników ZUS-u, którzy
> narzekając na KRUS chcą, by rolnicy zostali zapisani do ZUS-u, bo wtedy i
> dotacja do ZUS wzrośnie i urzędasy będą mieli kolejne posadki.


KRUS 250zł kwartalnie .ZUS 830zł miesięcznie .Zamieńmy się .

Miliardowe przywileje

[Gość: frog]

cóż - z Mordasewiczem w wielu sprawach mogę się nie zgadzać ale te przywileje które doją z naszych kieszeni zwłaszcza energetycy wołają o pomstę - jak można komuś darować 80% opłat za energię???
Kto z tym wreszcie skończy???

[Gość: Ewa]

Popieram.

[Gość: awed]

GW nie pisze pełnej prawdy o tych 80% - bardzo dramatycznie brzmiący ale nie prawdziwy slogan - powinno być jeszcze napisane że jest limit zniżkowej energi i trzeba od tego zapłacić podatek !!Ale sensacja dobrze się sprzedaje a prawda i rzetelność - bzdura pomijalny szczegół

Miliardowe przywileje

[Gość: olaboga]

I jeszcze strajkują...A mój ojciec też ciężko pracował fizycznie,
tyle że u prywatnego przedsiębiorcy.Ma (nadal leczy)chorobę
zawodową,nigdy nie miał żadnych deputatów, 13,14, 15 i innych, nie
mówiąc o gwarancji zatrudnienia.Można powiedziec-nikt go na siłę nie
pchał do tej pracy.I owszem. Ale przynajmniej nie wyciągał łapy po
państwowe pieniądze,nie strajkował on ani jego koledzy, i nie robił
takich aferjak pożal się boże górnicy i energetycy.Jak słyszę o
strajkach, to mnie krew zalewa...Szkoda, że nie ma w Polsce prawa
lokautu...

[Gość: orient]

Owszem, wyciąga - na leczenie.

[Gość: poke]

Opłacal składki? To teraz z nich korzysta.

[Gość: orient]

Jesteś pewien, ze opłacał? Jesteś pewien, ze pokryły koszty? Nie ma dopłat z
budżetu państwa do NFZ?

[Gość: BugiMan]

Skoro opłacał składki to nic nie wyciaga a to że NFZ jest worem bez
dna, i że wymaga dopłat to pretensje miej do rządu i sejmu że wora
nie zreformowali

[olias]

ale przecież ten cholerny budżet też pochodzi z jego podatków!!!
więc nie czepiaj się człowieka który pracy zawdzięcza chorobę.

Miliardowe przywileje

[przechlapany_czas]

"Zwolnić wcześniej nikogo nie można, bo trzeba by płacić odprawy: w
PGE od 100 tys. do 400 tys. zł na osobę! A w gdańskiej Enerdze
zwolnieni dostaliby średnio 460 tys. zł odprawy." ...

ale pofatygować się szanownemu redaktorowi aby sprawdzić ILE Energa
wypłaciła kasy zwolnionym pomimo gwarancji pracownikom już się nie
chciało??? .... bo według mojej skromnej wiedzy NIC...

[Gość: billy]

jak miło było w okresie 1 solidarności. nikt nie interesował się
deputatami i innymi duperelami. teraz tak fajnie można skłócic
roboli.a to deputaty,a to wcześniejsze emerytury. robole będą
wzajemnie sobie patrzec do kieszonek. nieważni zło0dzieje w białych
kołnierzykack. ważne że zdzisiek zarabia więej niż ja.

[Gość: awed]

to wygląda na świadomie organizowaną akjcę medialną przeciw energetyce

[Gość: greg]

Dobrze gadasz. Jestem Ślązakiem, ale całkowicie się z Tobą zgadzam! Z tymi darmozjadami nie wolno dyskutować. I zabrać część przywilejów. Idzie taki kolo na emeryturkę w wieku 40 lat (bo to tak się już długo urobił) i dalej pracuje na tej samej kopalni a my dopłacamy do niego! No i jeszcze jedno- kiedyś (powiedzmy, u schyłku komuny) był u nas taki wybór szkoły ponadpodstawowej: zdolny: liceum/technikum, mniej zdolny: zawodówka, głąb: szkoła przykopalniana (zwana też lokalnie Oxforde'em).
No i czego tu wymagać?
Bardzo więc proszę w toku dalszej dyskusji- nie wrzucajcie wszystkich Hanysów do jednego worka. Kopidołów jest raptem 100.000, reszta to też ludzie myślący :)

Sprywatyzować

[Gość: TPepe]

Jak koszty będą za duże, przeprowadzić prze upadłość, żadnych socjalistycznych
odpraw nie będzie. Jak firma zarobi na ich przywileje, jeszcze lepiej, nie
żałuje im, byle nie z mojej kieszeni.

[Gość: borok]

Na Śląsku kiedyś było takie powiedzenie.
Górnik a ciela nie róznią sie wiela.
To nie byl zbyt szanowany zawod. !!

[Gość: mrówa]

Poważnie mówisz? Bo ja (lubelszczyzna) mam zakodowane we łbie że górnik prawy,
dzielny, mądry, szlachetny, ble ble, ble... cała ta celebra barbórki, odczyty,
uroczystości, trojak trojak śląski taniec w lewo krok w prawo krok. a teraz
czytam, że górnik nie cieszył się szacunkiem. no to co mi przez kilka lat w
szkole wbijano do głowy?

[Gość: greg]

Może kiedyś, "za starej Polski", to był to zawód szanowany. Nie teraz. Fakt,
robota niewdzięczna i niebezpieczna, ale nikt nie każe uprawiać tego zawodu.
Uwierzcie- przeciętny górnik rozumem i kulturą nie grzeszy, co widać doskonale w
supermarketach w okolicach wypłaty.

[Gość: borok]

Takie ponoc bylo powiedzenie na Slasku.
Słyszalem je wielokrotnie podczas uroczystosci rodzinnych itp.

Kiedys na kopalniach sie zarabialo slabo. (lata miedzy-wojenne).

Zawod gornika jest ciezki i powinni duzo zarabiać pod warunkiem ze kopalnia
przynosi zyski.

[olias]

otóż to, wbijano Ci kłamstwa. jacy są górnicy na Barbórce? Wysocy,
tędzy, masywni. Przeca nawet ich same tylko gęby nie zmieszczą się w
sztolni.

[olias]

dzięki za te słowa. bo cała Polska ma przekonanie że WSZYSCY Ślązacy
to tacy właśnie od trzonków i burd w Warszawie. sam tak myślałem,
więc twoje słowa są potrzebne. szczerze mówiąc to od czasu gdy
ta .... (przepraszam) ślązaczka którą Tusku zrobił ministrem (nie)
rozwoju regionalnego powiedziała że kasa unijna na rozwój kraju ma
pójść do bogatych nie do biednych regionów śląsk ma u mnie opinię
między szambem a dnem. Nie moja wina. wszędzie do ludzi dociera
tylko ten śląsk głodnych "górników' i ich leniwych, nie pracujących
żon.

Miliardowe przywileje

[grali1]

SQ, SQ i jeszcze raz SQ

Wam sie marzy wyzysk górników.

[scypio72]

Są przyjęcia. Zapraszam na dół. Teraz dużo bedzie odchodzić na emerytury. Bedziesz miał deputat 13 i 14. Czasami się nie narobisz a czasami jak przyjdziesz i położysz się przespać o 17.00 a obudzisz się o 4.30. O już trzeba wstawać do roboty. Co ja robiłem cały dzień. Spałem. To nie górnicy są chorzy tylko reszta bo nie umieją się zorganizować i prosze mi nie pie.rzyć o wolnym rynku bo co się dzieje to widzimy. Posmakuj tego chleba. Prawdzimym problemem jest rozwarstwienie społeczeństwa i niska "gwarantowana płaca". Może jestem socjalistą ale sytuacja gdy jeden zarabia 70 tys. zł miesiecznie a reszta 900 zl nie uważam za moralną. A po wypłaconych premiach prezesów widać o co chodzi. A ten artykuł ma skłucić społeczeństwo, dziel i rządz. Zgodze się że jest dużo patologii w otoczeniu górnictwa tylko to nie wzykły murcol( górnik) kręci te lody.

