w polsce zaczyna brakowac lekarzy

[coitusik]

ogloszenie z eskulapa:
DAM PRACĘ: Szukamy lekarza do POZ i stomatologa.Czy wszyscy młodzi zdolni
chcą zwiewac z tego kraju? Szukamy lekarzy od kilku miesięcy bez
rezultatu.Zapewniamy dobre zarobki i mieszkania rodzinne.Może znajdzie sie
jakiś patriota!Tel kontaktowy

[connie1]

Wiekszość forumowiczów uzana to za zart lub prowokację..
A na prowincji tak jest naprawde...

[connie1]

W.Brytania/ BMA: Anglosasi ograbiają najbiedniejsze kraje z lekarzy

W przemówieniu wygłoszonym w poniedziałek wieczorem w Manchesterze na dorocznej
konferencji BMA zrzeszającej 120 tys. lekarzy, Johnson nazwał oburzającą
praktykę drenażu mózgów przez W. Brytanię, USA i inne kraje anglojęzyczne w
odniesieniu do lekarzy i pielęgniarek w krajach, w których są najbardziej
potrzebni.

Przewodniczący BMA zaapelował do Tony'ego Blaira i George'a Busha, by
kształcili własnych lekarzy, zamiast przejmować tych wykształconych w innych
krajach. Doamagał się, aby w kontekście pomocy dla Afryki - jednego z
najważniejszych tematów najbliższego szczytu G8 w Szkocji - obaj politycy
poruszyli też kwestię drenażu mózgów.

'Ruch osobowy i migracja w obu kierunkach jest zjawiskiem korzystnym, ale
kłusowniczemu przejmowaniu wykwalifikowanego personelu medycznego w biednych
krajach trzeba położyć kres' - oświadczył Johnson.

Jak tłumaczył, w Wielkiej Brytanii zarejestrowanych jest 120 tys. lekarzy, USA
zatrudniają ok. 50 proc. wszystkich anglojęzycznych lekarzy w świecie,
Australia - kraj liczący 20 mln ludności - ma 48 tys. lekarzy, podczas gdy
Ghana, w której żyje podobna ilość ludzi, co w Australii, ma jedynie 1,5 tys.
lekarzy.

Dodał, że Mozambiku pracuje ich niespełna 500.

'Przekazywanie Afryce brytyjskiej pomocy w wysokości 300 mln dol. funtów
rocznie nie ma większego sensu, jeśli towarzyszy jej systematyczna grabież
najcenniejszego intelektualnego kapitału, a co za tym idzie - zdolność
zapobiegania chorobom i ich leczenia' - podkreślił.

W ocenie Johnsona, kształcenie lekarzy kosztuje Ghanę 9 mln dol. rocznie, a
wykształcony w tym kraju personel medyczny i tak w ogromnej większości
podejmuje pracę za granicą, co faktycznie jest subsydiowaniem służby zdrowia w
zamożnych krajach zachodnich.

Drenaż wykwalifikowanego personelu medycznego w odniesieniu do Afryki przez
kraje anglosaskie Johnson nazwał 'pomocą na opak'.

Według ocen BMA, w ciągu najbliższych 15 lat USA będą potrzebować milion
wykwalifikowanego personelu medycznego, z czego 200 tys. dodatkowych lekarzy i
800 tys. pielęgniarek. Tymczasem władze USA nie mają planów wyszkolenia
własnych absolwentów szkół medycznych w takiej ilości.

W Wielkiej Brytanii wzrasta natomiast liczba lekarzy z Polski. O ile w 2003
roku do pracy zarejestrowało się tu niespełna 17 lekarzy, o tyle w 2004 roku
było ich już 498 - wynika z danych opublikowanych w połowie czerwca.

Wykwalifikowany lekarz z praktyką zarabia na Wyspach Brytyjskich ok. 60 tys.
funtów rocznie
Z tegoz samego esculapa
I jest jeszcze o wyremintowanym oddziale IT , tylko nie udalo się namowic do
pracy'za darmo" zadnego anestezjologa...
I nikt go nie zastapił????

[Gość: Połoznik]

Jeśli uznać 300 000 miesto ze prowincję to tak,trudno u nas
znaleśc,ortopede,interniste,endokrynologa,diabetologa,urologa.

[connie1]

Sorry za prowincje -na wsi brakuje juz lekarzy w ogole , ciagna tylko starsi
wiekiem ,a jak ci się wykrusza ... to ...

