Ile lekarz wyciąga od firmy farmaceutycznej

[Gość: Fela]

Mam pytanie: Ile kumaty lekarz może wyciągnąć w ciągu miesiąca od
przedstawicieli handlowych reprezentujących firmy farmaceutyczne. Chodzi też
o wczasy (tzw. konferencje) czy inne prezenty ?

to jest niewymierne, ale mile.....

[walnientynka]

np. za m-c beda narcioszki w szklarskiej:)

[okonn]

To zależy.

[Gość: kumaty_lekarz]

..wyciaga to, ze go czasem na konferencje zaprosza, a czasem nawet - o
zgrozo!!! - dlugopis dostanie. Lekarze to strasznie przekupne dranie. Pijawki
zerujace na zdrowym ciele pacjenta. Powinno sie ich wwytepic jak w latach
piecdziesiatych stonke, ktora nam amerykanscy kapitalisci na pola zrzucali.
Pozdrawiam i zdrowia zycze - zwlaszcza tego psychicznego.

[Gość: Patryk]

No kupę szmalu wyciąga.Tak ze dwie-trzy średnie krajowe to minimum.Sponsorowane
kolacyjki i wyjazdowe balety też.W długopisach (dla niepoznaki) repy zawsze
chowają banknoty (min.50-100 zł).Na wycieczki i wczasy zagraniczne to juz im się
nawet jechać nie chce,bo :
1.nie mogą w tym czasie od innych repów kosić kasy
2.wszędzie już byli (jak świat długi i szweroki,ze trzy razy)-firmy działają w
końcu w Polsce już kilkanaście lat

Tylko dlaczego jeszcze im zle i tylu ich z tego pięknego (k)raju wyjeżdża?

[polf]

Hehehe
Wielu w to uwierzy.
Bedzie afera.
Hehehe
Najlepsze sa te dlugopisy z banknotami.

[Gość: iwona]

popsulam wszystkie jakie dostalam........o zgrozo nic nie bylo!

[ewaggg]

A ja po wupisaniu wyrzucałam wszystkie do kosza ! Przez 10 lat! Życie bym sobie
inaczej ułożyła!

No. A ja to protezy kasą wypycham. I w łapę.A co?

[Gość: Ugarit]

[Gość: kumata(?)]

W ostatnim roku wyciągnęłam: kilkanaście długopisów reklamowych - wszystkie do
uzytku słuzbowego, zwykle żyją ok. 3-5 dni,kilkanaście bloczków z luźnymi i
samoprzylepnymi kartkami ( piszę na nich - oszczędzajac druki kupowane przzez
pracodawcę ) jak nalezy stosować leki, kiedy następna wizyta itp.
Wyciągnęłam jeszcze podkładkę pod mysz komputerowa, którą , o zgrozo, mam w
domu.
Udało mi się wyrwać od repów 3 kalendarze: w jednym zapisuję pacjentów na
kolejne wizyty, jeden mam w torebce do użytku prywatnego(!) a jeden wisi w
pracy na ścianie.
Repy dały mi również próbki leków, które zebrane starczyły na 2 miesięczną
kurację. Dałam je pani, która ma groszową emeryture i nie stać jej na
wykupienie tego co na recepcie ( nawet generyków). Dzięki tej łapówce repy
sfinansowały krótkie leczenie owej pani.
Tyle udało się wyciągnąć od repów kumatej(?).

[Gość: Fela]

Prawde piszcie kłamczuchy ! Długopisy i kalendarze , dobre sobie . Z tysiąca to
chyba nawet słabo kumaty wyciągnie no i jakaś konferencyjka raz w miesiącu.
A ludzie sie dziwią że lekarstwa drogie.

[maszar]

inteligentna inaczej Fela pisze :
"A ludzie sie dziwią że lekarstwa drogie."

drogą dedukcji, z Twojego postu wynika, że:
1- albo nie należysz do rodzaju ludzkiego;
2 - albo cierpisz na rozszczepienie świadomości? znacznie nasilone zespół
otepienny? inne zaburzenia postrzegania? nie mogąc powiązać wysuniętej przez
Ciebie tezy z ostatecznym wnioskiem.

Jesli tak zazdrościsz tych rzekomych profitów, nic straconego - następny nabór
na studia medyczne już niedługo. Dołącz do tej okropnej i przekupnej zgrai;

[Gość: Fela]

Odezwał sie najmądrzejszy człowiek na świecie . Pewnie że są wyjątki ale nie
tych prosiłam o wypowiedzi.

[Gość: patek1]

jesteś z charakterem, zuch dziewczyna

[slav_]

Dajcie spokój, to kasyczny przykład prowokatorki (ew. prowokatora) wyładowującej
swoje frustracje pisaniem bzdurnych postów.

[Gość: Dodek]

a znacie ten przypadek jak sie dziennikarz podał za przedstawiciela wymyślonej
firmy i zaprezentował jej niby nowy wymyślony przez siebie lek na jakieś
schorzenie a ona go przepisywała ludziom , oczywiście od każdego opakowania
miała dole

[Gość: xy]

A ilu osobom go przepisała ?
Jeśli wiesz, to napisz, bo w reportażu, jak pamiętam było tylko o tym, że
obiecała, że będzie przepisywać.
Czy oglądałeś jakiś kolejny odcinek, w którym sfilmowano, jak rzeczywiście ten
lek przepisywała pacjentom ?
Napisz nam o tym koniecznie. A szczególnie, kto i w jaki sposób był w stanie
policzyć przepisane opakowania leku, od których jak twierdzisz miała dolę.
( Czy sama liczyła recepty, a ktoś jej wypłacał na słowo, czy to przedstawiciel
liczył recepty siedząc pod biurkiem, a może wypytywał on wychodzących pacjentów
czy mają wypisany ten lek i ile opakowań ?)

Nawiasem mówiąc ja też obiecuję przedstawicielom wszystkich firm
farmaceutycznych, że będę przepisywał ich leki, bo to najlepszy sposób, żeby
sobie poszli i nie zawracali więcej głowy, bo zwykle nie mam dla nich czasu.
Jak nie obiecam, to najdalej za tydzień są ponownie.
Nawet jeśli obiecam, to co z tego ? I tak piszę leki, jakie uważam za najlepsze
dla pacjenta, a nie te które akurat obiecałem. Przecież żaden przedstawiciel i
tak nie ma pojęcia, jakie leki przepisują konkretni lekarze, bo niby skąd.
Wiedzą tylko, jaka jest sprzedaż danego leku na danym terenie, a nie kto je
przepisał.
Myślę, że tak robi większość lekarzy.
Gdyby mnie tak sfilmował jakiś tajny dziennikarz z TV, to byłby kolejny
sensacyjny reportaż o "obietnicach stosowania jakiegoś leku". ;)))))

A ludzie bezkrytycznie wierzą we wszystko, co im TV pokaże.