[Gość: pop12]

Zgadzam się całkowicie.

[Gość: cenzor]

a nie chcę, w d-e to mam, taką robotę...

chodzi o to, że jak żeś już tam wlazł, w tę dziurę, to siedź i nie fanzol, bo
Cie nikt tam kłonicą nie zaganiał!

jak ktoś sobie zasłużył, to niech zarabia nawet 700 tys. zł miesięcznie i mnie i
Tobie nic do tego - jak prezesi spółek węglowych wg Ciebie niesłusznie tyle
zarabiają - to po kierą cholerę murcole jadą pod Sejm ? niech idą i powybijają
szyby w siedzibach kompanii, etc...

widać, że wiesz, że jest źle, ale nie wiesz, kto za to zło odpowiada - jak na
razie 50% sukcesu...

[Gość: gshegosh]

A przepraszam, zadymy w Warszawie przy każdej próbie reformy to prezesi kopalni
robią? To żony prezesów wspierają protesty głodówką?

[Gość: t]

Gdyby tego jeszcze nie pisał pajac, korzystający z przywileju kosztów uzyskania
przychodu w wys. 50% można by uwierzyć w szczerość zamiaru napiętnowania
niesłusznych przywilejów.

Dla niezorientowanych - w przybliżeniu dziennikarze płacą podatek dochodowy o
połowę niższy od uiszczanego przez zwykłego podatnika.

Kali ukraść krowę - dobrze, Kalemu ukraść...

[nroht]

policz sobie tłumoku gdzie są większe straty

[Gość: t]

W czym to usprawiedliwia dziennikarzy, tak ochoczo rozpaczających nad cudzymi
przywilejami, durniu?

[thegreatmongo]

Dziennikarzom pensje placa prywatne firmy.

Kopidolom place ja i ty bo pieniadze z wegla sa przejadane a na inwestycje im
dajemy!!!!

[anesta]

??? Co Ty bredzisz? Jaki o połowę niższy podatek??? Zamiast szkalować mógłbyś
się doszkolić. NIE o połowe niższy podatek, ale koszt uzyskania przychodu z
tytułu np. umowy o dzieło (przypominam - bez zus, składek, itp.) koszt uzyskania
przychodu wynosi 20% lub 50% !!! A podatek NIEUKU wynosi tyle samo!!!
Większość dziennikarzy nie ma etatów, piszą na umowy. Zamiast, jak Ty, grzać
tyłek za biurkiem, trzeba latać po mieście, dobijac się do drzwi i ciągle
masować tyłek po tym jak wściekły interlokutor wywala za drzwi.
Przypominam poza tym, że chodziaz dziennikarze mieli - tak jak inne zawody -
szansę przejścia na wczesniejsza emeryturę - jakoś nikt z tej grupy nie zrobił
jatki pod Sejmem broniąc swojego przywileju.
Ale dla nieuków, jak niektórzy na forum, to oczywiście nic nie znaczy.

[Gość: t]

Zamiast mało się nie opluć ze "słusznego" oburzenia lepiej czytaj co komentujesz. W związku z bardzo wysokim, niczym nie uzasadnionym kosztem uzyskania przychodu realne obciążenie podatkowe dziennikarza jest o ok. poł. niższe od zwykłego obywatela (nieważne na jakiej umowie). Choćbyś się wściekł, faktów nie zmienisz.

Co z tego, że stawka podatku pozostaje ta sama, skoro dochód od którego jest płacony został wcześniej sztucznie obniżony.

Mam gdzieś czy praca dziennikarza jest ciężka czy nie. Przymusu nie ma. Nie podoba się - zmień zawód. Tak zdaje się radzicie górnikom, hutnikom, rolnikom itp. No to śmiało, macie okazję wykorzystać własne rady.

[e.day]

Skoro tak bronisz dziennikarstwa, być może jesteś przedstawicielką tego zawodu.
W tym kontekście zarzucanie innym "nieuctwa" brzmi zabawnie. Samym swoim wywodem
dałaś dowód na niezrozumienie zasad naliczania podatku od kwot zarobionych na
podstawie umowy o dzieło w porównaniu do umowy o pracę. A jeśli przejrzeć teksty
pisane przez dziennikarzy choćby tu, na GW, to włos się jeży na głowie. Masa
błędów merytorycznych, rzeczowych, ortograficznych, interpunkcyjnych. Plus
niekiedy przekłamania tak mocne, że wręcz sugerują złą wolę. I Ty się dziwisz,
że wściekły interlokutor wyrzuca dziennikarza na zbity pysk..?
Co do meritum sprawy - podatki są za wysokie, jest ich za dużo, pośrednie i
bezpośrednie, ale generowane w ten sposób środki budżetowe są wykorzystywane
rozpaczliwie nieefektywnie. Może gdyby zlikwidować choć część przywilejów,
byłoby lepiej... a może po prostu zwiększyłaby się kwota rozwalana bez sensu i
pomyślunku.
Jak się nie obrócisz, zawsze dupa z tyłu. Ot i co...

Tylko, że do dziennikarza nie dopłacasz. Z Twoich

[Gość: zenn]

podatków jego posada nie jest utrzymywana. A do górnika dopłacasz. I w podatkach
i w cenie towarów.
Dziennikarz płaci niższy podatek, górnik wyciąga kasę z Twojej kieszeni.

[Gość: t]

buhahahahaha

Chcesz powiedzieć, że zmniejszenie o ok. połowę należnego podatku nie prowadzi do uszczuplenia budżetu? Nie oznacza, że powstaje w nim luka uzupełniana przez pozostałych podatników, którzy, chcąc nie chcąc, muszą d o p ł a c a ć ?

[Gość: michał]

a nie widzisz różnicy w płaceniu mniejszego podatku, a dopłacaniu
gigantycznych kwot do przerosniętyhc przywilejów?

my do zawodów wolnych nie dopłacamy, oni płaca mniej. Za to wszyscy
dopłacają do górników.

[Gość: t]

j.w.

[Gość: aaa]

Idac tym tokiem myslenia, rolnicy tez nie wyciagaja kasy z budzetu - tylko placa
duzo mniejsze ubezpieczenie emerytalne (KRUS zamiast ZUS). Z praktycznej
perspektywy nie ma roznicy, czy ktos placi mniej niz inni, czy tez placi tyle co
wszyscy, ale dostaje czesc z tego co wplacil z powrotem, pod postacia doplat,
tanio sprzedawanego pradu itp.

Miliardowe przywileje

[politykowski]

Oto kolejny przykład "rzetelności" dziennikarskiej. Dlaczego durne
pismaki nie podacie ile ci "uprzywilejowani" górnicy wpłacają
tytułem podatku do państwowej kasy? Dlaczego nie napiszecie , że
górnik który produkuje własnymi rękami 500 ton węgla wartości 20 000
dostaje za to 1700 zł miesięcnie na rękę. Napiszcie ile za 5
minutowe bicie piany na chwytliwy temat cwanych górników dostaliście
wierszówki?! To dzięki nim możesz pismaku podłączyć swój laptop do
prądu i podbechtywać warszawskich darmozjadów przeciw ciężko
pracującym. Gratuluję poziomu publikacji . Działajcie tak dalej dla
powszechnej zgody. Gazeto , wstyd mi za ciebie!

[stolat3]

Q..wa weźcie tych w białych kołnierzykach i tych pismaków na dół na
jeden dzień .

A kto ci zabrania zostać dziennikarzem?

[tw.zenek]

Skoro zjeżdżanie na dół tak cię męczy.

[politykowski]

Sumienie...

No, to już jest Twój problem

[tw.zenek]

Skoro zakładasz, że będziesz miał nieczyste sumienie. Ale nie martw się, jeśli
tak, to w innej pracy też będziesz nieuczciwy i też będzie cię gryzło.