[amistan]

"jak kapitalizm to kapitalizm", chcecie mić lekarzy to ich zmotywujcie do
zostania. U mnie słowo "patriotyzm" zacznie dzialać przy wysokości pensji
jakieś 2500 netto na jednym etacie, jeśli moja żona będzie mogła dorobić
drugie tyle. A nie wiem za ile miałbym zrezygnować z "zabiegówki"... jak dotąd
tylko czekam aż zrobię specjalizację i pryskam z kraju, który nie wiem czy
traktuje mnie jak pasożyta czy niewolnika...

Papier jest cierpliwy...

[Gość: ~]

[dradam1]

wystarczy dac ogloszenie za granicami kraju , tak jak to robia a

[dradam1]

wystarczy dac ogloszenie za granicami kraju, tak jak robia to Anglicy czy
Kanadyjczycy :

>dajemy na reke 200 k USD rocznie "

Jak ogloszenie bedzie po rosyjsku to wystarczy jedna czwarta tej sumy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=26780765&a=26780765&v=2&wv.x=1

Pozdrawiam


dradam

nawet w klinikach AM

[coitusik]

I Zakład Radiologii Klinicznej AM w ... poszukuje lekarzy zainteresowanych
pracą w charakterze asystenta (etat).Dla kolegów bez specjalizacji mozliwośc
rezydentury.

[aelithe]

Sorry, ale jesli dostaje 1200 zlotych tygodniowo, za gotowosc do pracy, tu
trudno, abym podjal prace za 3000 zlotych miesiecznie.
Trudno tu mowic o rabunkowym drenazu lekarzy. W Wielkiej Brytanii nie szukaja
byle kogo, szukaja ludzi z kwalifikacjami.

[Gość: kobietka_]

..i tu zgadzam się , samo skończenie studiów to nie wszystko !!

[Gość: angel]

W Warszawie też brakuje lekarzy. Zwłaszcza w przychodniach brakuje lekarzy POZ,
a do specjalistów jeśli w przychodni są to kolejki po kilka miesięcy o
szpitalach nie wspominając.

[Gość: angel]

Nie w każdej przychodni są specjaliści np laryngolog czy dermatolog.

A po co maja tam siedziec?

[Gość: Doctor]

Zeby grosze zarabiac?

[coitusik]

zarobki,
jak zarobki,
ale ten dezorganizacyjny chaos,
w wyniku czego,
niczego robic nie mozna,
bo na wszystko brakuje pieniedzy.

[Gość: Hannka_Mazury]

"Zwłaszcza w przychodniach brakuje lekarzy POZ"
Rzeczywiście brakuje lekarzy POZ?

[Gość: kobietka_]

.. nic nie szkodzi, że zaczyna brakować lekarzy !! Wszak nie każdy musi
mieć "zapewniony ciepły etacik". Emigracja jest wskazana ..., są miejsca pracy
w naszym kraju dla Rosyjskich lekarzy , Ukrainskich i wieleu innych ...

[Gość: Hanka_Mazury]

Czy naprawdę sądzisz , że lekarze z innych krajów będą chcieli tu pracować?
Przecież o wiele lepsze warunki mają zapewnione na zachodzie Europy, więc na
pewno pojadą tam, a nie tu.

To sie zdziwisz.....

[Gość: Lekarz]

Nie maożliwości zatrudniania w Polsce lekarzy, którzy zdobyli dyplomy poza UE i
ich nie nostryfikowali.Polska jest od 1 maja 2004 roku członkiem Unii
Europejskiej, jeśli nie jesteś tego świadoma.

Poza tym jeszcze jest potrzebny taki malutki szczegół pod tytułem PRAWO
WYKONYWANIA ZAWODU LEKARZA na obszarze RP, a to wydaje Izba Lekarska.

To dlatego takie nowe kraje UE jak Czechy, Słowacja czy Litwa drastycznie
PODWYŻSZA honoraria lekarskie, zamiast masowo zatrudniać lekarzy z
biedniejszych krajów.

I na koniec: Prestiż tudzież honoraria lekarskie w Rosji i na Ukrainie są
wyższe niż w Polsce (to, że niekoniecznie są to honoraria oficjalne, to inna
sprawa). Ale chętnych do tyrania 100 godzin na dobę za 300 euro nie ma i nie
będzie.

Wnioski: polskie społeczeństwo, choc z bólem, będzie musiało zaakceptować
prosty fakt, że zanim się od lekarza będzie wymagać, to trzeba go wynagrodzić
ODPOWIEDNIO do jego kwalifikacji. Im wcześniej społeczeństwo to zrozumie, tym
lepiej.

