byle było zdrowe...

[baba_ze_wsi]

Te słowa padają najczęściej z ust kobiety oczekującej dziecka,
a także z ust ludzi z jej otoczenia. To jest normalne, że wszyscy pragną,
aby dziecko urodziło się zdrowe i takie pozostawało, jeśli nie przez całe
życie nieprzerwanie to przynajmniej przez większość i najlepiej, żeby
ewentualne choroby były typu katar bądź...

Ciężko jest wyzbyć się przekonania, że zdrowie to coś, co się człowiekowi
należy (od kogo? tego najczęściej nikt nie wie), a choroba jest czymś w
rodzaju kary, odrzuceniem (przez kogo? też nie bardzo wiadomo).

No i...dosyć na dzisiaj.
Do jutra :-)))

Baba (oczekująca dzisiaj gości)

[Gość: Też]

I to jest powiedziane słusznie i "naukowo"pozwól nam skosztować tzw.życiowej
mądrości

[Gość: JOLA]

W rzeczywistości choroba to niestety cierpienie. Jeżeli kogoś kochamy,a
najczęściej kochamy nasze mające sie narodzić dziecko ,to jego choroba nas
również boli .Dlatego chcemy by było zdrowe. Pewnie też dlatego sobie nawzajem
życzymy szczęścia i z d r o w i a. I chociaż wcale się nie znamy to i Tobie
wszyscy życzyli powodzenia i trzymali kciuki gdy szłaś do szpitala.I pewnie
nadal Ci życzą dużo zdrowia. Przepraszam ,że tak bez dystansu piszę.:)

[baba_ze_wsi]

Przepraszam, chyba wyraziłam się nie tak, jak zamierzałam.
Nie chodziło mi bynajmniej o to, że nie powinniśmy sobie wzajemnie życzyć
zdrowia, ani że ja komukolwiek tego zdrowia nie życzę. I naprawdę byłam
(i jestem nadal) wzruszona życzliwością ze strony tylu nieznanych mi przecież
osób i okazywanym zainteresowaniem co do mojego stanu.
Chodziło mi o to, że może oprócz (nie zamiast, tylko właśnie oprócz)
życzeń zdrowia powinniśmy sobie wzajemnie życzyć, żebyśmy umieli sobie
poradzić z tym wszystkim, co nas spotka. I żebyśmy nie traktowali tego jako
kary/nagrody ani wtedy, gdy spotyka nas, ani wtedy, gdy spotyka innych.

Ale...i tak Bozia wyraziła to najlepiej :-)))

B.

[Gość: JOLA]

:)

[pszczolaasia]

"> Chodziło mi o to, że może oprócz (nie zamiast, tylko właśnie oprócz)
> życzeń zdrowia powinniśmy sobie wzajemnie życzyć, żebyśmy umieli sobie
> poradzić z tym wszystkim, co nas spotka. I żebyśmy nie traktowali tego jako
> kary/nagrody ani wtedy, gdy spotyka nas, ani wtedy, gdy spotyka innych"

ale to się czasem po prostu nie da traktować czegoś co na spotka jako
kary..czasem to nie wychodzi. dobra nie piszę już nic więcej:)))) Bozia to
pięknei napisała:))))
jak impreza się udała????
i jeszcze jedno pytanie, mam nadzieję, ze nie nazbyt osobiste- czy winiki już
są? mam nadzieję, że wporzo???

[baba_ze_wsi]

pszczolaasia napisała:

> jak impreza się udała????
> i jeszcze jedno pytanie, mam nadzieję, ze nie nazbyt osobiste- czy winiki już
> są? mam nadzieję, że wporzo???

Dzięki, Pszczółko.
Impreza bardzo miła, wyniki "wporzo" :-)))))))))))))))))))))

Baba (nieco skonsternowana)

PS A Ty nie jesteś na koncercie Jarre'a? Ja bym chciała...

[pszczolaasia]

eee nie..nie na koncercie..z przyczyn niezależnych niestety... w telewizorni
będziemy oglądać:)))) lepiej będzie widać:))) choć słychać już nie tak ładnie:(
i cieszę się, ze wyniki wporzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))
czemu skonsternowana?????