[Gość: 123_end]

żałosny tw po

[politykowski]

Teza w artykule jest nieuczciwa - ty bronisz nieuczciwych -ergo
jesteś nieuczciwy

Teza jest uczciwa

[tw.zenek]

A dowód na jej uczciwość widzę co miesiąc przy wypłacie. Nie mam żadnych 13tek,
14tek, deputatów, ani wcześniejszych emerytur. A pracuję jak każdy inny w tym kraju.

[politykowski]

Teza nie jest uczciwa , bo podobnie jak Ty pracujesz na swoją
wypłatę górnicy pracują na swoje " przywileje" , a nie sięgają do
cudzej kieszeni , tylko dokładają do niej .

[Gość: poke]

Podejdzmy do sprawy racjonalnie: jezeli gornicy, hutnicy i energetycy otrzymuja cos wiecej niż przecietny pracownik na etacie to znaczy ze ktos za to płaci. A że system podatkowy nie rozroznia malarza od gornika, wiec wszyscy zrzucaja się na to co gornik ma ekstra. Nie rozumiem, gdzie tu pomylka?

"Politykowski" - teraz toś dowalił

[tw.zenek]

politykowski napisał:

> Teza nie jest uczciwa , bo podobnie jak Ty pracujesz na swoją
> wypłatę górnicy pracują na swoje " przywileje" , a nie sięgają do
> cudzej kieszeni , tylko dokładają do niej .

Naprawdę? Dostają tylko to, co wypracują? To skąd te miliardowe dopłaty?

Według rachunku ekonomicznego, połowa naszych kopalń powinna być zamknięta.
Wtedy BYĆ MOŻE można by powiedzieć, że górnicy pracują na swoje zarobki.

[politykowski]

Z dziennikarskiej wyobrażni.

Chłopie, kiedy ty ostatni raz byłeś na Śląsku?

[tw.zenek]

Albo przynajmniej przejeżdżałeś koło kopalni?

Bo mój ojciec 35 lat w górnictwie przepracował i przekrętów na państwowej kasie
się naoglądał wystarczająco. Co ciekawe - mimo, że Ślązak i górnik, zdanie ma
takie samo jak autor artykułu. To głupi jakiś musi być - nie?

[politykowski]

tw.zenek napisał:

> Albo przynajmniej przejeżdżałeś koło kopalni?
>
> Bo mój ojciec 35 lat w górnictwie przepracował i przekrętów na
państwowej kasie
> się naoglądał wystarczająco. Co ciekawe - mimo, że Ślązak i
górnik, zdanie ma
> takie samo jak autor artykułu. To głupi jakiś musi być - nie?

Przepracował 35 lat? To gdzie te przywileje?
>

[tw.zenek]

politykowski napisał:

> Przepracował 35 lat? To gdzie te przywileje?

Po prostu w pewnym momencie wybrał pracę w prywatnej spółce, acz związanej z
górnictwem. A tam już przywilejów nie było. Zapieprzał jak każdy inny do emerytury.

Krótko i na temat:

[antybol-szewik]

odwalcie się górnicy od mojej forsy, kapujesz nierobie związkowy?

[somsiad82]

politykowski napisał:

> Teza nie jest uczciwa , bo podobnie jak Ty pracujesz na swoją
> wypłatę górnicy pracują na swoje " przywileje" , a nie sięgają do
> cudzej kieszeni , tylko dokładają do niej .

Ciężko się z tym zgodzić, bo kopalnie w latach 1990 - 2007 dostały
od Państwa ponad 40 mld zł, nie wspominając już o oddłużaniu
zobowiązań wobec ZUS, PFRON itd. Nie oznacza to wprost, że te
pieniądze są wydawane na przywileje, ale pośrednio z pewnością tak.

[politykowski]

Zapominasz tylko , że to górnictwo było balcerowiczowskim "hamulcem
inflacji" i od lat 90 tych pory musiało ponosić wyłącznie koszty.

To terminologia z zawansowanej ekonomi

[dzielanski]

Terminologia z zaawansowanej ekonomii marksistowsiej.
Górnictwo było "balcerowiczowskim hamulcem inflacji" i dlatego państwo dopłaciło
do niego 40 miliardów.
To ja też chciałbym zostac takim "balcerowiczoskim hamulcem inflacji"! Niech mi
chociaż 40 tysięcy zapłacą, a będę hamował inflację, dopóki mi zelówki nie spłoną!

[politykowski]

no to błysnąłeś wiedzą..

[dzielanski]

No, błysnąłem.
Czego niestety o Tobie nie można powiedzieć, chociaż starasz się robić tę
agitkę, jakby ktoś Ci za to płacił.

Rowni i rowniejsi

[wesoly_emigrant]

Twoje argumenty ze gornik produkuje swoimi rekami wegiel za 20000 a
dotaje 1700 sa zenujace i swiadczace o bardzo waskim spojrzeniu na
swiat a w zasadzie ograniczone tylko do wlasnego podworka.

Uswiadom sobie czlowieku, ze policjant ktory doprowadzi do
zatrzymania transportu narkotykow za 1000000 PLN dostanie 1000 PLN
premii, ze lekarz ktory ratuje zycie, dostaje za to male pieniadze,
informatyk piszacy oprogramowanie do banku ktory zarzadza miliardami
dostaje 10000 PLN, taki jest swiat, to co robi ta banda
niewyksztalconych ludzi terroryzujac reszte spoleczenstwa to
skandal, rozpieszczani w PRL dorobili sie zwyrodnienia mozgu, nie
chcialo sie nosic teczki trzeba kopac doleczki! Mam nadzieje ze
kiedys pojawi sie rzad, ktory zrobi z tym porzadek bo za kazdym
razem jak slysze o ich przywilejach to mnie szlag trafia.

Kończąc.....

[tw.zenek]

Nie interesują mnie: "hamulce inflacji", "koszty" i inne takie...

Widzę tylko, że wśród moich znajomych, którzy pracują w NORMALNYCH firmach, nikt
nie ma 13tek, 14tek, deputatów, wcześniejszych emerytur i nikt nie jeździ pod
Sejm protestować. A jakby spróbował pyskować, to na drugi dzień by nie pracował.
Jak firma ma kłopoty to mówi: "do widzenia" i żadna "Solidarność" nie pomoże, bo
żaden prywatny właściciel nie będzie utrzymywał w firmie czterech związkowych
przewodniczących.

A jak górnikom za ciężko, to mogą iść do pracy w jakiejś korporacji - zobaczą
wtedy jaki to miód - pracować tam gdzie liczy się zysk.

Na to idą wasze podatki

[Gość: kilo]

katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/971915.html

[somsiad82]

To jest sytuacja obecna, a ja pisałem o dopłatach z lat poprzednich.
Swoją drogą za obecną sytuację osoby odpowiedzialne powinny ponieść
odpowiedzialność karną.

[Gość: Albert]

Ale bzdura. Od kiedy to gornicy do czegos dokladaja?

Jested durnym wsiowym kmiotem

[Gość: witus]

nie zadne sumienie. Moze nieroby niech zarabiaja milion rocznie, wtedy dopiero
beda placic duze podatki. Ej kmiocie, durnys az boli odpisywac.

A moze w drugą stronę

[Gość: wawiak]

A ja bym wział takiego górnika jak ty do biura i kazał wyczliczyć
sobie wypłatę i odliczyc podatek.
Będziesz potrafil?

[Gość: polo]

znalazl sie duet ciezko pracujacych
z tego co wiem to reczne wydobycie wegla juz dawno nie ma miejsc
a biale kolnierzyki nie jezdza na dol, bo w przeciwienstwie do was,
skonczyli cos wiecej nie zawodowke
jak sie nie chcialo uczyc to przynajmniej trzeba mocno zapieprzac

[Gość: aaa]

Tak, tak, i wezmy tez tych z dolu do pracy na jeden dzien w np. firmie
prawniczej czy konsultingowej :) przydatnosc podobna - gornik w firmie
konsultingowej moglby co najwyzej zamiatac, konsultant na dole tez moglby
wykonywac jedynie najprostsze prace. Roznica jest taka, ze sprawnym,
samodzielnym gornikiem mozna zostac w kilka lat, a na dobrego, samodzielnego
prawnika trzeba sie uczyc lat kilkanascie.