[Gość: kobietka_]

...cóz chcciwość , tylko chciwość każe pracować na 100godzin (oczywiście nie
wspominasz o tym iz oszukujesz w ten sposób NFZ a co za tym idzie podatników)

Idz kobietko na spacer

[Gość: Doctor]

to juz wiekszy pozytek z tego bedzie... niz siedziec przed klawiatura, bo sie
osmieszasz

[Gość: barnaba]

Jak dla mnie, to możesz leczyć się nawet u Mongoła. Tylko najpierw musisz się z
nim dogadać.

[Gość: Położnik]

Ale mądrala ,a wiesz że oni są poza Unią i obowiązuje ich system nostryfikacji
dyplomów? jesli nie wiesz o co chodzi to ich dyplomy są nieważne,a jeśli już
nostryfikować dyplom to dlaczego w POlsce ? żeby zarobić 200Euro?? a może w
niemczech tam dają 4000Euro to na mieciąc.Wystrachałaś mnie nie moge zjeśc
obiadu ze strachu.

[Gość: Położnik]

Do kobietki a Gliwic .Wiesz jak się dostałem na studia ,to pojechałem do swojej
rodziny na wieś zabitą dechami,i wiesz co mi powiedział mój wujek? "TY będziesz
lekarzem,ja nigdy nie będe ,ale Ty zawsze możesz być tym kim ja jestem"a prosty
był chłop jak tyka grochowa,i trzy klasy carskiej szkoły miał,A Ty kobieto z
Gliwic i nie rozumiesz?

[Gość: kobietka_]

..bardzo dziekuje za wszelakie wyjaśnienia Panowie Doktorzy , przemawia przez
Was ( ............ to pozostawi wybrór wpisania )!! Życże Wam głupich pacjentów
z wypchanymi portfelami .....

[Gość: Położnik]

I jeszcze sie odzywa,pomysl zanim napiszesz to naprawde nie boli.Wszyscy płacą
łapówki ale 97% społeczeństwa jest w pierwszym progu podatkowym,ciekawe ?
nie,szpilate prywatne sie nie rozwijają bo nie ma chętnych ,ciekawe nie?
przecież i tak wszyscy płacą,a dostaliby w prywatnym fakturę,ciekawe nie.?

[Gość: kobietka_]

..bardzo ciekawe ??
za dużo tu pytań, za mało pracy...?
jeśli uważasz się za wyjątkowego ......?......tak niechaj będzie

[Gość: docuk]

Może element napływowy i dlatego nie pojmuje ???

[Gość: Swan Ganz]

Chyba śnisz Kobieto. Odszukaj sobie, proszę wątek w którym próbowaliśmy znaleźć
kraj gdzie lekarzom płaci się mniej niż w Polsce za ich pracę....
Nie liczyłbym na lekarzy ze wschodu bo u siebie (Rosja, Ukraina czy Białoruś)
obecnie mają już więcej :)Pewnie sobie sami nie pogorszą warunków. A poza tym -
jakbyś nie zauważyła - to my już UE jesteśmy. I taki lekarz, który chciałby (o
dziwo!!) u nas pracować podlega takim samym rygorom jak by zatrudniał się w
Anglii czy Francji. Dlaczego więc Twoim zdaniem miałby zatrzymać się tu a nie
pojechać 2000 kilometrów dalej?

I na wybrzeżu brakuje

[Gość: Hanka_Mazury]

miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,2842820.html
"Karetki jeżdżą do gorączki, bólu gardła, wysypki - żali się kierownik
Szpitalnego Oddziału Ratunkowego Zofia Bogdańska. Ma do dyspozycji dwie karetki
na cały powiat. - Wezwań jest dużo, a teren tak rozległy, że dojeżdżamy do
pacjentów nawet z godzinnym opóźnieniem - mówi. "

[Gość: lek]

To jeszcze nic. W ostatniej "Gazecie Lekarskiej" było ogłoszenie z Jeleniej Góry
że szukają... 6 lekarzy na oddział ch.wewnętrznych.
Nie wiem, może akurat otwierali tam nowy oddział, ale stawiam że spowodowała to
raczej bliskość zachodniej granicy.

a niedawno taka afera byla ze szpitalem w jelonce

[czarna_rozpacz]

a tu sie okazuje,
ze po prostu durnowata dyrekcja tak cienko placila lekarzom,
ze ich jej zabraklo:)

jest problem

[Gość: mirex]

Ciekawe ze wiekszosc lekarzy polskich czy czeskich emigruje do uk, a brytyjscy
absolwenci szkol medycznych zostaja na lodzie. Maja do wyboru:emigracja,zasilek
dla bezrobotnych,przekwalfikowanie(srednio studia medyczne kosztuja tam 1.4 mln
zl) wciaz jednak oficjalnie brakuje tam lekarzy.
news.bbc.co.uk/1/hi/health/4720905.stm

[Gość: Ankkaaa]

To do jakich krajów mogą emigrować polscy lekarze?

