Błąd lekarski. Powikłania po artroskopii stawu kol

[zawika1]

Witam.
05-07-2005 moja córka poddana została w szpitalu w Gdańsku,
zabiegowi Artroskopii lewego stawu kolanowego. Zabieg miał na celu
usunięcie części przerośniętej błony maziowej w kolanie. Przed
zabiegiem, córka miała zostać znieczulona miejscowo(wkłucie w
kręgosłup). Od pasa aż do kończyn dolnych.Na takie znieczulenie
wyraziłem zgodę(córka jest niepełnoletnia). Po wykonaniu pierwszego
znieczulenia okazało się, że brak jego efektów. Podano drugie takie
samo znieczulenie i zaczęto zabieg.Córka jednak nadal doskonale
wszystko czuła. Gdy wbito w kolano narzędzia chirurgiczne w reakcji
na ból, poruszyła nogą. Ostatecznym pomysłem anestezjologa było
uśpienie ogólne(bez zgody rodziców w tym wypadku!). Po zabiegu
okazało się, że córka , mimo upływu czasu, nie rusza gigantycznie
opuchniętym kolanem oraz całkowicie straciła możliwość poruszania
lewą stopą.Noga wydawała się spuchnięta i sina. Podczas badania
kontrolnego w dwa tyg. po zabiegu, w/w objawy nie ustąpiły. Zalecono
badanie przewodności nerwów. Diagnoza-ciężkie uszkodzenie nerwu
strzałkowego w lewej nodze. Wystraszony ordynator oddziału polecił
zabranie córki na oddział(spędziła tam 4 tyg.) oraz
rehabilitację.W czasie pobytu w szpitalu, poza zabiegami
rehabilitacyjnymi nie robiono zupełnie nic. Mimo, że kolano
było(jest)nadal spuchnięte i jego funkcje nie wróciły do normy(nie
zgina się, jest spuchnięte, nie utrzymuje ciężaru ciała)nie
zrobiono jakiegokolwiek badania. Nawet prześwietlenia stawu.Natomiast
w związku z opuchlizną nogi i podwyższoną temperaturą córki,
wezwano internistę, który zlecił m.innymi badanie USG dopllerowskie
żył lewej nogi.Diagnoza-zakrzepica żyły strzałkowej. Krążenie w
niewielkim stopniu tylko poniżej kostki.Reakcją było podanie
środków przeciwzakrzepowych i wypis do domu.
Pomimo prowadzonej od prawie dwóch miesięcy rekonwalescencji, stopa
jest nadal spuchnięta a funkcje uszkodzonego nerwu jak i kolana nie
powróciły. Córka nadal porusza się przy pomocy dwóch kul. Chodzi
do liceum i do szkoły dojeżdża autobusem.
Co mogę zrobić w w/w opisanej sprawie w stosunku do szpitala i jak
zareagować.

Pozdrawiam.

[Gość: Inia]

Złożyć oficjalną skarge do dyrekcj szpitala,zarzadać dalszej
rechabilitacji,mozna sie też ubiegac o nauczanie indywidualne.Moja córka
doznała kontuzji kolana na Wf-ie,dg.uszkodzenie więzadeł
krzyzowych,gips6yg,rechab:6 tyg o kulach 3 miesiące potem 2 o jednej,miała tez
byc artroskopia diagnostyczna ale ja nie wyraziłam zgody.

[Gość: barnaba]

> Ostatecznym pomysłem anestezjologa było
> uśpienie ogólne(bez zgody rodziców w tym wypadku!).

Usypia to się psa.
Chodzi zapewne o znieczylenie ogólne. Czy ten "pomysł anestezjologa" został
zrealizowany? Jeśli tak- to nie wolno zrobić tego bez zgody pacjenta lub jego
przedstawiciela ustawowego (chyba, że chodzi o ratowanie życia- ale domyślam
się, ze w tym przypadku ta okoliczność nie zachodziła).

> Podczas badania
> kontrolnego w dwa tyg. po zabiegu, w/w objawy nie ustąpiły. Zalecono
> badanie przewodności nerwów. Diagnoza-ciężkie uszkodzenie nerwu
> strzałkowego w lewej nodze.