A co do szkodliwosci warunkow - gornicy pod ziemia ryzykuja choroby zawodowe
oraz smierc w katastrofie, natomiast biale kolnierzy czesto pracuja w
gigantycznym stresie, coraz czesciej spotyka sie zawaly lub nawet smierc przed
40 rokiem zycia, nie mowiac juz o spapranym zyciu rodzinnym spowodowanym
wiecznymi nadgodzinami. I co najlepsze, zdarza sie to nie tylko najlepszym
specjalistom zarabiajacym po 10-20 tysiecy miesiecznie (oni przynajmniej wiedza
w imie czego sie mecza), ale takze szaraczkom na niewlasciwym koncu firmowego
lancucha pokarmowego, ktorych pensje nie przekraczaja 1,5-2k na reke.

[Gość: kilo]

Tak oto sieje się nienawiść w narodzie. Należy hołotę skłócić bo bydłem lepiej
się rządzi.

[n0e2008]

jakim prawem pieniadze z moich podatkow maja trafiac do gornikow?

[n0e2008]

> Oto kolejny przykład "rzetelności" dziennikarskiej. Dlaczego durne
> pismaki nie podacie ile ci "uprzywilejowani" górnicy wpłacają
> tytułem podatku do państwowej kasy?

bo wszyscy placa podatki do panstwowej kasy. natomiast nie wszyscy, poza
nielicznymi grupami uprzywilejowanymi wymienionymi w artykule, dostaja "bonusy"
od panstwa.

[Gość: sa]

Jakie 1700?
Minimum dostają 2 tys , tyle że nie razy 12 tylko razy 14 bo tyle
jest wyplat rocznie w górnictwie.

[Gość: Mat]

Podatku płacą tyle samo co inni. Rzygać mi się chce jak czytam takie
komentarze. W sklepach kasjerki zarabiają mniej i nie dostają 13, 14
pensji. Do szału doprowadza mnie to, że muszę dopłacać z mojej
kieszeni na przywileje dla "świętych krów". Brak słów...

[Gość: edukator]

Politykierze odpowiem ci inaczej. Wiesz ile kopalnia zuzywa energi elektrycznej?
Ile kosztuje kombajn, obudowa, oprzyrzadowanie. Porownujac zarobki polskiego
gornika do zarobkow niemieckiego sa na tym samym poziomie (porownujac do innych
zawodow), ale on nie idzie na emeryture po 25 latach lecz musi dopracowac do
odpowiedniego wieku 58 laz. O takich przywliejach to moze pomazyc jak
14,deputaty czy dodatki w bonach towarowych. Bylem gornikiem i cos o tym wiem.
Uwazam, ze nalezy zlikwidowac wszelki!! przywileje a za prace wynagrodzenie
powinno byc ekonomicznie wyliczane. Zapytaj niektorych ktorzy pracuja w firmach
prywatnych ile zarabiaja i czy podobaja im sie przywileje w spolkach
panstwowych, za ktore to przywileje oni doplacaja ze swoich podatkow. A te
podatki moglyby byc wykorzystane na inne cele.

[fan_pani_minister]

No nie, na taka głupote to juz ręce opadają!!! Górnik wytwarza
wegiel... A te setki tysięcy lat przemian geologicznych to ni emaja
tu nic do gadania? A jak będize pracowal w kopalni diamentów to
będzie wytwarzal diamenty??? A w mennicy pieniądze ? Ludzie NIE
PRZESADZAJCIE, demagogia demagogia, ale odrobine umiaru trzeba mieć!

A mnie wstyd za ciebie

[inna57]

Jeżeli już chcesz być taki rzetelny to radzę odszukać i podać do wiadomości
informacje:
- ile zostało umorzone górnictwu, hutnictwu i energetyce tytułem:
1. umorzonych podatków pośrednich
2. umorzonych podatków bezpośrednich
3. umorzonych składek emerytalnych
4. umorzonych składek zdrowotnych.

Jak podasz te kwoty (łatwo je odszukać) to będziesz uczciwy inaczej jesteś dla
mnie jednym z tych którzy jako argumentu w debacie publicznej używają
podpalonych opon i wyrwanych kostek chodnikowych.

I nie opowiadaj o biednych górnikach z 1700 zł na rękę bo to kłamstwo.

[babaqba]

politykowski napisał:

> Oto kolejny przykład "rzetelności" dziennikarskiej. Dlaczego durne
> pismaki nie podacie ile ci "uprzywilejowani" górnicy wpłacają
> tytułem podatku do państwowej kasy? Dlaczego nie napiszecie , że
> górnik który produkuje własnymi rękami 500 ton węgla wartości 20 000
> dostaje za to 1700 zł miesięcnie na rękę. (...)

Po pierwsze choćby całe górnictwo pracowało już całkowicie za darmo,
to dwadzieścia lat zajęło by im oddanie Polakom tego, co im zabrali w
formie dopłat i oddłużeń. Więc zysków z górnictwa nie ma. Jako kraj
jesteśmy stratni i to olbrzymie pieniądze. Zamknąć kopalnie i dać
górnikom niskie renty!

> To dzięki nim możesz pismaku podłączyć swój laptop do
> prądu i podbechtywać warszawskich darmozjadów przeciw ciężko
> pracującym.

To kłamstwo. Nie jest ich zasługą, że polski rząd zmusza cały kraj do
spalania zasiarczonego węgla z polskich kopalń nie pozwalając kupić
tańszego i lepszego węgla za granicą. To dalszy ciąg okradania.

Po drugie fakt, że im ciężko niczego nie oznacza. Jak im ciężko, niech
zmienią pracę. Natomiast zmuszanie władzy, aby Polakom zabierała
pieniądze i dawała je górnikom "bo im ciężko" jest krańcowym
przykładem zbydlęcenia.

[Gość: lady]

Jesli wlasnymi rekkami produkujesz 500 ton o wartosci 20000 zlotych
a zarabiasz na reke 1700 to miej pretensje to prezesow kopalni,
ktorzy dostaja kilkaset tysiecy zlotych miesiecznie. Wiele osob
pracuje za podobne pieniadze a produkuje znacznie wiecej. Ja do
gornictwa dokladac nie chce. jak to mozliwe, ze stalismy sie
imortterem wegla netto? :O

[szefunio1]

> chce. jak to mozliwe, ze stalismy sie imortterem wegla netto?

Akurat tu nie ma nic dziwnego.
Nie ma szans by węgiel wydobywany w Polsce z kopalni głębinowych
(średni koszt wydobycia na poziomie 100$/tonę) konkurował z
zagranicznym węglem z kopalni odkrywkowych (koszt wydobycia poniżej
10$/tonę) w sytuacji, gdy koszty transportu morskiego z drugiego
końca świata nie przekraczają 50$/tonę.

[Gość: Prospero]

Węgiel to skarb narodow i nie nalerzy go pospiesznie sprzedawac. W
przyszlosci z węgla będzie produkcja benzyny jak zabraknie jurz
rzepaku!