O jakiej emigracji mowa?

[Gość: Lekarz]

Nie używajmy terminu "emigracja", bowiem przepływ ludzi w Unii Europejskiej
jest swobodny. Bardziej odpowiednim terminem jest przeprowadzka.

Niedługo miejsca pracy w Republice Czeskiej czy na Słowacji zaczną być
atrakcyjne pod względem honorariów i...stawek podatku dochodowego (podatek
liniowy).

[dex_48]

.....a teraz to jak jest, jak do Pana Doktora z za Odry pacjenty
przychodzom ,to odrazu kurka wodna , za plombke zaczął se brac 2-dyszkie
wiecej , kurne do roboty go ....

Większy nabór na studia medyczne

[Gość: Thranan]

Chyba nie zabraknie lekarzy w Polsce. bo uczelnie medyczne w tym roku
zwiekszyły nabór na dzienne i płatne studia.
Oto cytat ze stronki jednej z uczelni"
"W związku z wejściem Polski do UE i obserwowanym wzrostem wyjazdów lekarzy za
granicę do pracy, zachodzi konieczność kształcenia w najbliższym czasie
większej liczby lekarzy. Stąd rekrutacja na studia płatne na rok akad. 2004/05
jest przykładem na to, jak można kształcić więcej osób, lepiej i taniej, tak
byśmy w niedalekiej przyszłości nie musieli borykać się z brakiem lekarzy w
Polsce. Zatem:



I. Na studia płatne (wieczorowe) przyjęto w roku 2004/05 WSZYSTKICH, którzy
się o to ubiegali i zapłacili czesne bez względu na to kim są i co robią ich
rodzice. ... jest to korzystne dla:

(1) społeczeństwa (uzupełni braki lekarzy z powodu otwarcia granic) "

[Gość: Położnik]

Co za bzdet,trzeba miec limit punktów,więcej? chyba wrócono do limitów przyjęc
zprzed Min Łapińkiego.taniej to jest na Oxfordzie ,nowe stawki to ok 130000zł
za całe studia.

nowoczesne polskie akademie medyczne...........:)

[czarna_rozpacz]

z niedoborem kadrowym i sprzetowym,
beda ksztalcic wiecej lekarzy:(

[Gość: aneste]

Dzieki temu uda sie szybciej zapelnic luki w krajach EU-i o to w koncu chodzi :-)))

[Gość: ???]

To nie wina lekarzy że przeprowadzają sie tam gdzie mogą pracować za pieniądze
a nie dla satysfakcji . Za dziękuję juz nikt o zdrowym rozumie nie chce
pracować.Ja nie mam za złe nikomu tego ,że jeżeli może jedzie tam gdzie mu
lepiej. Przecież z tego kraju zaczynają wyjeżdżać nie tylko lekarze ,ale tylko
na nich się wszyscy obrażają.Kiedy polscy politycy zaczęli rozważać możliwość
przystąpienia Polski do UE jeden (nie pamiętam kto) w w potoku słów
powiedział ,że w naszym kraju osiągniemy poziom krajów członkowskich UE kiedy
będzie nas 14 mln ,było to ewidentne przejęzyczenie bo ta liczba dotyczyla
zupełnie czegoś innego. Kiedy teraz patrzę na to co się dzieje to myślę ,że
wtedy to nie było przejęzyczenie lecz ujawnienie tajemnicy państwowej. Brakuje
lekarzy , NFZ taż niedługo ogłosi, że nie ma środków na leczenie i utrzymanie
placówek zostanie tylko "mała" rezerwa na wypłatę odpraw dla urzędników NFZ ,
więc jesteśmy na najlepszej dorodze że wkrótce "osiągniemy poziom krajów
założycielskich UE" szybko zbliżymy się do liczby 14 mln .
Poważnie mówiąc to nie młodzi lekarze są winni ,że wyjeżdżają .To państwo nie
robi nic aby ich zatrzymać . Młodzi lekarze to też ludzie i chcą godnie żyć .