Nie jestem ortopedą, ale czy takie uszkodzenie nie jest powikłaniem
prawidłowego zabiegu, a nie błędem w sztuce?

> Wystraszony ordynator oddziału polecił
> zabranie córki na oddział(spędziła tam 4 tyg.) oraz
> rehabilitację.W czasie pobytu w szpitalu, poza zabiegami
> rehabilitacyjnymi nie robiono zupełnie nic

A co jeszcze miało być robione? W przypadku uszkodzenia nerwów więcej niż
szeroko pojętą rehabilitacje się nie wymyśli.

> Diagnoza-zakrzepica żyły strzałkowej. Krążenie w
> niewielkim stopniu tylko poniżej kostki.Reakcją było podanie
> środków przeciwzakrzepowych i wypis do domu.

Leczenie szpitalne polega na tym samym. Podaje się środki p-zakrzepowe.

> Co mogę zrobić w w/w opisanej sprawie w stosunku do szpitala i jak
> zareagować.

Przedstaw sprawę zaufanemu ortopedzie- czy błąd został popełniony, a jeśli tak
to czy miał wpływ na stan zdrowia i czy można było go uniknąć (takie pytania
sąd też będzie zadawał biegłym). Zorientuj się czy choroba córki jest
rzeczywiście zawiniona przez szpital.

[Gość: Nocny Piotruś]

Dlatego lepiej robić artroskopię w znieczuleniu miejscowym. Jest to jak
najbardziej możliwe, sam przez to przechodziłem i słowo honoru - nic nie bolało.
No i żadnych powikłań oczywiście... Prywatne kliniki robią takie zabiegi, ceny
przystępne. Na zdrowiu nie warto oszczędzać.

[Gość: aga]

Chyba 3 razy znieczulac dziecko to jest bład lekarza..... Lekarz powinien sprawdzic zanim zacznie dlubac w nodze czy aby napewno dziecko nic nie czuje...

Jak mnie sie znieczulilo bez powodzenia-to czekalam 2 tyg na nastepne podejscie....

Tez mialam takie przejscia-Czulam nogi pomimo podania znieczulenia w kregoslup- dodali wiecej leku i juz bylo ok-nic nie czulam.Ale najpierw sprawdzali (klujac mnie)czy juz nie czuję...

Dowiedz sie czy napewno to byl blad lekarza (na1000%) a jak tak to dobij sku..*** niech buli rente do konca zycia dziecka. Zloz skarge do dyrekcji i nfz-tu. Ja bym wykocznyla debila. Co on se mysli. Dziecko byc moze bedzie inwalida do konca zycia(tfu tfu) i co-niech ktos odpowie za taki bład!

[aloalo2001]

Powinno się założyć nowe forum, o żalach pacjentów do lekarzy. Czy ja muszę za
każdym razem kiedy odwiedzam to forum wyczytywać takie rzeczy? Każde działanie
lekarsie wiąże się z ryzykiem. Czy matka dziecka nie została poinformowana o
potencjalnych zagrożeniach związanych ze znieczuleniem i zabiegiem? Czy matka
dziecka nie mogła poszukać choćby na tym forum wybitnego ortopedę? Gdybym była
na Twoim miejscu zastanowiłabym się w jaki sposób naprawić to, co zostało
zrobione źle.

[Gość: aga]

Bez sensu ten Twoj post. Nie wiem o co Ci chodzi.
Myslisz ze to takie proste znalezc dobrego ortopede???Ja trafilam na dobrego po 5 nieudanych operacjach(min artroskopii kolana). Wyobraz sobie ze lekarze czesto nie informuja o ryzyku leczenia-ja np dowiaduje sie dopiero o tym z neta, badz od pacjenotow. Ciekawe w jaki sposob matka moze to naprawic. Chyba nie rozumiesz tego ze to dziecko bedzie miec prawdopodobnie zje..e cale zycie?Niech ktos za to odpowie i placi rente. Matka uwaza ze to blad lekarza to ma prawo wyjasnic sprawe i walczyc o cos dla poszkodowanego dziecka i pyta sie we wlasciwym miejscu jak to zrobic-to swiadczy zle o pracownikach sluzby zrowia bo najwyrazniej nie uzyskala info w danej placowce.
Albo Ty bedziesz placic rente(tzn my, podatnicy-jesli to wina przypadku, w co nie wierze) albo winny-jesli winny jest szpital i lekarz.

