Autostrada A2 coraz dłuższa i droższa

[Gość: Pum]

Znowu klamstwa. Oni po prostu odnowili, to, co Gierek zbudowal w
latach siedemdiesiatych. Kolejne rzady otwieraja odcinki
"nowych" autostrad, ktore w rzeczywistosci zostaly zbudowane
jako drogi szybkiego ruchu w latach siedemdziesiatych. Konczy
sie taki odcinek, ktory zostal wpisany jako "nowa autostrada",
konczy sie cywilizacja.

[Gość: Rys]

-Budujemy autostrade najszybciej w Europie....-
A jakie sa plany remontow na najblizszy rok rego najszybciej
zbudowanego odcinka. Moze tez cos na ten temat porozmawiamy...

Polak potrafi !

[Gość: leo]

Wiem jak jest na A4 (Legnica-Wrocław), na nowo oddanych kawałkach czuć wyrażne
tąpnięcia (droga betonowa, wylewana kawałkami). Jak ją ukończą to nadejdzie
czas na remont kapitalny.

PS
W okolicach Bolesławca ta sama, droga była kilka lat temu remontowana przez
niemców. Do dnia dzisiejszego jest jak stół.

[Gość: Rys]

Jest to historycznie uowodnione, ze ten styl budowy (najszybszy na swiecie)
jest najlepsza metoda walki z bezrobociem. Budowa trwa pare mieiecy a naprawy
lata (a moze i pokolenia). Jeszcze dzieci pracownikow zatrudnionych przy
budowach tych autostrad beda naprawiac fuszerke rodzicow.
Zakladacie sie??!!

[Gość: mcpear]

Nie do konca masz racje. Na odcinku Wrzesnia - Poznan byla droga
szybkiego ruchu zbudowana za Gierka, ale autostrada idzie do
niej rownolegle. Tzn jest to rzeczywiscie nowy kawalek. Odcinek
Konin - Wrzesnia byl tylko modernizacja, ale Wrzesnia - Poznan
nie

Ile Miller ma z każdej złotówki za przejazd ??

[Gość: salcze]

Ciekaw jwstem ile pan L.Miler ma z kazdej złotówki wpłaconej za
przejazd tą śmieszną "autostradą".
Middle of nowhere.

Autostrada do pieniedzy

[Gość: druid]

"Gdyby budowa autostrad była tak nieopłacalnym przedsięwzięciem,
jak to się obecnie przedstawia, w 1997 r. nie doszłoby do tak
zażartej batalii o koncesje. A walczono o astronomiczną sumę 13
mld euro (wówczas ok. 14 mld USD) - tyle bowiem w połowie lat
90. kosztowałaby budowa planowanych 2600 km autostrad (po 5 mln
euro za kilometr). Tylko budowa odcinka autostrady A-2 między
Nowym Tomyślem a Koninem (149 km) miała pochłonąć 900 mln USD.
Ostatnio cenę utargowano na 620 mln euro, czyli ok. 600 mln USD.
Paradoksalnie, eksperci z banków inwestycyjnych uważają, że na
budowie autostrad zarabia się wtedy, gdy się ich nie buduje.
(...)

Dość powiedzieć, że od czasu uzyskania koncesji przez Autostradę
Wielkopolską SA (AW SA), koncesjonariusza trasy A-2, dwie spółki
publiczne wchodzące w jej skład - Elektrim i Warta - zanotowały
niebagatelny wzrost wartości swoich akcji: ceny papierów
Elektrimu wzrosły w ciągu trzech lat z 28,6 zł do 70,5 zł, zaś
ceny akcji Warty z 47,5 zł do 191 zł. I to mimo że wyniki
finansowe tych spółek nie były w ostatnich latach najlepsze.
(...)
Proponowana początkowo cena kilometra autostrady miała wynosić
ok. 8 mln euro, czyli dwa razy więcej niż przewiduje europejski
standard dla inwestycji drogowych. Taką cenę (eksperci twierdzą,
że "z sufitu") zaproponowały firmy budowlane wchodzące w skład
spółki AW SA. Potem mówiono o 6 mln euro za kilometr, by po paru
miesiącach cena spadła do 5,3 mln euro. Niedawno, gdy minister
uznał, że koszt całej inwestycji nie powinien przekroczyć 620
mln euro, koncesjonariusz miał zadeklarować, że wybuduje
kilometr autostrady za ok. 4,5 mln euro.