[Gość: apolitykowski]

jak można tak kłamać, gdyby górnik nie miał sprzętu to by się zesunął w gacie, a
nie wyjął 500 ton, a wszystkie dodatki, deputaty zniżkową energię, itp. jak i
wcześniejsze emerytury należy po prostu OPODATKOWAĆ jak każdy inny dochód i
przestać mydlić oczy ludziom jacy to oni biedni, jak mało zarabiają, że wypłaty
mają 1000-1500 złotych (a na co poszła reszta, na spłatę samochodu czy domu, ale
przecież biedaczki nie dostali tych pieniędzy, tylko poszły na spłatę
zobowiązań), dalej zawsze uważałem, iż górnik powinien po pełnym roku pracy
dostać pełną emeryturę, tylko niech sam za nią zapłaci, wydzielmy górniczy ZUS i
niech sobie robią co chcą, w razie czego możemy węgiel kupić na Ukrainie, w
Australii czy Chinach przynosząc jednocześnie ulgę ciężkiej pracy górnika i
zachowując surowce dla przyszłych pokoleń, co więcej ajk uczciwa firma chce
robić inwestycje to nie domaga się tego z budżetu RP tylko zaciąga kredyt i
spłaca go, oczywiście górnictwu nikt nie chce dawać kredytu, ale to z winy
kompanii węglowych i związków zawodowych (kolejny temat, ale nie na dziś)

"górnik który produkuje własnymi rękami 500 ton

[1stanczyk]

"górnik który produkuje własnymi rękami 500 ton węgla wartości 20 000
dostaje za to 1700 zł miesięcnie na rękę."

To jakim cudem robi sie z tego w sektorze wydobywczym blisko 7 tys zlotych
sredniej pensji ?

Gornik nic nie produkuje "własnymi rękami".
Gornik wydobywa nasz wspolny wegiel, ktory powstal kilkadziesiat milionow lat
temu w zamoistnym procesie zweglania.

Ten wegiel warty 20 000 zlotych nie nalezy ani do kopalni, ani do gornika, a juz
na pewno nie do gorniczych zwiazkow zawodowych.

Nalezy do nas wszystkich i jest eksploatowany (wydobywany) na wariackich paprzez
nielicznych ktorzy nie placa wlascicielom nic za prawa wydobywcze.



Re: Miliardowe przywileje

"górnik który produkuje własnymi rękami 500 ton"

[1stanczyk]

"Dlaczego nie napiszecie , że górnik który produkuje własnymi rękami 500 ton
węgla wartości 20 000 dostaje za to 1700 zł miesięcnie na rękę."

Gornik nic nie produkuje. Conajwyzej wydobywa 500 ton wegla nalezacego do nas
nas wszystkich bo kopaliny naleza do panstwa.

Za wydobywanie wegla nasz panstwowy sektor wydobywczy nie wplaca do skarbu
panstwa zadnych oplat wydobywczych jak to ma miejsce w przypadku zgody panstwa
na prywatna eksploatacje surowcow.

Ten wegiel warty 20000 nie nalezy ani do kopalni, ani do gornikow a juz na pewno
nie do gorniczych zwiazkow zawodowych.
On nalezy do nas wszystkich.

A jest liczony w "rezultatach kopalni"

To jest po prostu absurd.

"A deputaty? - To tradycja - uważa związkowiec."

Zla i jak wszystko co jest zle trzeba zmienic.
Zla bo falszuje (zawyza) zarobki gornikow, zla bo bazuje na falszu jakoby kazdy
gornik opalal wlasny dom weglem, zla bo wyksztalca wsrod gornikow przekonanie
jakoby ten wegiel, ktory wydobywaja nalezal do nich (czego zreszta dowodem sa
Twoje roszczenia).

Chcemy sie porownywac do Angli: porownujemy sie do Angli:

Tatcher jak zamykala kopalanie to zamiast pienieznej odprawy wysylala wojsko i
nie ugiela sie przed samobojczym, doprowadzonym do tragicznego smiertelnego
finalu, strajkiem glodowym kilkunastu z nich.

Trudno sie pozniej dziwic, ze jak negocjowala z UE wejscie Angli to uzyskala
szereg bardzo powaznych ustepstw o przedluzenie, ktorych zabiegali Anglicy
zreszta jeszcze niedawno w 2005 w czasie negocjajcji budzetu UE.

Nasze "strajki glodowe" na tle tamtych angielskich sa po prostu propagandowa
smarkateria.

Re: Miliardowe przywileje

[Gość: mam wizje]

Normalnie az widze jak wlasnymi rekami ktos "produkuje" wegiel. Gosciu, przyjmij
do wiadomosci ze jak chcesz komus placic wiecej niz mu sie nalezy to mozesz to
robic, ale zmuszac do tego innych prawa nie masz (dofinansowywanie kopalni z
budzetu centralnego do tego wlasnie sie sprowadza).

[Gość: kilo]

Myśl dalej. Rozpierducha to też dbałość o swoje.

[Gość: billy]

tak miło wskazac robolowi- górnik to twój wróg.

czy górnicy zarabiają za mało?

[Gość: arek]

było już na wykopie więc może i tutaj
www.wynagrodzenia.pl/monitor_plac_1.php/wpis.61 warto zerknąć

[Gość: orient]

Pewnie tak ale gwoli sprawiedliwości trzeba dopowiedzieć, że te zarobki wynikają
z pracy w nadgodzinach i w weekendy. Goła pensja to niecałe 2000 zł (a słyszałem
o sumie 1500 zł). Ty też możesz podwoić swoje zarobki. Wystarczy, że zaczniesz
pracować na dwóch etatach po 16 h dziennie. I jeszcze jedno, bo wyglądasz na
nierozgarniętego. To pensja brutto (5 398 zł brutto daje 3827 zł netto) i dalej
trzeba odliczyć to, że do średniej wliczano pensje dyrektorów itp. pasożytów.

[Gość: S.]

Wydawać by się mogło, że w instytucjach naukowych pracują inteligentni ludzie, ale jak widać, jest inaczej...


> Pewnie tak ale gwoli sprawiedliwości trzeba dopowiedzieć, że te zarobki wynikają z pracy w nadgodzinach i w weekendy. Goła pensja to niecałe 2000 zł (a słyszałem o sumie 1500 zł).

Od kiedy to Główny Urząd Statystyczny uwzględnia w danych nt. średniej wysokości wynagrodzeń nadgodziny i pracę w weekendy, a nie czas normatywny wynikający z kodeksu pracy? Przecież to jakaś brednia, takie podejście całkowicie uniemożliwia obiektywny osąd rzeczy.

Zresztą, gdyby nawet tak było (a nie jest), to GUS w swoich obliczeniach powinien brać pod uwagę pracę w nadgodzinach i w weekendy również w innych zawodach. No i tu się pojawia klops, bo wychodzi na to, że pomimo ciężkiej harówy wieczorami, w soboty i niedziele, kelnerzy, barmani, budowlańcy i przedstawiciele innych zawodów nadal zarabiają znacznie mniej od górników.


>Ty też możesz podwoić swoje zarobki. Wystarczy, że zaczniesz pracować na dwóch etatach po 16 h dziennie.

Aha, a rachmistrzowie Głównego Urzędu Statystycznego sami z siebie mają wiedzieć, kto, kiedy, w jakiej branży i w jakich firmach pracuje na dwóch etatach, żeby uwzględnić tę informację w swoich obliczeniach i w ten sposób wyliczyć średnią? No bardzo oryginalne z naukowego punktu widzenia podejście... A jak ktoś pracuje na dwóch etatach, ale w dwóch różnych branżach, to co wtedy? Jak wyliczyć zarobki górnika, który po godzinach dorabia sobie jako striptizer?

Poza tym, ciekawe, ilu górników pracuje po 16 godzin dziennie?


>I jeszcze jedno, bo wyglądasz na nierozgarniętego. To pensja brutto (5 398 zł brutto daje 3827 zł netto) i dalej trzeba odliczyć to, że do średniej wliczano pensje dyrektorów itp. pasożytów.

Z powyższego wnioskuję, że tylko wspaniali i cudowni górnicy płacą podatki, a cała reszta narodu bierze do kieszeni wynagrodzenia brutto... Pogratulować wiedzy i inteligencji... Zanim zarzucisz komuś, że jest nierozgarnięty, najpierw ogarnij sobie fryzurę i poszukaj pod nią mózgu. Szanse na sukces daję ci niewielkie.