Autorko watku, znajdz zaufanego lekarza, ortopede i sie dowiedz czy to byl blad czy nie.Dluga droga przed Toba ale chyba warto powalczyc o cos dla dziecka, jesli to byl blad i niedopatrzenie niech idiota odpowie.

Po pierwsze kultura

[docuk]

obowiązywać ona powinna wszytskich i pacjentów i lekarzy. Ładunek emocjonalny
okraszony przecinkami nie wnosi nic a nic i nie pomaga nikomu.Być moze
pomyślałaś lub nie, że przypadkowy gość czytając Twój post wyrabia sobie zdanie
o Twojej kulturze i poziomie.Być może Twoje bluzgi powodują, ze ktoś niewinny
może czuc się obrażony. Niepotrzebnie puszczasz parę w gwizdek i tyle, nie
wnosi on nic nowego.
Jezeli chodzi o świadomą zgodę to w przypadku osoby niepełnoletniej jej
[przedstawiciel ustawowy powinein być poinformowany o możliwych komplikacjach,
czestości ich występowania a następnie wyrazic zgodę na zabieg. Tak jak to było
wspomniane wyżej znieczulenie ogólne bez zgody jest działaniem wbrew prawu.
Druga strona medlau wygląda tak że prawdopodbnie nie owo znieczulenie ogólne
było powodem powikłań.
Jeżeli chodzi o w/w przypadek: o przyczynach uszkodzenia tego akurat nerwu przy
artrokospii można wypowiedzieć się mając dane o tym gdzie zostało wprowadzone
urządzenie (troakar, kamera).Tzn gdzie znajdują się blizny oraz jak wyglądało
owo znieczulenie przewodowe. Uszkodzenie w/w nerwu może powstać na różnych
poziomach-tzn uszkodzenie mogło powstać w obrębie kanału kręgowego podczas
próby znieczulenia, podczas wprowadzania urządzenia do stawu (bardzo rzadko)
oraz w wyniku ucisku przez opaskę stosowaną w celu wywołania niedokrwienia
(jeśli takowe było zastsowane podczas zabiegu).

[Gość: aga]

Niech sobie mysla co chca. Jak ktos nie doswiadczyl takiego bledy lekarskiego, czy tez powiklan przypadkowych, to i tak nie zrozumie jaka to tragedia do konca zycia dla dziecka, i nierzadko straszne koszty leczenia, pomijajac te spoleczne.
Dlaczego ten post mialby kogos urazic?To tak samo jak Wy mowicie ze urzedasy to zlodzieje, nieroby. To jest to samo wiec bez sensu sie czepiasz.Tym bardziej ze mowi sie duzo o bledach i niedopatrzeniach lekarzy i bezkarnosci ich. Juz nie chodzi o to zeby kogos ukarac ale matka chce zapewnic dziecku jaks przyszlosc i zapewnic srodki na leczenie.
Napisz prosze cz takie porojne znieczulenie jest wlasciwe i dopuszczalne?Ciekawo mnie to.
A jesli chodzi o poprzedni post to zarzuty ze matka nie raczyla poszukac dobrego ortopedy jest nie na miejscu, tym bardziej ze chodzilo tylko o chyba prosty zabieg. Poszla tam gdzie ja skierowali, ten lekarz skoro operuje sam tzn ze powinien umiec to robic i wiedziec ze zanim zacznie sie kroic to sie sprawdza, pyta pacjenta czy nie czuje.
A to ze powinien byc rodzic poinformowany to nie znaczy ze byl. Mnie nigdy nie informuja o niczym, nawet mi nie raczyli powiedziec ze chemie mi zamierzaja podac....Na temat operacji moja mama nigdy nic nie wiedziala-uwzali ze informacje to cos zbednego, tylko formalnosc ktora mozna pominac.Zupelnie jak szkolenia bhp-bezsensowna strata czasu.