[Gość: iro]

Przecież żaden przedstawiciel i
> tak nie ma pojęcia, jakie leki przepisują konkretni lekarze, bo niby skąd.
> Wiedzą tylko, jaka jest sprzedaż danego leku na danym terenie, a nie kto je
> przepisał.

I tu się mylisz - oj bardzo sie mylisz - taką informacje można uzyskać od 90%
farmaceutów

[slav_]

Można sobie darować próby tłumaczenia.
Oni i tak wiedzą lepiej. Siedzą u Ciebie w gabinecie pod biurkiem i wszystko
widzą a potem piszą na forum. Nie wykęcisz się.

Ty draniu!!!!.

[Gość: Ugarit]

No to teraz załatwię ja Ci konferencję!!.

[Gość: Ugarit]

W Zergrzu pod W-wą skończysz.

[aelithe]

Oczywiście mogą wziaść dużo. Sam znam lekarzy, którzy nie kryją się z faktem
dojenia firmisi. Ot jadą do Paryża, a tam im kupuje buty ubrania i finansuje
pobyt w drogich hotelach.
Tylko , że ten Pan jest .... , takich ludzi w Polsce jest kilku. Głównie osoby
wydające opinie , mające wpływ na decyzje dotyczące przetargów i rejestracji
leków. Tylko, że rzadko tymi ludźmi są lekarze.
Co do mojej osoby. Właściwie to firmisie odwiedzali wyłącznie gabinet szefowej
opłacając jej to wyjazd na zjazd do Vancover czy Singapuru. Jeśli chodzi o
szeregowych lekarzy oddziału to nawet długopisy musiałem kupować w kiosku.
Przedstawicie się dopiero zwalili, kiedy jedna z moich koleżanek zacząła
decydować o fragmencie polityki lekowej szpitala, czyli gdzie i jakie laki z
mojej branży mają być stosowane. Dopiero wtedy sobie przypomnieli o naszym
istnieniu. Żenada.

[Gość: Fela]

Jestem wzruszona polscy lekarze są fajni i uczciwi . Tylko czemu
przedstawiciele handlowi z dobrymi układami (znający środowisko lekarskie) są
tak cenni dla firm farmaceutycznych ?
xy napisał:" Nawiasem mówiąc ja też obiecuję przedstawicielom wszystkich firm
farmaceutycznych, że będę przepisywał ich leki, bo to najlepszy sposób, żeby
sobie poszli i nie zawracali więcej głowy, bo zwykle nie mam dla nich czasu."
A nie prościej na drzwiach do gabinetu wywiesić karteczke : PRZEDSTAWICIELOM
WSTĘP WZBRONIONY (tak jak są karteczki: akwizytorom wstęp wzbroniony) ,a tak to
trzeba okłamywać tych biedaczków że sie będzie przepisywać ich lekarstwa , poza
tym kłamstwo wchodzi w nawyk i kłamie się innych ( np. pacjentów)
Zauważyłam też (w przeciwienstwie do tego co piszecie) że lekarze bardzo
chętnie goszczą w swych gabinetach przedstawicieli oczywiście w godzinach
przyjęć pacjentów i bez kolejki .

[maszar]

nieustępliwa Fela pisze:
"lekarze bardzo chętnie goszczą w swych gabinetach przedstawicieli oczywiście w
godzinach przyjęć pacjentów"

Kolejny błąd droga Felu, to są godziny pracy poradni, ktoe przeznaczone są nie
tylko na przyjmowanie pacjentów, a na całośc pracy lekarza - w tym mieści się
również kontakt z repami; z czego również korzystają pacjenci.

[Gość: Fela]

nieustępliwy maszar pisze: godziny pracy poradni, ktoe przeznaczone są nie
> tylko na przyjmowanie pacjentów, a na całośc pracy lekarza - w tym mieści się
> również kontakt z repami; z czego również korzystają pacjenci(!?ciekawe jak
wyglądają te korzyści!?)
Kolejny błąd drogi maszarku: Chyba wszystkich obowiązuje kolejka albo umówienie
sie na wizyte ? To po pierwsze. Po drugie to można czasami odnieść wrażenie że
pacjenci przyjmowani są w przerwie wizyt repów.

[Gość: Aga]

wyobraź sobie że masz przyjąć 20 pacjentów w ciągu 2-3 godz i co będziesz się
cieszyć miła konwersacją z repem?
Fela daj spokój, nie masz zielonego pojeęcia na temat tego o czym piszesz

[Gość: Fela]

A ty Aguś to masz ?

[Gość: Aga]

mam, pracowałam któtko w przychodni i z niechęcia witałam repów,ale teraz na
szczęści e pracuje w szpitalu i tam takie pielgrzymki nie trafiają

[Gość: klara]

nierozumiem droga felu czemu jesteś tak cięta na lekarzy tylko ze jak potrzeba
ci porady lekarskiej to idziesz właśnie do niego i na pewno jesteś miła i
uprzejma

[pszczolaasia]

Klaro- nie od dziś wiadomo, że punkt widzenia zmienia się w zależności od
punktu siedzenia... Fela zmienna zapewne jest...taka dygresyjka...idę czytać
dalej.

[draconessa]

Ciekawe... nigdy do mnie nie wszedl jeszcze rep bez kolejki. jesli wchodzil, to
wtedy, kiedy nikogo nie bylo przed drzwiami gabinetu. Pacjenci nienawidza
repow, co po czesci mozna zrozumiec, ale bardzo chetnie korzystaja z np.
ksiazeczek do pomiaru cisnienia i dzienniczkow samokontroli cukrzycy. Jakos bez
oporow biora leki, ktore owi przedstawiciele zostawiaja w charakterze probek.
Jakos to jest cacy. Ale to, ze lekarz dostanie dlugopis ( ktorym wypelnia
zreszta dokumentacje chorych i wypisuje im recepty), albo jakis bloczek kartek,
na ktorym pisze pacjentom, jak maja leki przyjmowac, to juz jest zle??? W zyciu
nie wzielam grosza "wziatku" = ani od firmy, ani od pacjenta. owszem, kilka
razy zdarzylo mi sie uczestniczyc w konferencjach naukowych, pewnie w ich
organizacji braly udzial jakies firmy farmaceutyczne, a nawet - o zgrozo - w
przedsionku przed sala konferencyjna stali jacys przedstawiciele. Pewnie musze
zrezygnowac z wykonywania zawodu, bo jestem nieetyczna i przekupna?

Kolegow prosze - nie dyskutujmy z takimi trollami forumowuymi,jak Fela. Jest to
okaz osoby, ktora nie majac pojecia o stanie rzeczywistym przychodzi z teza nie
do obalenia, jest oporna na wszelkie argumenty, ale za to chetnie rozladuje
swoje frustracje i troche poopluwa lekarzy - bo taka jest teraz moda.