[draconessa]

Widzisz, Babo, choroba jest zwykle cierpieniem. Choroba nas ogranicza. Zdrowy
czlowiek, a zwlaszcza zdrowy maly czlowieczek ma przed soba setki grog i
nieograniczone mozliwosci wyboru. A czegoz bardziej sie boimy niz cierpienia i
ograniczenia?

[bozia2]

baba_ze_wsi napisała:

> Te słowa padają najczęściej z ust kobiety oczekującej dziecka,
> a także z ust ludzi z jej otoczenia. To jest normalne, że wszyscy pragną,
> aby dziecko urodziło się zdrowe i takie pozostawało, jeśli nie przez całe
> życie nieprzerwanie to przynajmniej przez większość i najlepiej, żeby
> ewentualne choroby były typu katar bądź...
>
> Ciężko jest wyzbyć się przekonania, że zdrowie to coś, co się człowiekowi
> należy (od kogo? tego najczęściej nikt nie wie), a choroba jest czymś w
> rodzaju kary, odrzuceniem (przez kogo? też nie bardzo wiadomo).
>
> No i...dosyć na dzisiaj.
> Do jutra :-)))
>
> Baba (oczekująca dzisiaj gości)
>

[bozia2]

Tak bardzo uważamy,że zdrowie jest czymś co nam się "należy",że kiedy rodzi się
dziecko specjalnej troski,to zabija rodziców pytanie "dlaczego"<dlaczego to nas
spotkało,dlaczego moje dziecko ma sie tak męczyć,a nie dziecko tych alkoholików
z naprzeciwka itd>.Napisałam "zabija" bo jeśli rodzic zacznie zadawać sobie to
głupie pytanie,to wpędzi sie w taki ciemny kąt,że masakra.
Uważam,że chore dziecko w domu,to nie żadne przekleństwo,a wręcz
błogosławieństwo od Pana Boga.Zostałam wybrana,by mieć właśnie takiego
dzieciaczka i mimo,że nie jest łatwo to UWIELBIAM moją Myszkę i nie chciałabym
zamienić jej na zdrowe dzieciątko.Na każdy,nawet najmniejszy ruch czeka sie
dłużej,ale o ile większa jest radość,gdy to się uda.
Mogę być przykładem matki,która mimo,że ma dziecko niepełnosprawne to nie
uważa świata/Pana Boga/za niesprawiedliwego,a wręcz przeciwnie-każde życie jest
piękne,tylko trzeba chcieć to piękno dostrzec.


To tyle.

[draconessa]

Pieknie to ujelas, Boziu. Chore dziecko ( nienawidze okresleni uszkodzone -
tak mozna mowic o rzeczy!!) potrafi wzbogacic nasz swiat, uczy nas patrzenia na
niego innymi oczami, odkrywa w nas wrazliwosc, o ktorej zapomnielismy....Chore
dziecko moze przemodelowac caly swiat wartosci i wtedy dopiero uczymy sie, co
jest naprawde wazne....

[bozia2]

Ale chyba przede wszystkim jest takim "sitkiem" w poznawaniu dobrych i złych
ludzi.Bo kiedy się okazało,że mamy taką właśnie sobie Karolinkę,to i okazało sie
jakich mamy przyjaciół-ja mam szczęscie,mam cudownych przyjaciół :DDDDD

[draconessa]

Widzisz, nie kazdy umie byc przyjacielem do konca. Niektorzy sa nimi bez
wzgledu na okolicznosci - i to jest prawdziwa przyjazn. Innych pewne sytuacje,
ktore przed nimi staja - przerastaja. Nie potrafia sobie z nimi dac rady, nie
rozumieja , booja sie uciekaja.... To jest jedna z tych trudnych sytuacji,
ktora stawia ludzi przed zadaniem akceptacji bez wzgledu na okolicznosci.
Boziu, prawdziwy przyjaciel pozostanie przy Tobie, nawet jesli wymaga to od
niego wyrzeczen, nawet jesli sie z czyms nie zgadza, nawet, jesli ma inne
zdanie...a przede wszystkim nie opusci w trudnych sytuacjach, w potrzebie.
Wlasnie chore dziecko - jego pojawienie sie - weryfikuje znajopmosci. jest
wiele takich sytuacji. stara l;udowa madrosc mowi - prawdziwych przyjaciol
poznajemy w biedzie. Bo przyjaciele przy nas po prostu sa - zawsze, bez wzgledu
na okolicznosci. jesli ktos ucieka od znajomych, ktorzy maja jakikolwiek
problem - nie jest na pewno przyjacielem...
Ech....cos mnie dzisiaj filozofowanie i nastroj myslicielski dopadl...Zamiast
grac role forumowej cholery miekka sie robie i lagodna...kurcze, odslaniam
tutaj jakies swoje nowe oblicze, czy cos????