[docuk]

"Dlaczego ten post mialby kogos urazic?"
Bo jest pełen wulgaryzmów, kóre niczego nie wnoszą.I poza ogólnym biadoleniem
nikomu nie pomaga.
To tak samo jak Wy mowicie ze urzedasy to
> zlodzieje, nieroby.
Mam alergie na słowo Wy używane dla pojedyńczej osoby. Ani mnie nie znasz ani
nie wiesz kim jestem i co mówię. Trudno dyksutować z kimś kto posługuje się
przeważnie ogólnikami.

Napisz prosze cz takie porojne znieczulenie jest wlasciwe i dopuszczalne?
Chyba potrafisz czytać ? Jeśli nie ze zrozumieniem to powtarzam z poprzedniego,
anestezjolog nie powinien wykonać zniecz. og bez dodatkowej zgody.Poniała? Nie
jestem anetezjologiem więc nie wypowiadam się na temat, na który mało wiem.

[Gość: aga]

No, ale ja pytalam ogolnie czy tak mozna znieczulac tyle razy za 1 razem.
To juz Twoj problem, skoro uwazasz czyjas tragedie za biadolenie, najwyrazniej Ciebie to nie spotkalo i nie zdajesz sobie sprawy, ze taka noga to nie tylko klopot schodzeniem, ale koszty, brak pracy, wytykanie palcami,ogladanie sie na ulicy jak na jakies ufo itd. Czasem mnie dziwi ze niby tacy wyksztalceni ludzie a w ogole nie rozumieja i nie chca wysluchac drugiej strony.
Wy, forumowiecze tez nie rozpatrujecie z osobna kazdego podmiotu watku tylko uogolniacie.Ogolniacie tez podejscie lekarzy do roboty-nie potraficie zrozumiec tego ze w Waszym fachu sa partacze, lapowkarze (bardzo czesto) a jak pacjent sie skarzy to go mieszacie z blotem i mowicie ze takie sa statystyki i moglo sie zdarzyc.
Ja nie bede dyskutowac z kims kto widzi tylko swoj nos i swoj i swojej grupy spolecznej interes i z kims kto traktuje innych jak statystyki.Obalasz wlasnie mit o tym jakoby lekarz byl autorytetem zawsze i wszedzie i dla kazdego.

Ja mam alergie na bezkarnosc i na biadolenie jak lekarzom jest zle- nie jest im gorzej niz te nieudane statystyki.

[Gość: docuk]

> To juz Twoj problem, skoro uwazasz czyjas tragedie za biadolenie,
najwyrazniej
> Ciebie to nie spotkalo i
Za bezsensowne biadolenie uwazam Twoje posty bo ani sprawa w/w osobiscie Ciebie
nie dotyczy a wnosisz jedynie szum ktorego i bez twojego skromnego przyczynku
jest wystarczajaco.Nie uwazam za biadolenie tego co napisala zmarwtiona matka.
Probuje na ile moge pomoc, ty natomiast wolisz siac zamet. Przeciez bez twojego
wypisywania kazdy wie jak wyglada sytuacja w sl;uzbie zdrowia w Polsce.
Ja nie bede dyskutowac z kims kto widzi tylko swoj nos i swoj i swojej grupy sp
> olecznej interes i z kims kto traktuje innych jak statystyki.
Masz zadziwiajaca zdolnosc do pochopnego wydawani osadow bze posiadania minum
wiedzy czy doswiadczenia. Pokaz mi gdzie napisalem ze lekarze sa bez winy.Zanim
jednak sie ich oaszadzi nalezy chyba dokladnie zbadac sprawe. chyba ze ty
jestes zwolenniczka sprawiedlwiosci ludowej-czyli czarownice za leb i do wody.
nie uwazasz ze nalezaloby w tej sprawie zaczac od kilku podsatwowych rzeczy.
przede wszystkim okreslic w jaki mechanzimie powstalo owo uszkodzenie. Gdzie
jest zlokalizowane. Kto przyczytnil sie do jego powstania? itp Wczesniejsze
wydawanie werdyktow jest niczym innym ja biciem piany, ktorej i tak jest zbyt
wiele.
Ja mam alergie na bezkarnosc i na biadolenie jak lekarzom jest zle- nie jest im
> gorzej niz te nieudane statystyki
Piszesz ze ciezko zrozumiec o co Ci wlasciwie chodzi.
Obalasz wlasnie mi
> t o tym jakoby lekarz byl autorytetem zawsze i wszedzie i dla kazdego.
Potwierdasz wlasnie mit, ze niektorzy urodzili sie po to zeby bic piane.
Mimo wszystko pozdrawiam i nie zycze Ci nic zlego.