Fela czyli mitomania stosowana

[Gość: Bruford]

Fakt,na forum to już kolejna tego typu dyskusja o d...Maryni z kolejną już Taką
Felą , nieomal archetypem.
Spójrzmy na sposób rozumowania Fel tego świata.
Konferencyjka raz w miesiącu jako nieetyczny dochód.Po pierwsze skąd Fela wie
że raz w miesiącu????-poprosimy jakieś fakty.
Konferencyjka w rozumieniu Feli jest czymś w ogóle podejrzanym-być może w
innych grupach zawodowych (kto wie może i w profesji Feli) konferencyjki to
okazje to alkoholizacji i robót ręcznych , o takich imprezkach w rozmaitych
firemkach i urzędach opowiadała mi wiele koleżanka prowadząca biuro podróży.Na
konferencjach medycznych zajmujemy się jednakowoż czymś innym ale skąd Fela ma
to wiedzieć???
Jakim prawem Fele tego świata zakładają że mają prawo narzucać lekarzom rozkład
dnia pracy????Najzdrowsze rozwiązanie to wyznaczyć godzinkę tygodniowo dla repów
(w godz pracy bo kontakt z nimi mimo wszystko jest konieczny) i tyle.
O tym kto rzeczywiście korzysta z zaangażowania firm farm. Fela nie ma
pojęcia , w innym przypadku nie omieszkałaby przecież o tym napisać.Ergo nie ma
o czym gadać bo rzeczona Fela czerpie swą wiedzę najpewniej z dość
powierzchownych źródeł(TVN?POLSAT?FAKT?)
Wiele Fel zapewne uważa plastikowy długopis lub zapaszek do samochodu za cenne
uzupełnienie budżetu domowego,ale to już problem owych Fel,może powinny coś
zmienić w swoim życiu?
Wiele Fel nie dostrzega faktu że przy pensji 1000-2000 pln osiąganej w
poradniach funkcjonowanie w zawodzie wg standardów krajów rozwiniętych nie jest
możliwe , no cóż ,być może profesje Fel tego świata nie wymagają dokształcania
a praca kończy się z zasunięciem krzesła za biureczko o godz.15.00
Te i wiele innych powodów sprawiają że Fele nigdy niczego nie zrozumieją.

[aelithe]

Wiesz, musze ci przyznać rację. Podobnie jak moim poprzednikom lekarskim. Jeśli
chodzi o repów to chętnie obiecują różne rzeczy, w rzeczywistości ich prawie
nigdy nie realizują. Wyjątkiem są osoby na kierowniczych stanowiskach.

[draconessa]

Reoy moga obiecywac - ja i tak moim pacjentom zapisuje to, co uwazam za nich
dobre.;)00 ale fela nie ma o tym pojecia. fewla widzi tylko repa z teczka -
zapewne pelna zielonych banknotow i roznych kosztownosci - ha, pewnie fela
mysli, ze e dlugopisy to 24 - karatowym zlotem powlekane sa. Dla feli - i jej
podobnych - lekarz, to wrog. To w takim razie co te felopodobne osoby robia w
przychodniach i szpitalach??? Po co przychodza do "konowalow"????

Co do Forum - faktycznie, powinno ono zmienic nazwe na bardziej barokowy "Sciek
pomyj do wylania na lekarzy". ale to juz problem tych frustratow, ktorzy tutaj
przychodza macic, a nie normalnie rozmawiac.

[Gość: mlody lekarz]

Teraz wypychają teczki złotówkami, bo dolar strasznie stracił na wartości.
Ja np. dostaję 200 Euro za każde przepisane opakowanie leku, który kosztuje 100
złotych. ;-)

A mitomanom polecam skorzystanie z kalkulatora. Ile ja mogę miesięcznie
przepisać w poradni opakowań antydepresanta X? Powiedzmy, że codziennie
przyjmuję 10 pacjentów, wszyscy z depresją, i wszystkim przepisuję X, który
kosztuje 160 złotych. Daje to 20 dni x 10 pacjentów x 160 PLN. Łączny _przychód_
z przepisanych przez mnie leków dla firmy to 32000 PLN.

Z tego jakieś 20% to zysk producenta, czyli 6400 PLN. Rozumiem, że zdaniem
mitomanów ta firma będzie rezygnować z całego zysku, żebym ja co miesiąc mógł
wypoczać na Szeszelach? Wolne żarty.

PS: Wszystkie dane w tych obliczeniach są zdecydowanie zawyżone.

[anjadr]

Rany, jakie wczasy i konferencje? Skąd to się w ogóle wzieło, że się zarabia na
firmie farmaceutycznej?
Jedyny sposób zarobienia to prowadzenie badań klinicznych, co jest kawałem
ciężkiej roboty i ogromnej odpowiedzialności.
Co w ogóle sie dzieje na tym forum? Co i rusz zjawia się taka Fela albo inna
Mela co to twierdzi, ze lekarze polscy to krezusi, albo, ze muszą płacić za
studia, albo cos tam. Nie zaskakuje mnie to w kraju frustratów i "wszystkim po
równo", ale poprawcie mnie jesli się mylę-czy nie jest to forum dla lekarzy i
innych osób związanych ze służbą zdrowia i dotyczące naszych zawodowych spraw?

Gość portalu: Fela napisał(a):

> Mam pytanie: Ile kumaty lekarz może wyciągnąć w ciągu miesiąca od
> przedstawicieli handlowych reprezentujących firmy farmaceutyczne. Chodzi też
> o wczasy (tzw. konferencje) czy inne prezenty ?

[Gość: to ja]

to forum jest nie tylko dla lekarzy ale równiez dla pacjentów.
Wszystkie sprawy które rzutują na relacje lekarz - pacjent moga byc na forum
poruszane, no bo gdzie jak nie tu?
Przeciez w gabinecie nie ma na to czasu.
Pozatym ja się dziwię lekarzom którzy nie widzą jakie korzyści moga odnieść
z tego jak sa odbierani przez ludzi , mozna zawsze przeciez udoskonalić swoja
pracę, bo przeciez jest to praca na rzecz drugiego człowieka i dla jego dobra.
Korzyść jest obustronna ,bo mozna się lepiej wzajemnie zrozumiec.

[anjadr]

Hmm, wydawało mi się że dla pacjentów jest forum zdrowie i fora tematyczne, a to
służy raczej osobom zawodowo związanym ze służbą zdrowia i problemom ich
profesji, ale OK. Co do tego, ze uwagi pacjentów moga bardzo się przydać-w pełni
popieram, pod jednym wszakze warunkiem-ze są to uwagi konstruktywne, a piszac
swojego posta miałam na mysli pojawiające się czasem jakies opowieści dziwnej
treści typu wszystko co złe to ci polscy lekarze itd. Chociazby post autorki
wątku, chociaż ten jest raczej lżejszej kategorii.