[Gość: orient]

> Od kiedy to Główny Urząd Statystyczny uwzględnia w danych nt. średniej wysokośc
> i wynagrodzeń nadgodziny i pracę w weekendy, a nie czas normatywny wynikający z
> kodeksu pracy? Przecież to jakaś brednia, takie podejście całkowicie uniemożli
> wia obiektywny osąd rzeczy.

Od zawsze. To jakieś novum dla ciebie? Za chwilę się dowiem, że nowiną dla
ciebie jest to, że podstawą świecenia słońca są reakcje termojądrowe albo że
należymy do strunowców.

> No i tu się pojawia klops, bo wychodzi na to, że pomimo ciężkiej harówy wieczor
> ami, w soboty i niedziele, kelnerzy, barmani, budowlańcy i przedstawiciele inny
> ch zawodów nadal zarabiają znacznie mniej od górników

Poza budowlańcami, których dzień pracy ma standardowo 12 godzin to kto się tu
przemęcza? I bez przesady. Na czym polega uciążliwość pracy barmana? Że nie nie
może napić się w pracy, mimo, że przez ręce przelewa litry alkoholu? To ja też
mam uciążliwą pracę. Przelewam często alkohol i napić się nie mogę, dodatkowo
laboratorium syntezy organicznej nie pachnie fiołkami, szlachetnymi trunkami ani
też sokami owocowymi. To skondensowany smród, opary odczynników a uczulenie to
moje drugie imię.

> Aha, a rachmistrzowie Głównego Urzędu Statystycznego sami z siebie mają wiedzie
> ć, kto, kiedy, w jakiej branży i w jakich firmach pracuje na dwóch etatach, żeb
> y uwzględnić tę informację w swoich obliczeniach i w ten sposób wyliczyć średni
> ą?

Dałem ci tylko propozycję, jakby w twojej pracy nie było nadgodzin. W mojej nie
ma i jak chcę, to mogę sobie popracować ale za friko.

> Z powyższego wnioskuję, że tylko wspaniali i cudowni górnicy płacą podatki, a c
> ała reszta narodu bierze do kieszeni wynagrodzenia brutto... Pogratulować wiedz
> y i inteligencji... Zanim zarzucisz komuś, że jest nierozgarnięty, najpierw oga
> rnij sobie fryzurę i poszukaj pod nią mózgu. Szanse na sukces daję ci niewielki
> e.

Nie, zwracam uwagę na pewną "nieuczciwość". Bo z jednej strony czyta się o
średniej krajowej 3200 zł ale cytujący GUS nie piszą, że to pensja brutto a w
dodatku wliczająca kominy płacowe i nie uwzględniająca małych zakładów pracy. I
później wielkie zdziwienie, że mediana zarobków w Polsce to jakieś 1600 zł.

"Zanim zarzucisz komuś, że jest nierozgarnięty, najpierw oga
> rnij sobie fryzurę i poszukaj pod nią mózgu. Szanse na sukces daję ci niewielki
> e."

Zgłoś się do cyrku albo jakiegoś szpitala, bo o ile mi wiadomo, jesteś pierwszym
kuriozum biologicznym posiadającym mózg pomiędzy włosami. Z Biblii wiadomo, że
sekretem siły Samsona były jego długie włosy ale to chyba jasne, że to tylko
bajka. Proponuję cyrk. Jako "baba z brodą", być może, osiągniesz zarobki
pozwalające tobie przestać zazdrościć górnikom, czego ci szczerze życzę.

Jasne, a reszta zap...a za netto

[Gość: Marko]

Walnij sie w glowe.

Miliardowe przywileje

[Gość: polak]

Trzeba zrobic z nimi to co komuniści zrobili z burżujami za cara w
Rosji,najlepiej wybić do nogi i po klopocie.Myślę że takie czasy
wrocą a wtedy biada órnikom.hutnikom i energetykom jak i calej
budżetówce-Wisła i odra beda czerwone od krwi,wtedy nastanie
sprawiedliwośc bo teraz te pasożyty żeruja na innych.

Miliardowe przywileje

[Gość: Rok]

Kłóćcie się, kłóćcie. Jeszcze popijcie piwka i wódeczki. Skłóconym i
ogłupiałym narodem łatwo kierować. Panowie w białych kołnierzykach
lubią niewolników.

[Gość: pawel]

a kto się tu kłóci? 90% wpisów jest w tym samym tonie.

przeciętny górnik wcale nie ma tak różowo

[Gość: nati]

to Solidarność rozwala kraj i demoralizuje ludzi

Miliardowe przywileje prosze placic i nie dyskutow

[axx611]

Praca w gornictwie czy hutnictwie jest wszedzie dorze
wynagradzana.Jest niestety ciezka a gdyby placono malo to liczba
chetnych by zmalala. Zatem trzeba placic i to sporo. Mozna
zrezygnowac z tych wszystkich dodatkow wyplacajac jedne wysokie
wynagrodzenie i klopotu nie bedzie. Zatem co mozna zrobic?
Sprowadzic do pracy innych powiedzmy hindusow czy chinczykow a moze
i murzynow z Afryki. Ale trzeba bedzie zapewnic im hotel i inne
swiadczenia.W sumie wiecej bedzie to kosztowalo.
Sprawa znajduje sie w rzadzie. Tylko postep technologiczny moze
zredukowac zapotrzebowanie na wegiel moze nie calkowita rezygnacja
ale powazne ograniczenie. Zatem nowe inwestycje w inne zrodla
energii jak atom,czy wiatr.Potrzebne sa pieniadze a nie bajdurzenie
o swiadczeniach ciezko pracujacych gornikow.To nalezy do rzadu.
Zatem prosze placic i nie dyskutowac nad oczywistymi sprawami.

[unhappy]

Ty żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości? Bo to co wypisujesz od dawna
nie ma już miejsca. Gdyby próbowano płacić mało to nie ilość chętnych by zmalała
(co byłoby błogosławieństwem) tylko panowie najciężej na świecie pracujący
Górnicy pomachali by pięścią. I tego rząd się boi więc płaci.

[Gość: mmm]

gdybys durniu chic dzien przepracował to bys takich głupot nie pisął o
górnikachm idz i pracuj

[simon_r]

Gość portalu: mmm napisał(a):

> gdybys durniu chic dzien przepracował to bys takich głupot nie pisął o
> górnikachm idz i pracuj

Co ty człowieku bredzisz!!!... goowno mnie obchodzi to jak ciężko pracuje górnik
czy inny hutnik. Taką sobie pracę wybrali więc widocznie ją lubią. Ja nie widzę
najmniejszego powodu aby jako podatnik do jego pracy dopłacać. Chce mieć
emeryturę niech sobie na nią odłoży.
A jesli mu jego praca taką ciężką jest to niech ją zmieni!

[Gość: trax]

Pracowałem w hucie 2 lata bo nie dostałem się na studia. A jak się dostałem to w
końcu z huty poszedłem. Pracowałem na wydziale grubej blachy, na walcowni i na
gilotynie. Na końcu na kontroli jakości i poprawkach. Cięzka praca? - raczej
męcząca, zwłaszcza walcownia i gilotyna bo na walcowni wypijasz 3-4litrów wody
dziennie i nei masz dość tak jest goraco, na gilotynie hałas niszczy słuch mimo
stoperów i nauszników i po 6-6.5 godzinach pracy (bo tyle się efektownie
pracuje) jesteś psychicznie zmęczony. Ale nie jest to praca że masz zakwasy w
mięśniach lub opadasz sił z wyczerpania.

Nigdy w hutach dobrze nie płacili. Były ekstra przywileje: dopłaty do wypoczynku
trzynastki. Nie było 14, barbórki deputatów węglowych.
Zarabiało się średnio. Ale najbardziej nie chciałem wrócic do huty z powodu
ludzi. Tam pracuje najgorszy sort pracowników. Ogólnie ślązaków kocham ale w
hucie to było bydło.