[Gość: aga]

hehe dzieki:)I tak gorzej byc nie moze:P No moze moze ale nie duzo. Jedno w te czy wewete mi nie robi(pozdrawiam ortopede jednego!)
No a ja wyraznie zaznaczylam ze te wszystkie bluzgi nabiora mocy prawnej:) gdy sie okaze ze jest winny lekarz.
Rozumiem jedynie autorke watku, rozumieme co to znaczy miec zje..e zycie przez nieudolnych lekarzy, i chcialabym zeby (jesli sie okaze ze to niedopatrzenie)ten lekarz dostal nauczke, taka zeby nastepnym razem pomyslal, i zeby inni mlodzi lekarze przy okazji tez zapamietali zeby nie pomijac procedur, i nie lekcewazyc ryzyka.

[bozia2]

A oto moja teoria:Pan Bóg po to dał nam dzieci,bysmy o nie jak najlepiej
dbali,jako rodzice.Skoro lekarz może doczytac,to my,rodzice,możemy o nim
dopytać-wszyscy powinniśmy być odpowiedzialni za życie,nie tylko lekarze.
Nie chodzi mi o to,by się mądrzyć przed lekarzem,ale można wiedzieć w tych
czasach o przebiegu choroby,ewentualnych powikłaniach nie tylko od lekarza
prowadzącego,ale skoro ktoś ufa człowiekowi,którego nigdy wcześniej nie widział
i o nim nie słyszał to wybacz...Powierzasz mu własne
dziecko,jedyne,niepowtarzalne...Wiem co mówię...Szanuję i uwielbiam lekarzy,za
to,że naszym dzieciom dają następną szansę,a może nam...

Asia-filozoficznie,ale i życiowo.

Jakie procedury ?

[Gość: docuk]

zeby inni mlodzi
> lekarze przy okazji tez zapamietali zeby nie pomijac procedur, i nie lekcewazy
> c ryzyka.
W realiach polskiej slużby zdrowia o jakich procedurach mówisz. Bo w czasie
swojej kilkunastoletniej pracy nie zauważyłem zbyt wielu prob wprowadzania
takowych.Chyba ,że od roku coś zmieniło, nie sądzę, czytam wiadomości rozmawiam
ze znajomymi w Polsce i o procedurach niewiele kto wie.Jeśli to wyjątki
potwierdzające regułę. No ale cóż więcej chcieć jak kierownik kliniki akademii
medycznej osmiesza się przed "załogą" i studentami próbując ściągnąc do dołu
młodszego kolegę i sam publicznie popisuje się wiedzą medyczną na poziomie
przeciętnego pacjenta.

[aloalo2001]

Droga Aga, rozumiem Twoje cierpienie związane z przeżywaniem choroby. Pamiętaj
jednak, to nie lekarze są wnni temu, że chorujesz. Z Twoich obraźliwych postów
płynie rozgoryczenie i żal. Medycyna niestety czasami jest bezsilna...
Pozdrawiam i życzę dużo wewnętrzeej siły i pogody ducha, to zawsze pomaga.

[aelithe]

Jak na razie nie powiedzialas nic przekonowujacego.
1. Znieczulenie miejscowe znosi czucie bolu, ale nie znosi czucia dotyku ani
ciepla. W kazdym przypadku, kiedy sa watpliwosci co do dzialania znieczulenia,
to zachodzi koniecznosc poglebienia znieczulenia, czyli znieczulenie ogolne. W
przypadku osoby, ktora otrzymala premedykacje otrzymanie zgody swiadomej nie
wchodzi w gre. Nawet jesli jest to osoba nieletnia anestezjolog prowadzacy
znieczulenie nie ma mozliwosci szukac przedstawiciela ustawowego. Nie
chcialabys chyba, aby twoja corka lezala godzine na stole , zanim cie ktos
znajdzie.
2. Zakrzepica zyl glebokich jest typowym powiklaniem pooperacyjnym po
operacjach kolana, mozna powiedziec oczekiwanym. Leczenie polega wlasnie na
leczeniu lekami przeciwkrzepliwymi. ( przez 6 miesiecy) Chcialabys zamknac
swoje dziecko na 6 miesiecy w szpitalu.
3. Leczenie uszkodzen nerwow polega glownie na rehabilitacji, nie myslisz
chyba, ze chirurg obcial by twojemu dziecku noge.
4. na razie przemawiaja przez ciebie emocje, a nie zdrowy rozsadek i chlodne
podejscie do zabiegu.