Gość portalu: to ja napisał(a):

> to forum jest nie tylko dla lekarzy ale równiez dla pacjentów.
> Wszystkie sprawy które rzutują na relacje lekarz - pacjent moga byc na forum
> poruszane, no bo gdzie jak nie tu?
> Przeciez w gabinecie nie ma na to czasu.
> Pozatym ja się dziwię lekarzom którzy nie widzą jakie korzyści moga odnieść
> z tego jak sa odbierani przez ludzi , mozna zawsze przeciez udoskonalić swoja
> pracę, bo przeciez jest to praca na rzecz drugiego człowieka i dla jego dobra.
> Korzyść jest obustronna ,bo mozna się lepiej wzajemnie zrozumiec.
>

[Gość: Miki]

2 długopisy/rok.

Co widać od strony apteki

[Gość: Farmaceutka]

Pracuję w aptece w przychodni, więc mam okazje zaobserwować parę rzeczy.
Lekarze są RÓŻNI jesli chodzi o podatnośc na wpływy przedstawicieli i widać to
bardzo wyraźnie.
Najgorzej jak jak przyjmuje pani dr L(pediatra), bo jak zacznie pisac jeden
antybiotyk, to trzeba go zamawiac na tony. Po wizycie następnego
przedstawiciela sytuacja się zmienia - tony zamowionego na pitzreby dr L
antybiotyku starzeją sie na pólce, wchodzi nowy.
Pani L zapisuje tez np Apap w syropie dzieciom, ktorych mamy mowią ze maja w
domu Panadol, bo "Apap nie podraznia brzucha"
Albo przychodzi i pyta ile mamy Duracefu"bo on teraz taki najlepszy na infekcje
kataralne"
itp itd, szkoda gadać

Co do sprawdzania przez przedstawicieli który lekarz ile czego wypisal, nigdy
nie udzielam takich informacji, zresztą nie mam czasu na sprawdzanie takich
rzeczy.
Jest natomiast inny sposób:
dlaczego zólta kopia recepty z ksiązeczki RUM przeznaczona dla pacjenta czesto
wcale do niego nie trafia? Bo jest wyrwana przez lekarza jako dokument, ze
wypisal dany lek.

E tam, duzo by mozna jeszcze pisac o tym co widac.

Jedna lekarka czesto przychodzi i pyta co mozna wymyslic najtanszego dla
pacjenta X , bo biedny, a druga wypisuje bez mrugnięcia okiem krople do nosa
dla dzieci po 20 zł.
Kto mądrzejszy - wymieni na tańsze, a inni nie "bo pani doktor tak zapisala"

[Gość: Dorota**]

Przerażające... chorerka, a tak by sie chciało wierzyć w uczciwość lekarską.

[Gość: młody lekarz]

> Przerażające... chorerka, a tak by sie chciało wierzyć w uczciwość lekarską.

Zwłaszcza ta, co przychodzi się pytać o najtańsze leki jest nieuczciwa, prawda?

Jak ja kocham uogólnienia....

[Gość: md usa]

Pracuje w USa id przez rok to moze 1000 do 1500 usd wyciagnalem i jest to
baardzo malo

[Gość: Michalina]

Pracowałam jako rep w 3 potężnych firmach farmaceutycznych,
Odnosiłam spore sukcesy sprzedaży ale nigdy- powtarzam NIGDY nie podarowałam
lekarzowi nic poza:długopisem,kalendarzem na ścianę bądz biurko,zegarem na
ścianę bądz zaproszeniem na szkolenie(w Polsce)
Prezentowałam dobre leki,skuteczne leki i nikt w mojej firmie nie myślał nawet
o próbie przekupstwa.Mało to- nie spotkałam też na swojej drodze Lekarzy którzy
dawaliby do zrozumienia że czegoś oczekują!
A myślę też że praca Przedstawiciela jest bardzo potrzebna,ponieważ Lekarze nie
mają sposobu na poznanie danego leku.Czasami przynoszącemu dużą
ulgę ,znoszącemu ból bądz ratującego życie!
Wierzcie mi jest wielu lekarzy w małych miejscowościach,na wsi gdzie wiedza ich
zatrzymała się kilkanaście lat temu!Oni nie mają z kąd się dowiedzieć o
nowościach medycznych!A medycyna wciąż idzie do przodu!
Nie patrzcie na Przedstawiciela jak na wroga,może on właśnie niesie wieść o
leku który Wam Drodzy Pacjęci bardzo pomoże i przyniesie ulgę?
Pozdrawiam , i życzę zdrowia!

[Gość: Farmaceutka]

Kształcenie ustawiczne(czy jakkolwiek inaczej się to nazywa) lekarzy w postaci
wizyt repów??

[Gość: GTelega]

Nie da sie uniknac kontaktow z repami czy firmami farmacetycznymi - bez lekow
lekarze byliby bezskuteczni, bez lekarza znajacego leki firmy farmacetyczne nie
bylyby w stanie sprzedawac lekow w bespieczny sposob. Zdrowe relacje pomiedzy
obydwoma stronami sluzom zarowno lekarzom, firmom farmaceutycznym jak i
pacjentom.

ZDROWE - znaczy takie, ktore nie zaburzaja podstawowej relacji jaka jest
zufanie pomiedzy pacjentem a lekarzem. Moi pacjenci nie martwia sie, o to czy
dostalem dlugopis z firmy farmaceutycznej bo to co zaplacili za wizyte wystaczy
mi na tysiac dlugopisow. Moi pacjenci nie martwia sie, czy jestem obiektywny w
ocenie wartoci lekow, bo wiedza, ze stac mnie na regularne szkolenie niezalezne
od firm farmaceutycznych. Ja z kolei wiem, ze zarabiam o wiele wiecej od moich
pacjentow niz moglbym zarobic od repow, wiec dbam o to by kontakty z nimi nie
budzily pytan wsrod moich pacjentow. Zawsze umawiam sie z nimi po przyjeciu
ostaniego pacjenta i nigdy nie przyjmuje wartosciowych prezentow (powyzej
dlugopisu).

Wszyscy potrzebujemy firm farmaceutycznych, choc nie musimy ich kochac, przy
odrobinie zdrowego rozsadku i finansowej niezaleznosci lekarzy system moze
dzialac z kozyscia dla wszystkich.

DANE POROSIMY!!!

[Gość: Bruford]

Droga farmaceutko,myślę,że masz spore możliwości ujęcia swojego osądu w
wiarygodne dane statystyczne.Kazuistyka p dr L itd nie daje jeszcze wyobrażenia
o realnej skali zjawiska o którym tak łatwo formułuje się osądy.Los dał nam
niewątpliwie możliwość skorzystania z bazy danych jaką zapewne dysponujesz w
aptece.Nic tylko poświęcić trochę czasu i powalić nas konkretnymi danymi
liczbowymi.Prosimy!!