To nie jest też niebezpieczna praca o ile wszyscy uwazaja na to co robia.
Wiadomo ze są pyły (niszcza płuca) i wyziewy (uszkadzają wątrobę) - maski sa
dostępne ale gorzej się w tym oddycha i nikt ich nie nosi bo kazdy jest
niewiadomo jaki gieroj. A grożnie to bywało wtedy gdy pijany suwnicowy przewoził
z fantazją blachy nad głowami ludzi a kazda ważyła po kilkanascie ton. Albo
kiedy ktoś przyciął kabel do szlifierki, nie przyznał się i prąd popłynął po
płytach na których się chodzi.

W górnictwie jest to samo. Wypadków gdzie zdarza się obwał az tak dużo nie ma.
Ostatnie największe wypadki były bo ktos blokował czujniki metanu albo nie
zwilżył pyłu przed rozpoczeciem prac. Bo mu się nie chciało.
Najniebezpieczniejsze prace czyli drążenie nowych korytarzy i pokładów tez nie
robią górnicy tylko zakłady robót górniczych, zewnętrzne firmy. Górnicy
przychodzą w większości przypadków na obudowany przodek. kilofem też nikt tam
nie wali ani szuflą tego węgla nie ładuje, nie te czasy. Gornicy choruja na
pylicę? a ilu nosi maski pod ziemią? Nikt. Ja tam uważam że medycyna pracy po 10
latach na kopalni nie powinna dawać górnikom prawa do zjazdu pod ziemię. Po 10
latach górnik jeszcze jest zdrowy, do emerytury normalnej może pracować gdzie
indziej.

Jak już taki gornik zginie w kopalni to wie o tym cała Polska, pienądze rodzina
dostaje, renty specjalne. A jak ja jeżdżę na serwisy urządzeń w całej Polsce i
średnio robię tygodniowo 1600km i średnio co 200km musze ratować się przed
jakimś tirem albo debilem scinającym zakręt albo wyprzedzającym na 3-go to
nikogo nie obchodzi. 3.5k pln na reke to mam jak szef ma dobry humor i da mi
premie jak zaoszczedze na hotelach tj przekimam w samochodzie zeby nastepnego
dnia znalezc sie w pracy. I nikogo nie obchodzi ze dieta 24pln nijak sie ma do
ceny zarcia w motelach, a jak kidys zgine w koncu w drodze to rodzina dostanie 3
moje pensje i 6tys z Zus na pogrzeb

[Gość: vis]

Taki GÓRNIK to ma klawe zycie: zjedzie sobie 100 metrów pod ziemię i
plażuje sie w swietle kaganków "ciemnoty", węgiel urabiaja za niego
KRASNOLUDKI a jak któregoś zawalą bryły węgla i życie mu ujdzie to
pewnie był to TROL. Pozazdrościć!!!
Kompanie weglowe wypracowują zyski, płacą nagrody dla GÓRNIKÓW ale
też podatki i dywidendy, które rządżący krajem rozkradaja a resztki
przeznaczaja na wsparcie rolnictwa1 Hi, hi.

[Gość: wawiak]

Wiele przedsiebiorstw wypracowuje zyski i odporowadza podatki. Tylko
gdyby kazdy w Polsce dostawał wspomniane przecie ciebie nagordy ,
trzynastki i czternastki to sam sobie odpowiedz ile by to kosztowało
państwo.
Moja firma odprowadziła do budzetu w formie podatków prawie 20
milionów , ale ja z tego powodu nie dostałem czternastej pensji ani
5 ton wegla. jak mnie zwolnia to bez odprawy.

[Gość: gosciu]

dowalileś;
mnie też prąd może zabić (mam dostęp do 20kV), nawet w banku ludzie giną;
kompanie węglowe ledwie przędą, o zyskach większość może pomarzyć (chyba że
sobie doliczą niepłacone składki ZUS):)

[ksionc_proborzdz]

Dosyć przywilejów. Czekam na pierwszego odważnego dziennikarza, który opisze ile
kosztuje nas "umowa zlecenie" i koszt uzyskania.

[koneser10]

i kontrakty menadzerskie itp. cuda sluzace obejsciu progresywnego
podatku PIT, kiedy wprowadza kasy fiskalne dla prawnikow i lekarzy?
co z KRUS, skladkami zdrowotnymi rolnikow (teraz oplaca je w calosci
PANSTWO z budzetu) ?

[Gość: aaa]

na samozatrudnienie moze przejsc praktycznie kazdy (jezeli jego pracodawca nie
ma nic przeciwko), niezaleznie czy jest prezesem czy sprzataczka. kwestia wyboru.

Samozatrudnienie w górnictwie

[polld74]

W praktyce wygląda tak jak w Halembie, agencja pracy tymczasowej, dzisiaj w markecie na kasie jutro na przodku w oparach metanu.
Ale państwo dba o nasze zdrowie i bezpieczeństwo, górnik po szychcie dostanie jeszcze mandat za palenie na przystanku autobusowym.

A zapytam kto rozliczył AWS (dzisiaj PO) z "reformy górnictwa" gdzie wywalono gigantyczne pieniądze żeby zamknąć ileś kopalń, które mogły przynosić zyski gdyby nie były okradane przez wianuszki spółeczek i podwykonawców z towarzystwa partyjno - rodzinnego prezesa.
A może wypieprzyć całą hołotę i oddać te kopalnie górnikom, niech fedrują i sami rządzą zobaczymy jak im wyjdzie. Angielskie doświadczenia są tu ciekawe, w ramach prywatyzacji kopalń trafił się jeden wypadek, gdzie górnicy ze swoich oszczędności kupili kopalnię w której pracowali. Kopalnia radziła sobie nie gorzej niż pozostałe, przy czym nie zwalniała ludzi, nie ograniczała zarobków, nie podnajmowała zewnętrznych firm, tylko różne kontrole, nadzory i inne państwowe instytucje z niej nie wychodziły. Pewnie lepiej zwolnić stu górników, a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na premie dla prezesa złodzieja.

[Gość: gość]

Nie tylko górnicy - wojsko + policja i ich szybkie emerytury,
prokuratorzy i sędziowie którzy nie płacą na ZUS , wiele fikcyjnych
i dublujących się etatów w urzędach i agencjach itp... Górnicy mimo
wszystko robią potrzebną robotę. A ile węglowych urzędników
pasożytuje na ich pracy.

[Gość: t]

Jak można być tak durnym?

Sędziowie nie płacą ZUS-u bo nie otrzymują z niego emerytury.

Zamiast tego przechodzą w stan spoczynku. Jeśli to taki rarytas, nic prostszego
- skończ prawo, pięcioletnią aplikację (wszystko z najlepszymi wynikami),
zdobądź etat sędziego i już po ok. 35 latach orzekania przejdziesz w upragniony
stan spoczynku.

[Gość: gość]

A ten "stan spoczynku" nie obciąża budżetu ? . Można to nazwać
emeryturą można stanem spoczynku, pieniądze państwo musi płacić.

[Gość: t]

Oczywiście że państwo płaci, ale nie poprzez ZUS, więc skąd pomysł obciążania
pensji sędziowskich składką na ZUS? Tym bardziej jest to bez sensu, że bardzo
obciąża pracodawcę, czyli państwa, czyli budżet.

Gowno prawda.

[Gość: Marko]

Niezbyt rozumiem. Te 5 lat studiow, aplikacja etc to jest powod zeby gawiedz
stala z rozdziawiona geba i bila brawo, ze gieroje studiowali ? Mieszkalem w
akademikach przez cale studia i zawsze mnie dziwilo jedno. Sami pchali sie na
studia prawnicze, sami pchali sie na aplikacje a teraz darcie ryja, ze malo
placa. Trzeba bylo otwierac warzywniak jak nie pasuje.

[Gość: t]

Te 10 lat (w najlepszym przypadku) nauki i praktyk to nadzwyczajny koszt przygotowania do zawodu uzasadniający wyższą niż w większości zawodów pensje oraz sensowną emeryturę.