caly tekst tam: www.wprost.pl/ar/?O=1045

[Gość: ja]

Jak to jest, że "na zachodzie" da się zbudować taniej, mimo że w Polsce ludziom się mniej płaci, ziemia teoretycznie jest tańsza, a materiały niedroższe?

[Gość: stary]

to wszystko są lipne wyliczenia.jeśli tam pracowało 1300 ludzi przez 1.5
roku,to przy założeniu że brali do ręki po 2500 to koszt robocizny wyniósł koło
100 mln,czyli 10% całości(225mln euro po 4.7).A podobno przy takich
inwestycjach robocizna to gros kosztów. Więc co tak wiele kosztowało? Kiedyś
mówino,ze koszt obsługi finansowej autostrady,zapewniany przez Kulczyk Holding
(KH) sięgnie 40% wartości. No i już cieplej. Zresztą,co tu pie..rzyć. Kulczyk
nie dlatego jest najbogatszym obywatelem (Austri oczywiście),ze robi w
średniorentujących biznesach.A teraz inne wyliczenie. Gdyby tak KH udało się
zbudować drogę Rzeszów-Szczecin,to ileby kosztował Szczecinania wyjazd w
Bieszczady,nie licząc ceny paliwa oc,ac itp. A 500 złp samych budataxies.Taniej
wyjdzie latać na tej trasie.Więc budujmy lotniska,a nie takie horendalnie
drogie drogi.

znowu ścierwa kłamią

[Gość: mila]

znowu ścierwa kłamią

[Gość: mila]

Gazeta cos z mapka popieprzyla

[Gość: krytyk]

Pokazuja stara droge 2, autostrada idzie dobre 10 km na polodnie
i laczy sie z obwodnica Poznania.

[Gość: xxx]

Błąd w oznaczeniu A2 na mapie .Wg. pokazanej mapy jako A2
oznaczona jest stara gierkówka. Co za brak profensjonalizmu.

Kulczyk - jesteś taki malutki

[Gość: zbawca]

Nienawidzę cię za ten głupawy uśmiech

[Gość: Kuba]

GW pomyliła mapki, od Wrześni do Poznania wybudowano nową autostradę, od A do
Z plus obwodnicę Poznania (też od zera i za darmo bo ze środków UE).
Autostrada jest OK, tylko zaj... cie droga biorąc za przykład Katowice-Kraków
A 4, który jest za 10 PLN, a tutaj mamy za 20 PLN. Trzeba będzie obniżyc cenę,
bo większość tak jak do tej pory będzie jeździć alternatywną starą trasą.

[Gość: leo]

> A 4, który jest za 10 PLN, a tutaj mamy za 20 PLN. Trzeba będzie obniżyc
cenę,
> bo większość tak jak do tej pory będzie jeździć alternatywną starą trasą.

A dlaczego Kulczyk ma obniżyć cenę? może wprowadzić ustawowy obowiązek jazdy
swoją autostradą.

[Gość: JK]

............. a Kulczyk coraz bogatszy, bogatszy, bogatszy i
zostanie właścicielem Polski, z całym inwentarzem.