[Gość: iro]

Droga farmaceutko - a moze w paru słowach oświecisz nas co do np.
ubiegłorocznego spotkania farmaceutów z całej Polski w Pradze (specjalne
pociągi, suta kolacja na zamku na Hradczanach). Dla przypomnienia płatnikiem
były np Polfarma, Lek i jedna z największych w Polsce hurtowni leków.
Zaproszono was tam pewnie całkowicie przypadkow i oczywiści NIC ale to NIC od
was niechciano.
A że uogulniam? a pewnie.........

Co do kształcenia ustawicznego lekarzy - farmaceutom bym je również polecał.
Przykłady:
Ubiegłoroczne spotkanie dla farmaceutów w jedym z dużych miast - podczas
warsztatów prowadzonych przez lekarzy dla farmaceutów (uczestniczyło w nich
ponad 150 osób) może z 3 farmaceutów wiedziało jak pomóc pacjentowi co do
sposobu inhalacji leków z różnego rodzaju inhalatorów.

Jak można (to z własnego doświadczenia) zaproponowaĆ pacjentowi zamiane leku z
betablokera długodziałającego na co prawda tą samą substancje ale podaną w leku
który trzeba podawać 2 razy na dobe - bez żadnej informacji o zmianie sposobu
dawkowania - na rzyczenie nazwa i adres apteki w której miało to miejsce (za
stołem stał magister farmacji)

[Gość: Ugarit]

[Gość: Ugarit]

Pracowałem z aptekarzami (jako przedstawiciel ) przez rok. Obecnie
jestem "repem" w szpitalach. I poczułem się jak był odszedł od betoniarki do
komputera. Bardziej zepsutego środowiska niż farmaceuci ze świecą szukać....

[Gość: Doki]

Melduje, ze dostalem od repa jedna butelke Lalande de Pomerol z 2001. Wartosc: € 15.

I przy pierwszej okazji ja sobie wypije.

Z korupcyjnym pozdrowieniem :-)

[draconessa]

Doki!!!! Dales sie skorumpowac!!!! To straszne!!!! A ja dostalam dlugopisy. Az
cztery. Chyba rzuce sie z mostu?

[Gość: Farmaceutka]

NIe posądzam wszystkich o przekupstwo i nieuczciwość, ale ludzie, jak to
mozliwe, ze kazdy rep wypowiadający się tutaj mowi, ze firmy nie dają nic
wiecej niż długopisy, i kazdy lekarz mowi , ze nie dostaje nic więcwej niz
dlugopisy.
Zadziwiająca zgodność. Moja obserwacja jest jadak taka ze to MY (w aptece)
dostajemy dlugopisy.
Jak można wytłumaczyć fakt, ze dr H przez miesiąc przepisuje do każdego
antybiotyku Rodanol S, (ktory wczesniej i pozniej leży, czasem trafi się ktos z
reumatyzmem), potem przez miesiac Dicloduo, nie mówiąc juz o nawale ACC600 HOT
(nagle jedyny mukolityk?).Takich przykladow jest mnóstwo.
Tydzien CEKu, tydzien apocefacloru, tydzien Vercefu itd
Za jakis czas zjawia się rep i wypytuje o sprzedaz tych własnie leków.
Czy to przypadek?
Czy moze tacy lekarze nie wchodza na forum?

[Gość: iro]

heheheh długopisy dla aptek a to dobre....

a oferowane farmaceuton przez część firm generycznych bonusy za zamiany leków
(czajniki, lodówki, słyszałem też o voucherach na wycieczki - wszystko
uzależnione od ilości zamian)
Przykłady:
np formoterole (całkiem fajny program lojalnościowy dla farmaceutów),
omeprazole,

Chcesz zacząć sprzątać bagienko pod nazwą służba zdrowia? nie szukaj winnych w
firmach i wśród lekarzy, poszukaj też wśród faramceutów.

[Gość: Tadek]

Na to forum wchodzą chyba tylko lekarze z Leśnej Góry :) . Może pojawią się też
tacy zwykli do których musimy chodzić od czasu do czasu .

" ...w polskich szpitalach ludzie umierają rzadko... "

[Gość: Doki]

draconessa napisała:

> Doki!!!! Dales sie skorumpowac!!!! To straszne!!!!

Chcialem tylko dodac, ze juz wypilem te flaszke, w dodatku zona jest tu winna
wspolnictwa (choc w niewielkim stopniu). No i okazalo sie, ze droga wieloletnich
badan juz wyszukalem kilka lepszych win za znacznie mniej kasy w supermarkecie
na koncu ulicy.
Jestem ta "lapowka" zawiedziony. :-(

[Gość: reszka2]

Bo może Doki, od Ciebie nie zalezy co tam pacjentowi wtłoczysz do płuc przy
znieczuleniu... Stąd tak mało starania.

[Gość: Doki]

Gość portalu: reszka2 napisał(a):

> Bo może Doki, od Ciebie nie zalezy co tam pacjentowi wtłoczysz do płuc przy
> znieczuleniu... Stąd tak mało starania.

To byla akurat firma od mojej dzialki jako intensywisty.

[Gość: reszka]

no to wobec tego Cie nie lubią, he he.

[Gość: Doki]

Gość portalu: reszka napisał(a):

> no to wobec tego Cie nie lubią, he he.

Nie czuje sie sekowany. Pani miala caly bagaznik takich samych flaszek z kokardka.

A czy mnie lubia... Moze i nie. Ja za nimi nie przepadam.

[Gość: Farmaceutka]

Do IRO:
Nie słyszalam o czymś takim jak prezenty za zamiane lekow.
Co do dlugopisow - zdarzaja sie tez karteczki, czasem nawet samoprzylepne!

Są natomiast prezenty(np alkohol) z hurtowni - za zamowienie np pakietu lekow,
często są to leki na receptę(więc sprzedaż jest uzalezniona od lekarzy , nie od
nas). Jezeli wiem, ze jest to lek popularny , ktory"sam się sprzedaje"to
zamawiam, biore prezent i nie czuję się z tego powodu winna.

Ogolnie nie bronię srodowiska farmaceutow i nie twierdzę ,ze jest mniej
przekupne od lekarskiego.Przeciez to też są w gruncie rzeczy tacy sami ludzie,
jeden skorzysta z okazji(lub ma ich więcej-raczej lekarz), inny nie będzie
chcial.