5. tak podsumowujac, uwazam, ze w Polsce brakuje czegos co funkcjonuje w wielu
krajach swiata. ja widzialem to w Niemczech. Swiadoma zgoda pacjenta. Chopry
dostaje ulotke informacyjna, w ktorej pokazane na czym polega zabieg, oraz
jakie sa korzysci oraz mozliwe powiklania i jak czesto wystepuja. Taki papier
chory ma przeczytac i potwierdzic, ze rozumie jego tresc.
Ogranicza to w znacznym stopniu ilosc roszczen chorych wobec szpitali.
Powiklania sie zdarzaja. Nadmierne obostrzenia prawne powoduja ograniczenie
zakresu wykonoywanych zabiegow tyklo do najmniej ryzykowych chorych.

[Gość: zawika1]

3. Leczenie uszkodzen nerwow polega glownie na rehabilitacji, nie myslisz
> chyba, ze chirurg obcial by twojemu dziecku noge.
> 4. na razie przemawiaja przez ciebie emocje, a nie zdrowy rozsadek i chlodne
> podejscie do zabiegu.

O co tobie chodzi?
O jakich emocjach piszesz.
Ja wiem, że uszkodzenie nerwów leczy się za pomocą rehabilitacji.

Przecież ten zabieg nie ma nic wspólnego z nerwem strzałkowym!
To jakby przy operacji dłoni niechcąco uszkodzono nerw w okolicy stawu barkowego.
Nie idzie się na artroskopie kolana po to, żeby niedouczony lekarzyna uszkadzał
nerw.
Niestety słowo "niechcąco" niczego nie tłumaczy.

[aloalo2001]

Jakie straszne zaniebdanie dopuściła się matka, co dziecko oddaje w ręce
niedouczonego lekarzyny. Jak proszę o naprawę kranu, to zawsze pytam do dobrego
hydraulika, a w przypadku zdrowia...

[Gość: aga]

Wiesz co nie ma dyskusji z Toba chyba. Jeszcze raz powtarzam-nie jest latwo znalezc dobrego lekarza w danej dziedzinie. To ze uslyszysz ze jakis lekarz jest dobry to nie znaczy ze jest dobry akurat w kolanch. Moze Ty jestes lekarzem i masz jakies wtyki do kogo warto do kogo nie-ale jak jestes spoza tej grupy spol to juz Ci tak nie pomoga zazwyczaj-kieuja do kolezanek i kolegow po fachu(czy sa dobrzy czy nie).

[Gość: pacjentka]

Kolejna bzdura. Jeszcze większa chyba niż tamta.

[aloalo2001]

Ustliliśmy, że Ciebie leczy doktor z usa, zrobi PET całego ciała i w ten sposób
wykryje nowotwór z fazie G :-)

[Gość: pacjent]

To ma być zabawne?

[aelithe]

jesli nerw przebiega w okolicy operowanej
to latwo go mozna uszkodzic
np. przy operacji tarczycy czesto dochodzi do uszkodzenia nerwu kraniowego
wstecznego, ktory przebiega przez operowana okolice

lekarzyna - i to jest wlasnie to- oczekujesz wysokiej jakosci uslug
medycznych , a nie masz szacunku do osoby, ktora moze ciebie operowac

[Gość: docuk]

Skąd wiesz że operujący lekarz uszkodził nerw? Może lakrz anestezjolog podał
lek znieczulający zamiast obok to w korzeń nerwowy prowadzący włokna do nerwu
strzałkowego? Może w miejscu podania powstał krwiak uciskający na wychodzący z
rdzenia kręgowego korzeń? A może poszli do lasu. Dalsza dywagacja jest zupełnie
bezcelowa bo ani ty nie znasz anatomii i specyfiki zabiegu ani ja nie znam
wszystkich szczególów zeby ferować wyroki.Mądrość ludowa ma zastosowanie ale w
lepieniu klusek ze śliwkami a nie w przypadku medycyny. Rozumiem Twoje
rozgoryczenie. Poszukaj dobrego fachowca od artroskopii, przedstaw mu
dokumentacje poproś o poradę a nie użeraj się na forum. Strata czasu.