[Gość: driver]

Na marginesie informacji o A2 rodzą się pytania (szkoda że
Gaseta nie zadała ich tym, którzy wczoraj otwierali to "cudo"):
1). Według L.Millera: "To już trzeci, po odcinku Konin-Września
i obwodnicy Poznania ODCINEK AUTOSTRADY ODDANY do użytku w ciągu
ostatnich 12 miesięcy". Czy pan premier naprawdę nie wie, że
odcinek Konim - Września wcale nie został w ubiegłym roku
ZBUDOWANY, ale jedynie WYREMONTOWANY ? Powinien o tym pamiętać
choćby pan Patalas, który w latach 70. tę autostradę budował.
Nieprawdziwe są więc także, głoszone przez Marka Pola i
powtarzane przez niezorientowane w tej sprawie media,
twierdzenia iż w 2002 r. zbudowane w Polsce 54 km autostrad (w
tym 48 km Konin - Września. Tak samo, jak nieprawdziwa jest -
podana przez Pola informacja - jakoby w budowie było teraz 180
km, bo połowa z tego to remont A4 pod Wrocławiem.
2). Kiedy Andrzej Patalas przestanie sobie wreszcie z nas kpić
("Można powiedzieć, że budujemy autostradę najszybciej w
Europie"). Wybudowanie 37,5 km autostrady w ciągu niespełna 2
lat to rzeczywiście powód do dumy !!!! ale tylko dla takich
ludzi jak on. Przecież tak naprawdę to jest PIERWSZY i JAK DOTĄD
JEDYNY fragment autostrady wybudowany na podstawie przesławnej
ustawy o autostradach płatnych uchwalonej w październiku 1994 R.
z inspiracji SLD-owskiej ekipy z panami Liberadzkim i Patalasem
(przy wsparciu ówczesnych ministrów L.Millera i M.Pola) na
czele. Budowa 37,5 km autostrady w systemie BOT w ciągu 9 lat
funkcjonowania ustawy, to zapewne rekord świata. Tylko że a
rebours.
3). Pana Bogusława Liberadzkiego (można go znaleźć w Sejmnie,
jako wiceprzewodniczącego komisji zajmującej się drogami i
autostradami) warto by było zapytać, na podstawie jakich
wyliczeń przedstawiał w 1994 r. koszt budowy 1 kiloemtra
autostrady w wysokości ok. 3 mln dolarów za kilometr ? Jak się
wydaje absolutnie nieskomplikowany odcinek Poznań - Września (w
płaskim terenie, bez mostu nad dużą rzeką, bez wielkich
wyburzeń) kosztował aż 6 milionów euro za kilometr. Może pan
Liberadzki wreszcie przestałby udawać fachowca w tej dziedzinie
i przyznał, że w 1994 r. i później znacznie się pomylił. I może
by przeprosił tych, z których zdanie wtedy się nie liczył. A
wszystkich kierowców powinien przeprosić za blisko 10 lat
straconychj w budownictwie autostrad z powodu jego
nieprzemyślanego pomysłu.
4). Może też warto by było zapytać pana Andrzeja Patalasa, czy W
NORMALNYM PAŃSTWIE ta sama osoba mogłaby najpierw (w II poł. lat
70.)A2 budować jako dyrektor państwowej firmy zajmującej się
budownictwem drogowym, następnie (początek lat 90.) być jednym z
pomysłodawców przekształcenia autosttad bezpłatnych w płatne.
Później - już jako prezes nowo powstałej Autostrady
Wielkopolskiej S.A. - pracować nad ustawodawstwem w tej sprawie,
a wkrótce potem szefem Agencji (budowy Autostrad) w której
podejmowano najważniejsze decyzje w sprawach lokalizacji,
przygotowania przetargów (i w zasadzie także rozstrzygania
przetargów). Oczywiście przypadkowo głównym beneficjentem
została wtedy firma Autostrada Wielkopolska S.A. Oczywiście
również przypadkiem, do tej właśnie firmy wrócił pana Andrzej
Patalas na stanowisko prezesa i przez kolejne 4 lata robił
wszystko, by nic nie zbudować.

[Gość: Mateja(Poznaniak)]

jak się nie znasz to się nie wypowiadaj.to jest nowy odcinek, a
trasa zbudowana za gierka nadal istnieje i jest bezpłatna
(autostrada idzie inna trasa).