Chcesz coś o farmaceutach? Moja koezanka pracuje w aptece, gdzie pod blatem ma
przyklejone informacje o punktach za sprzedaz poszczegolnych preparatow
(rozumiem, ze to umowy z przedstawicielami, ktorzy odwiedzają aptekę)
wymienianych pozniej przez wlascicielkę (farmaceutkę) na prezenty.
Ponadto powiedziala mi ,ze kiedy przychodzi pacjent blisko mieszkający, a ma na
recepcie 2 leki, to często mówią mu ze tego drugiego nie ma iczy moze odebrac
go jutro. Ganiaja tak czlowieka po to, zeby przez ten jeden dzien jeszcze
wymyslil, co ma dodatkowo przy odbiorze tego leku kupic!
Jesli czlowiek taki rezygnuje z realizowania calej recepty, bo nie chce mu sie
drugi raz przychodzic, to lek się nagle znajduje, bo np "wlasnie przyszedl
towar, więc moze ten lek będzie".
Chce ci się rzygac jak to czytasz? Mi też.

[draconessa]

Przykre:))) Ja za to niedawno w sklepiku osiedlowym znalazlam wino, ktore jest
dla mnie wspomnieniem wakacji ( bynajmniej nie sponsorowanych przez firmy):)))

Ale, ale, coz ja mowie. Niedobry Doki, niedobry, wzial lapowke i jeszcze
wybrzydza:))))

[Gość: Doki]

> Ale, ale, coz ja mowie. Niedobry Doki, niedobry, wzial lapowke i jeszcze
> wybrzydza:))))

Dzisiaj wypilismy do obiadu lepsze z zona, za € 7

[Gość: psycholog]

dokladnie mowiac dyrektorzy finansowi lub tzw. zaopatrzeniowcy
zyskuja na kontaktach z firmami farmaceutycznymi. Ktos z mojej
rodziny pracuje dla firmy amerykansko-niemieckiej i chcac sprze-
dac swe produkty proponuje 10% sumy za zakup brutto. Niezle.Osoba
ta ma stala niewielka pensje i takze 10% za kazdy sprzedany produkt.
Wobec tego proponuje wysokie ceny, a dyrektor/zaopatrzeniowiec na
to idzie, bo 10% z wiecej=wiecej. W ten sposob szpitale sa zadluzone,
ale kogo to obchodzi. Sadze, ze lekarze niewiele wiedza o tych prakty-
kach, bo im , po obszernym wykladzie przedstawiciel farmaceutyczny
kladzie na biurku jalmuzne-a to kalendarzyk, a to dlu(krotko)pisik.
Bo przeciez to nie lekarz kupi wyroby, tylko napisze recepte najczes-
ciej na krajowe wyroby.

dlaczego pijesz alkohol, Doki?

[Gość: niepijacy]

osoba z twoim wyksztalceniem wie przeciez o zgubnych skutkach picia a
tlumaczenie ze do obiadu jest tylko potwierdzeniem ze sie szybko staczasz w
dol. Moze przestan pic z zona?

[Gość: Jeep]

jasne pij sam ,pół litra jest dobre na dwóch jak jeden nie pije.Teraz wbij se
długop[is w gardło tak brzmi mój smiech.

bo lubie

[Gość: Doki]

> osoba z twoim wyksztalceniem wie przeciez o zgubnych skutkach picia

Owszem. Ale wie rowniez o dobroczynnych.

> tlumaczenie ze do obiadu jest tylko potwierdzeniem ze sie szybko staczasz w
> dol

Coz, jak sie wlazlo miedzy wrony... tu jest taki zwyczaj...

> Moze przestan pic z zona?

A dlaczego? Zona tez lubi jakies dobre picie. Najbardziej szampana.

[draconessa]

no, to juz przyzwoita cena:) Firma pewnie wydala na swoje prezenty po 2-3
euro:))0 A picie napoju o tej cenie moze byc niebezpieczne dla zdrowia:)))

[Gość: kaśka]

[Gość: ola]

zwykle lekarze dostają długopisy od przedstawicieli firm

[Gość: grzalka]

A nikt jakos nie pisze o ankietach. Dlaczego?

[Gość: a]

a

[Gość: Vati]

b

[karin.kasia]

Nie napiszę wprost ile wyciąga od firmy farmaceutycznej, chociaż jest to
wyciąganie. Piszę o lekarzach w klinikach. Każdy ich wyjazd na konferencje -
krajowe czy zagraniczne- są sponsorowane przez firmy. Żaden z nich nie wykłada
ani grosza na bilety (kolejowe, lotnicze), mają zwrot pieniędzy za paliwo jesli
jadą samochodem prywatnym. Hotele na takich wyjazdach też opłacają firmy oraz
wyżywienie. Słowem, zyć nie umierać, za nic się nie płaci.
Nie wspomnę też o drobnych upominkach w postaci biżuterii czy rowerów górskich.

[Gość: Fela]

Wreszcie jakiś konkretny głos .

[maszar]

karin.kasia napisała:

"Każdy ich wyjazd na konferencje - krajowe czy zagraniczne- są sponsorowane
przez firmy."

Bardzo proszę nie uogólniaj, bo na wejściu mogę zarzucić Ci kłamstwo - za wiele
konferencji sam płacę (jak i zdecydowana większość lekarzy). A że zdarza się
korzystać z pomocy firm - gdyby zarobki w ochronie zdrowia pozwalały na każdy z
nas ma obowiązek ustawicznego dokształcania się - na wszystkie zjazdy i
konferencje jeżdzi się nie dla przyjemności, a dla podniesienia swojej wiedzy
(czytaj - dla dobra pacjentów, czyli też i Twojego). A że brak kompatybilności
pomiędzy dochodami a kosztami szkoleń - to już inny problem...

"Żaden z nich nie wykłada ani grosza na bilety (kolejowe, lotnicze), mają zwrot
pieniędzy za paliwo jesli jadą samochodem prywatnym. Hotele na takich wyjazdach
też opłacają firmy oraz wyżywienie. Słowem, zyć nie umierać, za nic się nie płaci."

Kolejne kłamstwo - i to już w warunkach recydywy. Ciekaw jestem skąd masz tak
dokładne informacje. Przy okazji byłbym wdzięczny za podanie namiarów na tak
opiekuńczą firmę - aż wstyd nie korzystać z tak kompleksowej opieki;
Zapomniałaś dodać o finansowaniu panienek z agencji towarzyskich podczas
konferencji - jak "all inclusive", to do końca...

[karin.kasia]

Co za pytanie, skąd mam informacje! jak to skąd? z miejsca pracy!
Co do kłamstw, też z góry mogę zarzucić, że to Ty kłamiesz. Nie
pisałabym "takich" rzeczy, gdybym nie miała 100% pewności, chyba rozumiesz.
Co do firm, jak wiadomo nie wszyscy lekarze są dla nich "dochodowi", tego nie
musze tłumaczyć, dlatego też nie każdego sponsorują.

O ludzie, jak Wy mało wiecie ..... i z tej zazdrości chyba piszesz o
panienkach. Niestety, za TE usługi firmy nie płacą. Zadowolona?

maszar napisał:

> Ciekaw jestem skąd masz tak
> dokładne informacje. Przy okazji byłbym wdzięczny za podanie namiarów na tak
> opiekuńczą firmę - aż wstyd nie korzystać z tak kompleksowej opieki;
> Zapomniałaś dodać o finansowaniu panienek z agencji towarzyskich podczas
> konferencji - jak "all inclusive", to do końca...