Albo błąd ,albo powikłania-zdecyduj się

[Gość: Patryk]

"Gdy wbito w kolano narzędzia chirurgiczne w reakcji
na ból, poruszyła nogą."

Poruszyła? Czy wierzgnęła ze strachu lub z bólu? Wystarczyło do uszkodzenia
nerwu strzałkowego i naczyń krwionośnych (obrzęk i zasinienie).

"Przecież ten zabieg nie ma nic wspólnego z nerwem strzałkowym!
To jakby przy operacji dłoni niechcąco uszkodzono nerw w okolicy stawu barkowego.
Nie idzie się na artroskopie kolana po to, żeby niedouczony lekarzyna uszkadzał
nerw.
Niestety słowo "niechcąco" niczego nie tłumaczy."

O tyle ma wspólnego z nerwem strzałkowym (tibialis) ,o ile wynika to z anatomii.
mywebpages.comcast.net/wnor/poplitealfossacontents.jpg
Pooglądaj sobie jak wygląda dół podkolanowy (w bardzo uproszczonej wersji),to
może z większą ostrożnością będziesz wydawać amatorskie sądy i uraczać
"lekarzynami" wszystkich naokoło.
To są niestety powikłania wynikające z nieprzewidzianych reakcji pacjenta w
trakcie zabiegu.Ani mniej ,ani więcej.

[Gość: zawika1]

Człowieku o czym ty piszesz.
"To są niestety powikłania wynikające z nieprzewidzianych reakcji pacjenta w
> trakcie zabiegu.Ani mniej ,ani więcej."

To czy ruszyła, czy wierzgnęła jest bez znaczenia. Przecież po to robi się
znieczulenie. I lekarz odpowiada za cały proces leczenia.
Człowieku czy ty uważasz , że znieczulany pacjent ma sam dać znać lekarzom, że
nic już nie czuje.
Piszesz o amatorskich sądach. To fakt, nie jestem lekarzem.
Ale twoja pisanina ma niewiele wspólnego z rozumem i logiką.
Nie pisz więcej i się nie ośmieszaj.

[Gość: Patryk]

Niestety,moja droga mam dla ciebie dwa przekazy:
1.Jakikolwiek zabieg na pacjencie przytomnym wymaga współpracy ze strony tegoż
pacjenta. Wierzganie nogami zamiast przekazu "czuję silny ból" nie wypełnia
warunków współpracy .Nie wspomniałaś by twoja córka miała w jakikolwiek sposób
upośledzone mozliwości komunikowania się(młody wiek,choroby umysłowe,niemota).
2.Ośmieszyłbym sie istotnie prowadzeniem niemerytorycznej dyskusji z
rozhisteryzowaną matką próbującą zagłuszyć (być może słuszne) poczucie
winy.Daruję sobie tę wątpliwą przyjemność. Jak to ktoś cytował: "Kopiąc się z
osłem ryzykujesz,że wezmą cię za jemu podobnego".

[Gość: zawika1]

Patryk podstawowa retoryka ludzi rozumnych, do ciebie niestety nie dociera.
LEKARZ jest odpowiedzialny za cały proces leczenia.I to jest kanon.
Więc to lekarz powinien się upewnić, czy znieczulany jest gotowy do zabiegu,
choćby przez zadanie pytania. Niestety po wbiciu narzędzia hirurgicznego w
kolano jest za późno na opowiadanie swoich doznań.

I czemu cały czas piszesz o jakiejś histerii. Fobie masz jakieś, to do
specjalisty idź i opowiedz o swoich lękach.

Zresztą dostałem (nie dostałam, bo jestem ojcem)odpowiedz z NFZ, w którym
stwierdzono, że istnieje wielkie prawdopodobieństwo popełnienia błędu przez lekarza.

Daruj sobie komentarze i "przekazy" bo są po prostu żałosne .