[pszczolaasia]

nic dodać, nic ująć...:))

[mruwa9]

Dlatego nie lubie okreslenia- dziecko niepelnosprawne, uposledzone (jeszcze
gorzej). Preferuje- dziecko specjalnej troski. Bo ta troska -sila rzeczy- jest
specjalna. Ale nie ma sie co oszukiwac- oprocz okresow rownowagi i akceptacji
wyjatkowosci naszego dziecka, polaczonego z przekonaniem, ze jest ono
najdoskonalsze na swiecie, pojawiaja sie "dolki", zal- zaloba po utraconej
wzglednej normalnosci (chociazby w zakresie normalnego cyklu edukacyjnego,
niewiadomej przyszlosci- czy dziecko kiedykolwiek bedzie samodzielnie
funkcjonowac w spoleczenstwie i na ile samodzielnie? Czy jego dobroc nie
zostanie wykorzystana przez innych "normalnych" ludzi z krzywda dla mojego
dziecka?) Choc juz oduczylam sie planowac, co bedzie za X lat..bo nie jestem w
stanie sobie wyobrazic...Ciesze sie z kazdego dnia, ktory jest nam dany, jakby
mial byc tym ostatnim. No, ale dla mojej tesciowej i tak podstawowy problem, to
zeby corka gruba nie byla... ;-)

Coś to nie tak...

[Gość: tricolour]

Bo mi się wydaje, że zwyczajne "normalne" dziecko jest jak najbardziej pożądane.

Wasze uwielbienie dzieci chorych to czysta racjonalizacja, by sobie uprzyjemnieć
przykre chwile z chorym i nagrodzić za trud opieki.

Czyż nie tak?

[draconessa]

Tricolour. Oczywiscie, kazdy by chcial, zeby jego dziecko bylo piekne, zdrowe ,
madre, zdolne i w ogole najwspanialsze. Ale jesli przyjdzie na swiat dziecko
chore - kocha sie je tak samo, chociaz nie bedzie ( obiektywnie) piekne, madre,
zdolne etc. Ale dla rodzicow jest ono i tak najcudowniejsze. Kazde dziecko sie
kocha!!!

Mnie chodziło o to, że...

[Gość: tricolour]

... Twoje zdanie (jak najbardziej prawdziwe i sensowne) stoi w sprzeczności z "
Uważam,że chore dziecko w domu,to nie żadne przekleństwo,a wręcz
błogosławieństwo od Pana Boga.Zostałam wybrana,by mieć właśnie takiego
dzieciaczka"

Z tego drugiego wynika bowiem, że nieszczęście jest lepsze od normalności.

I nic innego nie miałem na myśli. Chylę też czoła przed rodzicami wychowującymi
"chore" dzieci.

[Gość: JOLA]

Chyba o tyle jest to wartość sama w sobie,że z rodziców wydobywa to co najlepsze

[draconessa]

Dokladnie o to, Jolu. Tricolour, to czy dziecko chore jest blogoslawienstwem
czy problemem - mozna patrzec na to z dwoch stron zaleznie od sytuacji. Jest i
blogoslawienstwem i problemem. Ja mysle, ze kazde dziecko jest
blogoslawienstwem, kazde jest radoscia rodzicow, i nie ma sensu tutaj
wartosciowanie, czy wiekszym dobrem i wiecej z nas wydobywa dziecko chore, czy
zdrowe. Kazde wydobywa z nas cos innego.
Wiesz, jesli tracisz dziecko - nawet zanim sie ono narodzi, dociera do Ciebie,
jak wielka strate ponosisz - i chcialbys, aby ono zylo, niezaleznie od tego,
czy byloby w pelni zdrowe, czy tez nie...