[Gość: asdfghjk]

gazety piszaą, że brakuje pielęgniarek, nie lekarzy

[Gość: lekarz]

Czy już znalazłeś?

[Gość: medics]

Powiem zupełnie chłodno i bez "nerwów" i w trybie oznajmującym: najlepsi
lekarze - czyli dobrze wyszkoleni, mający chęć do rzetelnej pracy, ale i
wrażliwi i rozumni już stąd wyjeżdżają i będą wyjeżdżać. Szanowne
społeczeństwo, które nie potrafi zaprotestować o prawdziwe reformy w systemie,
nie potrafi zrozumieć, że lekarze muszą być SOWICIE (tak, tak ,sowicie)
opłacani, które to społeczeństwo protesty o rozsądne zmiany pozostawia
pracownikom szpitali, przychodni itd (celowo nie używam terminu "słubża
zdrowia") - otóż to społeczeństwo NIECH SIE DALEJ FRUSTRUJE I EKSCYTUJE
REPORTAŻAMI O ZŁYCH LEKARZACH, KORUPCJI itd. Powiedzmy króko - wyszkoleni
lekarze specjaliści sobie poradzą (tak, tak SOBIE) - bo dosyć juz mamy
wysłuchiwania jacy to jesteśmy "żli" i skorumpowani pracując za pensje 1200
złotych miesięcznie. Jeśli ktoś pyta co znaczy "sowicie opłacani" to
odpowiadam: to nie 2500 (jak ktoś wcześniej napisał),to nie 3000 i nawet nie
3500. A może by tak w końcu powiedzieć, że lekarz specjalista ma zarabiać
dzisiaj w Polsce oficjalnie, w sposób cywilozowany średnio (!)ok. 10 000 tys
miesięcznie. To jest możliwe i realne przy zarobkach porównawczych dzisiaj w
innych instytucjach państwowych ( i nie odpowiadajcie, że może 12 5000 albo 30
000).
A dzisiaj - do widzenia DRODZY PACJENCI !!.Czekajcie na lekarzy z Ukrainy, Sri
Lanki i Papadocji. Medycyna nie jest dziedzina "demokratyczną", nie da jej się
wyuczyć na wieczorowych "kurso konferencjach", jak wielu osobom sie wydaje.
Życzę zdrowia!!!

[Gość: medyk]

a ja jestem "młodym" lekarzem. Właśnie dostałąm się na rezydenturę. Zdawałąm 2
razy. W związku z tym rok siedzę w domu. Etatu w wymarzonej dziedzinie nie
znalazłąm. Postawiłam więc na rezydenturę. Uparłam się, uczyłąM I W KOŃCU udało
się. Ale już zakładaliśmy z mężem wyjazd do Norwegii,gdybym za tym razem się nie
dostała. wiem, ze jestem w "dobrej" sytuacji, bo pensja " państwowa" jest
większa od tej z etatu. Ponoć całe 1600 brutto.Ale moje plany co do wyjazdu się
nie zmieniły tylko oddaliły o 5 lat. Jeżeli sięnic nie zmieni, to wyjadę
później, już ze specjalizacją. Kocham mój kraj, kocham tu mieszkać ale teraz nie
stać mnie na opiekunkę dla moich małych dzieci. Nie mówiąc już o wydatkach własnych.
Nie iwem jak będzie. Zobczymy. Niech zacznie brakować lekarzy, może ci co
zostaną będą zarabiać więcej.:) A moZe nasze szefowstwo też kiedyś zachoruje...

[Gość: taktak]

To jest kompletna bzdura że w Polsce brakuje lekarzy specjalistów (bo o innych
nie mówie, bo w zasadzie maja małe możliwości) - jeśli tak, to dlaczego tak
mało jest miejsc na specjalizacje (które są w Polsce tak niedoborowe), dlaczego
sa blokowane, po co rząd chce zwiększyć ilość studentów medycyny, aby potem
byli zwykłymi lek. medami - to jest na tej zasadzie chcę miec więcej ale nie za
swoje pieniądze.

[connie1]

Takie dzisiaj znalazłam:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2876510.html
Ciekawe skąd wezmą zastepców?

[swan_ganz]

porządny facet z dr Sądka. Jak to skąd weżmie następców? W Anglii lub Niemczech
poszuka...:))