[karin.kasia]

miało być: zadowolony?

[maszar]

2 cytaty z karin.kasi:

1 "Każdy ich wyjazd na konferencje - krajowe czy zagraniczne- są sponsorowane
przez firmy. Żaden z nich nie wykłada ani grosza na bilety (kolejowe, lotnicze),
mają zwrot pieniędzy za paliwo jesli
jadą samochodem prywatnym"

2. "Co do firm, jak wiadomo nie wszyscy lekarze są dla nich "dochodowi", tego
nie musze tłumaczyć, dlatego też nie każdego sponsorują."

Jeśli nie potrafisz stwierdzić, że któraś z powyższych opinii jest nieprawdziwa
(czytaj kłamliwa). Jeśli tego nie potrafisz dostrzec, to szkoda dalszej polemiki...

[Gość: Agnieszka]

Pracuję w tej branży dłuższy czas.Spotkałam na swojej drodze wielu lekarzy.
Uwaga! Spotkałam JEDNĄ lekarkę - ktora na propozycję zaproszenia na prestiżowy
Kongres grzecznie podziękowała i powiedziała, że za takie wyjazdy płaci sama.
Wierzę w to i chylę czoła.
Ale to stara szkoła lekarzy.

[scevola]

zalezy ktory: ordynator okolo 100,000zl. Lekarz ok 40,000. Minister zdrowia ok
miliona.

Do tego dochodza dlupisy nadziewane banknotami, zestaw opon do Porsche'a jak to
zreszta doswiadczyl nasz forumowy i zapatrzony w siebie guru Doki, i oczywiscie
niezliczone ilosci bloczkow z nadrukami firmowymi oraz dlugopisow
krotkopiszacych. Wpadaja wakacje i inne spedy i oczywiscie nieograniczona ilosc
lekarstw ktore zawsze trzymamy na stole zeby podratowac pacjenta.

[Gość: Położnik]

Ja to już kasy nie biorę tyle mi dali teraz to tylko perkal i szklane koraliki
lusterka też,opony to tylko te duże do traktora.Panienki tez sa jak jaka firma
ma predstawiciela faceta to wcale nie gadam.

[Gość: Celinka]

Może lekarze opiszą wrażenia z wakacyjnych wojarzy sponsorowanych przez firmy.

Nic nie piszcie!!!!

[swan_ganz]

To co się dzieje podczas takich konwentykli, niech na wieki pozostanie naszą
wspólną tajemnicą... I niech Celinka schnie z zazdrości. Może dostanie "lisiej
mordki" z powodu niezaspokojonej ciekawości??

[pszczolaasia]

a może Celinka słoneczka po prostu chce sobie posłuchac i powyobrażać, jakby to
było, jakby mogło być..no nie bądź taki.... poopowiadaj..:DDDD
mam nadzieję, ze urlop sie udał???

Cześć Kochanie

[swan_ganz]

pewnie, że się udał. Tylko trochę za krótko.... Ale to nic bo nie bo w
przyszłym tygodniu wyjeżdżam na sympozjum właśnie i tak już zostanie do połowy
października. Opowiem Celnince coś jak wrócę.....

[Gość: Kacha]

Kilka słów od pacjetki,
Otóż przydazyło mi się coś takiego. Trafiłam do kardiologa z częstoskórczm
nadkomorowym, przepisał mi tabletki (które niby miały pomóc w tym)dodatkowo
dostałam skierowanie na holtera24 ale te tabletki miałam koniecznie wykupic i
brac, jednak poszłam do 3 aptek i ich nie było nawet w jednej pani powiedziała
ze juz dawno ich nie mieli, wiec zrezygnowałam. Gdy poszłam na kontrol z
wynikiem holtera i powiedziałam ze tabletek nie kupiłam bo nie ma ich to lekarz
sie oburzył "jak nie ma" i zaczoł mi wymieniać apteki w których jest na pewnno,
po czym wypytał mnie dokładnie w których byłam (czułam sie przy tym jak bym
niby kłamała) sięgnoł po telefon i zadzwonił gdzieś z informacja " w tej i wtej
aptece nie ma tego leku prosze to załatwić" Wyniki holtera okazały się w
poządku. Doktor powiedział ze właściwie to nie muszę brać tego leku ale lepiej
jak bym go kupiła i od czasu do czasu brała 0,5 tabletki. Pomyślałam to
kardiolog wie co mówi, na drugi dzien lek ten był w aptece w której wczesniej
go nie było, kupiłam go tylko teraz zastanawiam się PO CO?, czy mam pujść i
żucić temu lekarzowi na biurko i powiedzieć KOLEŚ ODDAJ MI 16 zł bo po cholere
mi lek w którym na ulotce pisze wyraźnie "jest wskazany do leczenia łagodnego i
umiarkowanego nadciśnienia tętniczego" i tylko tyle. A moje średnie ciśnienie
wynosi 98/68 oczym lekarz ten wiedział bo nie omieszkał sprawdzić.
I powiedzcie mi drodzy Lekarze czy za te kilka długopisów i notesików lekarz
ten tak zabiegał by o dostepność leku w aptekach, czy narazał by pacjętów na
utrate zdrowia, bo mi sie wydaje ze tu chodzi o coś wiecej niż długopisy,
kalędzrze itp..
Swoją drogą ciekawe co by było gdybym ulotek nie czytała a takich ludzi jest
mnóstwo... BEZ KOMENTARZA

[polk76]

Przedstawiciele firm farmaceutyczntch niekiedy mają układy z pewnymi aptekami,
wskutek czego pewne leki są stale w tych aptekach dostępne i to po stosunkowo
niskich cenach; następnie informują o tym nas, lekarzy; ja za takie informacje
jestem wdzięczny, natomiast nigdy nie przepisuję lekarstw "pod" jakaś firmę
farmaceutyczną ! Np. Vasosan, lek łagodzący bardzo uciążliwy świąd w pewnych
chorobach wątroby,i Hepa = Merz, lek przeciwdziałający(do pewnego stopnia)
zatruciu toksynami w niewydolności wątroby, jest sprowadzany przez nieliczne
jedynie apteki; farmaceuci nie zamawiają tego leku, bo obawiają się, ze nikt
nie kupi, że im się nie zwróci. Przedstawiciel firmy farmaceutycznej pełni
rolę pośrednika między lekarzem a apteką - ale nie jest to sztuczny popyt na
lek, lekarz przepisuje lek zgodnie z własnym sumieniem i wie, jaka aptekę może
pacjentowi polecić, aby ten nie latał po mieście kilkanaście godzin.