Żeby wszyscy tak "darli ryja" o podwyżki jak sędziowie Polska byłaby najspokojniejszym krajem w Europie :)

Kolejny idiota

[Gość: Marko]

Tak, oczywiscie. Zawody prawnicze sa tak zaj...e trudne, ze trzeba to traktowac
jako nadzw. koszta. Widzac ignorancje sedziow Twoja wypowiedz zakrawa na
makabryczny zart.

[unhappy]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Górnicy mimo
> wszystko robią potrzebną robotę.

Wyłudzają kasę z naszych podatków. No ja nie wiem czy to jest potrzebna robota.
Komu? Do czego?

> A ile węglowych urzędników
> pasożytuje na ich pracy.

Ładne odwracanie kota ogonem.

[Gość: gość]

Ale miło jest jak jest prąd w domu i pracy . Może sobie wiatraki
postawicie jak wam górnicy nie potrzebni?

[unhappy]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Ale miło jest jak jest prąd w domu i pracy . Może sobie wiatraki
> postawicie jak wam górnicy nie potrzebni?

Węgiel z importu jest o wiele tańszy niż nasz. M.in. dlatego, że w jego koszty
nie wchodzą miliardy pompowane z naszych pieniędzy do kieszeni górników.

[Gość: aaa]

slyszales o tzw. zagranicy? tam tez produkuja wegiel, i z checia bym nam go
sprzedali.

[Gość: kilo]

A właściwie to należy zlikwidować darmowe nauczanie, darmową służbę zdrowia,
cały przemysł ciężki i wydobywczy jak też rolnictwo bo dlaczego mam dopłacać do
tego bajzlu. Durniów w tym kraju nigdy nie zabraknie.

Miliardowe przywileje

[agett]

Mam nadzieję, że ktoś zrobi z kopalniami to samo co ze stoczniami -
niech kopalnie zwrócą pomoc publiczną, którą dostały. Jak się im nie
uda tym lepiej dla nas bo je zamkną. Dość mam płacenia na
darmozjadów!

może akcja: stop przywilejom !

[Gość: tp]

i rozpocząć pracę u podstaw!

Miliardowe przywileje

[Gość: Zeta]

Dlaczego nikt nic z tym nie robi? To jest zwykłe złodziejstwo: przywileje,
premie, deputaty. Garstka ludzi żeruje na społeczeństwie. Rozwiązać związki
zawodowe, bo to one są takie pazerne.

Miliardowe przywileje

[Gość: USA]

Zwolnic wszystkich i zatrudnic gornikow z Chin lub Ukrainy.!!!!!

Placic ale nie z moich podatków,czyli .....

[12.12a1]

...publicznych pieniedzy.Nie mam powodów sie nad nimi litowac,bo oni tez nade
mna litosci nie maja i winduja cene wegla bo wiecznie sie nie oplaca.

Ha, ha , ha..... halinka:)

[alexandersson]

To, że artykuł jest napisany na zamówienie nie ulega wątpliwości. Za
podwyżki cen prądu odpowiedzialni są wyłącznie politycy i polityczne
zarządy Spółek. Czy premier lub którykolwiek z ministrów powiedział
ile kosztuje realizacja dyrektyw UE z zakresu ochrony środowiska lub
tworzenia tzw. wolnego rynku? Czy dziennikarz zadał sobie trud i
zbadał jakie przywileje mają pracownicy w tych branżach na tzw.
ZACHODZIE? Czy napisano w artykule , że pomimo tzw. kokosów
atrakcyjność pracy w górnictwie czy energetyce dla technika lub
inżyniera jest średnia (mało chętnych do pracy przy istniejących
wakatach). Czy napisano w artykule , że górnik ryzykuje życiem
schodząc pod ziemię i to ryzyko z roku na rok jest wyższe? A czy
ktoś policzył ile strat przynosi złe zarządzanie firmami
kontrolowanymi przez państwo gdzie od wielu lat prowadzona jest tzw.
rabunkowa forma zarządzania przez politycznych przedstawicieli?
Jeden polityczny zarząd firmy jest w stanie wyprowadzić ze spółki
skarbu państwa w ciągu średnio 3 letniej kadencji więcej środków niż
wydaje się na tzw. przywileje w firmie przez 20 lat. Wynagrodzenia w
górnictwie i energetyce razem z przywilejami stanowią margines
kosztów. Ale zawsze łatwiej rzucić jabłko niezgody pomiędzy szary
tłum jak chce się ukrywać krępujące fakty. Kolejny raz Gazeta stała
się narzędziem w rękach tych, którzy chcą robić ludziom z mózgów
wodę.... Człowiek ma prawo do pracy i godnego zarobku. Jesli zarobki
w Polsce , nawet z przywilejami są kilkakrotnie niższe niż w UE, to
o czym mówimy? Mamy dużo niższe koszty pracy nawet przy wytykanym
przeroście zatrudnienia. Tylko zamiast tych ludzi efektywnie
wykorzystać to daje się zabrabiać obcym firmom w górnictwie lub
energetyce.... Ceny energii natomiast mamy zbliżone do UE. Różnica
wprost wynika z efektywności, której nie są w stanie zaplanować i
zrealizować polityczne zarządy Spółek. Wynika to wyłącznie z decyzji
właścicielskich, które nie uwzględniają przy obsadzaniu członków
zarządu ludzi fachowych i oddanych swoim firmom. Do zarządów firm
kerowani są ludzie pokroju Staszka, który się sprawdza w
biznesie...Takei zarządy zajęte są ciągłymi restruktyryzacjami aby
ukrywać lub tworzyć możliwości nieczystych interesów dla kolejnych
grup złaknionych posiadania kont numerowanych w bankach
szwajcarskich czy austriackich.

[agett]

przecież nikt im nie kazał pracować pod ziemią... Chcą to robią ale
nie oczekuj, że ciągle będą na tych darmozjadów płacił. Wolę
pieniadze przeznaczyć na policję, straż pożarną i wojsko bo na tym
wszyscy skorzystamy. Kopalnie sprzedać, zamknąć/obojętnie a węgiel
sprowadzać z Chin!

[Gość: gość]

alexandersson - Zdecydowanie popieram

[Gość: gosciu]

jestem inż. elektrykiem;
od lat nie mogę się dopchać do pracy w KGHM - więc może ty mi to załatwisz -
podobno są wakaty:);
atrakcyjność tego miejsca pracy jest faktycznie średnia - tylko podwojenie mojej
pensji - a co tam, niech stracę;
40% kosztu tony miedzi to koszty płacowe - to faktycznie margines;

[alexandersson]

Gość portalu: gosciu napisał(a):

> jestem inż. elektrykiem;
> od lat nie mogę się dopchać do pracy w KGHM - więc może ty mi to
załatwisz -
> podobno są wakaty:);
> atrakcyjność tego miejsca pracy jest faktycznie średnia - tylko
podwojenie moje
> j
> pensji - a co tam, niech stracę;
> 40% kosztu tony miedzi to koszty płacowe - to faktycznie margines;
Próbuj dalej.... do wytrwałych świat należy. Pisałem o wakatach w
energetyce i górnictwie. Aby się dostać do KGHM radzę Ci zapisz się
do aktualnie rządzącej partii, udawaj filozofa albo magistra od
zarządania z MBA (najlepiej studia gdzieś w USA), ukryj że jesteś
inżynierem.... i aktywnie działaj dla dobra partii. Zostaniesz
dostrzezony i w nagrodę wylądujesz w KGHM, może nawet na stołku
wiceprezesa. Jak koniunktura partyjna się skończy wyciągniesz swój
dyplom inżyniera i w końcu osiągniesz wymarzoną posadę w KGHM.
Trochę pomyślunku a nie postawy roszczeniowej:) POWODZENIA.

Miliardowe przywileje

[us-rn]

Wyslac na zasilek dla bezrobotnych a zatrudnic Chinczykow i
Ukraincow

[Gość: gość]

us-rn a gdzie ty pracujesz?. Może za ciebie tez dałoby się zatrudnić
Chińczyka lub Ukraińca?