[bozia2]

Drako,ty jesteś super człowiekiem,no,no,kto by sie spodziewał?:DDD

[draconessa]

YYYYYYYYYYYYYYY...przeceniasz mnie....akurat dzisiaj mi sie porobilo tak, ze
ujawniam poklady wrazliwosci, ktorych sama u siebie bym nie
podejrzewala...eee....juz nie bede....

[Gość: JOLA]

Oj chyba się mylisz.Ja mam dziecko zdrowe,ale przeszłam z nim czyściec
przeróżnych chorób/nie będę was zanudzać/.
Zapewniam Cię,że matka nie myśli racjonalnie.A im dziecko wymaga większego
wysiłku fizycznego i psychicznego tym bardziej go kocha. Ale chyba ze wszystkim
tak jest im więcej wysiłku coś Cię kosztuje tym bardziej to cenisz.

[Gość: łona]

No niech no nie opowiada, ze nie martwi sie jak dziecko chore. A jaka to
tragiedia jak niepelnosprawne. No ło kocha sie, pewno, ale i cierpi.

[draconessa]

Oczywiscie. Ale kto mowi, ze przez zycie uda sie przejsc bez
cierpienia...kazdego ono kiedys dopadnie...

[Gość: łona]

U nas tam była taka to jedna, łona chyba była tarczycowa dohtorka, to ma
takiego syna. Jak ona lekarz niesamowity! Jaka empatija u niej, jak ładnie z
tymi chorymi postepuje. No tylko patrzyc. No ja to u niej w łoczach te
cierpienie widze, łoj widze...

[draconessa]

Bo ono zawsze gdzies tam w glebi jest, mimo wszystko. Ale jest tez i radosc,
niedostepna innym...

[bozia2]

Otóż wcale nie tak.Niczego nie muszę sobie uprzyjemniać,ani wyszukiwać dla
siebie za "poświęcenie" nagród.Jest to TAKIE SAMO dziecko jak każde inne,tylko
inne jest nastawienie ludzi,którzy patrzą z boku.Czasem ludzie na mnie patrzą
dosłownie jak na UFO,kiedy widzą,że nie wstydzę się takiego dziecka,że nie
traktuję jej jak kary za grzechy,kiedy na nią krzyknę,że np.mnie opluła przy
jedzeniu.Naprawdę myślisz,że ciągle pamiętam 24h/dobę,że Karolina ma jakieś tam
niedomagania???
Gdyby tak było,to dawno byłabym np. w Międzyrzeczu.

[Gość: Też ze wsi]

Każde dziecko ma swoje specyficzne potrzeby i indywidualne tempo
rozwoju.Niestety trudno tego nauczyć ludzi. Czasami pracuję z dziećmi o
specyficznych wymaganiach edukacyjnych (wolę ten twór językowy niż dziecko
niepełnosprawne)i "szlak mnie trafia" kiedy słyszę :biedne dziecko .Jakie ono
biedne jeżeli wychowuje się w normalnej ,kochającej rodzinie i fakt nie będzie
chodziło- ale ma fenomenalny słuch muzyczny i piękny głos , wybitne uzdolnione
w zakresie matematyki.Inne takie "biedne dziecko" ma niesprawne ręce ale za to
pamięć jak najlepszy komputer.Ale nie chodzi o to aby następowała
pełnakompensacja funkcji zaburzonych ,chodzi o to że dla ludzi z tymi dziećmi
żyjącymi są one takie same jak inne tylko trzeba o nich więcej myśleć.
Większość matek myśli o nich moje dziecko a nie moje biedne,nieszczęśliwe chore
dziecko. Ja mówię o nich moi uczniowie bądź moje dzieci bez żadnych
dodatkowych określeń . Dla mnie jest najważniejsze ,że osiągają postęp a jeżeli
z wielu względów ten postęp nie następuję lub nawet jest regres to nie powód do
litości ale przyczynek do podjęcia jeszcze jednej bitwy.
Tylko bitwy i wojny o zdrowie i życie drugiego człowiek są uzasadnione.