[Gość: mirex]

polk76 napisał:

> Przedstawiciele firm farmaceutyczntch niekiedy mają układy z pewnymi aptekami,
> wskutek czego pewne leki są stale w tych aptekach dostępne i to po stosunkowo
> niskich cenach; następnie informują o tym nas, lekarzy; ja za takie informacje
> jestem wdzięczny, natomiast nigdy nie przepisuję lekarstw "pod" jakaś firmę
> farmaceutyczną !

Bardzo chwalebne postepujesz.
Nie wiem jak sytuacja w Polsce wyglada, moze wiekszosc lekarzy polskich ma wciaz
tak jak i Ty "wysoka etyke". Problem ten w Polsce jest stosunkowo nowy, w
krajach zachodnich ma dlozsza historie i sa juz pewne modele leczenia tego
schorzenia.

[Gość: lek_med]

Ludzie, które to firmy sa takie chojne? U mnie na oddziale wszystkie
konferencje i kursy opłacamy z własnej kieszeni. Przedstawiciele zwykle
twierdzą,ze firma nie ma na to środków.Ordynator natomiast jeździ na wszystkie
mozliwe zjazdy....

[Gość: barnaba]

Bogowie, tylu błędów ortograficznych to nie ma nawet w w zeszytach dzieci z I
klasy podstawówki.

A składni i gramatyki wstydziłby się nawet niezbyt rozgarnięty gimnazjalista.
Nieraz musiałem się zastanawiać, o co autorce chodzi.

To i tak nieźle Barnabo bo ja do tej pory tego nie

[swan_ganz]

wiem....:))

[Gość: Kacha]

Czy te słowa skierowane są do mojego postu?

Bardzo bym chciał zaprzeczyć ale nie mogę..:( n/t

[swan_ganz]

[Gość: Kacha]

Bardzo mi przykro, że nie zrozumiałeś. Jeśli jesteś lekarzem to współczuje
twoim pacjentom. Swoją drogą, uważam że jest to jakiś sposób na obronę
powiedzieć nic z tego nie rozumiem, czy to coś nie normalnego? Przecież sam tak
robię :)

Kasieńko, skarbie.....

[swan_ganz]

wolałbym nie wchodzić w szczegółową polemikę z Tobą. Tym niemniej nie chciałbym
także swoim milczeniem dać asumptu do myślenia, że udało Ci się napisać coś
mądrego.
Otóż Twojego postu rzeczywiście nie rozumiem... I to nie dlatego, że ortografia
i składnia w Twojej wypowiedzi jest "pogrzebana po sam ogon", tylko po prostu
nie rozumiem tego oburzenia na postawę Twojego lekarza.

Przeciw czemu protestujesz?? Uważasz, że "repi" nie powinni prowadzić promocji
swoich produktów wśród lekarzy?
Przeciw dostępności leków w aptece czy też odwrotnie; drażni Cię, że ktoś dba
by były?
Sugerujesz, że to co Cię spotkało to wynik chęci lekarza „zaliczenia” kolejnego
sponsorowanego sympozjum?
Uważasz ten mechanizmu (lekarz – firma) za korupcjogenny?

[Gość: Kacha]

swan_ganz,

> wolałbym nie wchodzić w szczegółową polemikę z Tobą.

Dlaczego? Uważasz, ze jestem mniej inteligentna od Ciebie i nie warto?

> Otóż Twojego postu rzeczywiście nie rozumiem... I to nie dlatego, że
ortografia i składnia w Twojej wypowiedzi jest "pogrzebana po sam ogon", tylko
po prostu nie rozumiem tego oburzenia na postawę Twojego lekarza.

To nie jest forum poprawnej polszczyzny, fakt popełniłam mnóstwo błędów
ortograficznych i stylistycznych, ale tu chyba nie o to chodzi. Sens wypowiedzi
jest czytelny. Nie rozumiesz mojego oburzenia postawą Lekarza? Więc wytłumaczę
Ci jeszcze raz.
Udaję się na wizytę do Kardiologa z podejrzeniem częstoskurczu nadkomorowego.
Lekarz przeprowadza zemną wywiad (miedzy innymi dowiaduje się, ze mam niskie
ciśnienie, średnio 98/68). Mierzy ciśnienie. Ciśnienie w gabinecie wynosi
108/86. Następnie przepisuje mi tabletki, które mam brać codziennie. Kiedy przy
następnej wizycie dowiaduje sie, ze nie zakupiłam tabletek ponieważ nie było
ich w aptekach w pobliżu mojego domu, informuje mnie w których aptekach lek ten
na pewno jest dostępny, po czym wykonuje telefon o treści:
-W aptekach przy ulicy tej i tej nie ma TEGO LEKU
-cisza (ktoś w słuchawce mówił)
-Mam właśnie pacjentkę, która była w tych aptekach
-cisza (ktoś w słuchawce mówił)
-Przecież ja zawsze wypisuje TEN LEK
Szczerze mówiąc wówczas byłam bardzo zadowolona z postawy lekarza tyle tylko,
że nie wiedziałam o tym, że to lekarstwo jest na nadciśnienie, którego w moich
pomiarach ciśnienia nawet zwykły człowiek z ulicy by się nie doszukał.
Więc dziwisz się skąd moje oburzenie? Wydałam nie potrzebnie pieniądze, nie
wiem, jaki Lekarz miał w tym interes, ale chyba nie chodziło tu ani o moje
zdrowie ani o kolejny długopis.

> Przeciw czemu protestujesz?? Uważasz, że "repi" nie powinni prowadzić
promocji
> swoich produktów wśród lekarzy?
> Przeciw dostępności leków w aptece czy też odwrotnie; drażni Cię, że ktoś dba
> by były?

Nie protestuje przeciwko promocji leków w śród Lekarzy ani dostępności w
aptekach. Tylko przeciwko przepisywaniu wszystkim pacjentom leków na jedno
schorzenie, bez względu na to czy pomoże czy zaszkodzi. Bezinteresownie Lekarz
tego nie robi.

> Sugerujesz, że to co Cię spotkało to wynik chęci lekarza „zaliczenia̶
> 1; kolejnego
> sponsorowanego sympozjum?

Nie wiem czy chodziło tu o sympozjum, ale o cos konkretnego na pewno. Chyba, że
chciał mi zrobić psikusa i obniżyć moje i tak nie za wysokie ciśnienie.
(zabawne prawda)

> Uważasz ten mechanizmu (lekarz – firma) za korupcjogenny?

W tym konkretnym przypadku przypuszczam, że tak.

Mam nadzieję, ze wyraziłam sie jasno.

[atenka11]

A czy wiesz ze cisnienie zalezy tez od rytmu serca? Moze napisz co to za lek i
rozwiejemy twoje watpliwosci czy byla mozliwosc zastosowania tego leku przy
prawidlowym cisnieniu na zab rytmu? czy wolisz pozostac przy opluwaniu lekarzy?