[pszczolaasia]

się uśmiecham Bozia do Ciebie pełną gębą..:)))

Dzięki za uśmiech pełnogębiasty

[bozia2]

Pszczółko i udanego byczenia się życzę-idę na grileczka/dla niektórych dodam,że
z Myszką-ona uwielbia imprezki,a najlepiej jak są fajni faceci.O boziu,i po kim
ona to ma?:)))/

[pszczolaasia]

po mamie???? bawcie się dobrze:)))))) Asia tak? dobrze pamiętam???

Ty wszystko dobrze pamiętasz:)))

[bozia2]

[pszczolaasia]

eeee.. czasem myślę, że to przekleństwo...;)))

[bozia2]

To ile jeszcze zostało Pimpkowi,wszystkowiedźmo?:)))

[pszczolaasia]

no jak ją tak wścierwili w wątku powyżej, to kto wie co z nerw dziewczyna
zrobi... :))) nosz wnerwili ją. to i kto wie moze za parę dni nam tu oglosi, ze
ma już Kajtka na rękach:)))

Przepraszam...

[tricolour]

... ja tylko wytknąłem sprzeczność w wypowiedzi.

Jeżeli ktoś na takie kuriozalne odkrycie reaguje "wścierwieniem", to powinien do
lekarza chyba :))
Od nerwów, czy innego...

[bozia2]

Ty się lepiej nie narażaj,bo będziesz za chwilę poród odbierał:)))A z drugiej
strony,kto się czepia wypowiedzi tak rozjuszonej cięzarówki,ten się naraża na
wieczne potępienie:)))

Nie wiedziałem...

[tricolour]

... że to taka sprawa.

Zamykam buzię na kłódkę.

[pszczolaasia]

ale się wściekła tak? no fakt niezaprzeczalny tak? zawsze jest tak, ze się
emocjonalnie bardzo reaguje na problem który nas osobiście dotyka. ją dotyka
osobiście TEN problem i to dlatego zareagowała jak zareagowała :)))

[bozia2]

Ale będzie jazda,jak taka stękająca Pępka zacznie nam tu wirtualne stęki-to ja
wysiadam,ja wiem jak to jest i nie chcę tego więcej u siebie.

[pszczolaasia]

nie kcesz? serio-serio? ja bym chciala choć raz... no ale nie będę o tym
gadać..:)))

[bozia2]

A wróżka mi powiedziała,że jeszcze będę miała córkę,ale mam nadzieję,że już jak
do mnie trafi,to będzie odchowana:DDD

[pszczolaasia]

w życiu, życiu bym nie psozla do wróżki... z najzwyklejszego strachu, ze mi
powie coś czego nie chcę usłyszeć:))))) czili..dobrze rozumiem???

[bozia2]

Ja byłam i mi powiedziała,że będę miała drugą małżowinę,ale jeszcze jednej się
nie pozbyłam:)))I mam nadzieję,że ta córka,to trafi mi się z tatusiem-może:DDD

[pszczolaasia]

czili jakby co, to na skonkretyzowane polowanie sie udasz???:DD dobre,
dobre..no nie ma jak sobie zaplanować:)))))))

[bozia2]

Tylko mam malutki problem...bo mi powiedziała,że będzie miał jej oczy,a ona
miała kompletna zaćmę...i teraz jestem w kropce.:)))Nie,żebym nie chciała
takiego pana,może to by było i lepiej,bo to i ja się starzeję i ciało kiedyś nie
będzie takie ładne...to może lepiej,że z zaćmą:DDD

[pszczolaasia]

nie wierzę, ze się starzejesz... w sensie, ze najważniejsza jest przecież
młodość ducha:))))))) najwazniejsza jest uroda duszy, a ta posiadamy w
duuuuuuuużcyh ilościach, że o urodzie cielesnej nie wspomnę...;DDD

[bozia2]

Dobranoc-obowiązki wzywają/w końcu jeszcze mam małżowinę,a i Myszka dopomina się
mamusi/:)

[pszczolaasia]

pa:))) ucałuj ją od cioci Pszoły:)))))))

[draconessa]

Ale podrywaczka:))))))))))))))))

[zorka7]

Ja mówiłam inaczej: byle by było.

No ale by tak mówić trzeba tracić na OIOMIe pierwsze, wyczekiwane dziecko.
Trzeba?...