URAZ STAWU KOLANOWEGO..co dalej//////////

[midi.max]

Trzy dni temu cos chrupnelo w kolanie, powalilo mnie na ziemie. Nie moglem
zgiac kolana, bol jak cholera..
Zglosilem sie na pogotowie..lekarz zlecil RTG, na ktorym nic nie zobaczyl co
by moglo swiadczyc o urazie. "profilaktycznie" zapakował mnie w gips na 2
tygodnie. Kolano rwie jak cholera, nie moge wytrzymac. Zgosilem sie dzisiaj
do niego, on mowi ze wszystko zgodnie z planem "boli bo sie goi". W karcie z
ambulatorium wpisał rozpoznanie "zwichniecie rzepki" ze znakiem zapytania.
Zapytalem go, czy moze rezonans byłby wskazany /jak czytalem na forach to w
pzrypadku stawow kolanowych stosuje sie to bez zalu, poniewaz na obrazie RTG
urazy tkanek miekkich nie sa widoczne/
N amoja sugestie dr stwierdzil, ze to nie mozilwe i ze moge sobie prywatnie
zrobic za 600PLN. Sprawa rozbija sie o kase, a ja od pol roku jestem
bezrobotny. w tej chwili ta kasa to dla mnie kosmos.
moze ktos poradzi czy w ogole jest mozliwe zrobienie badan RMI bezplatnie. W
koncu kiedys placilem spore skaldki na ZUS, a w tej chwili tez jestem
ubezpieczony. Jak to moge wyegzekfowac.

[zubr_zalogowany]

po pierwsze - nie lecz sie na pogotowiu
ambulatoria pogotowia sa przeznaczone do zaopatrywania chorych w sytuacjach naglych
otrzymales to
teraz - lekarz rodzinny - poradnia chirurgiczna lub ortopedyczno-urazowa - a
dalej w zaleznosci od wskazan

[midi.max]

dzieki, ale było pozno w nocy..musialem gdzies pojechac

najlepszy numer, ze zawiozala mnie znajoma txi..
Poz alozeniu gipsu /od kostki do kolana/ nie miescilem sie w zaden samochod!!
wyszedlem w majtkach na mroz, zapytalem grzecznie czy moze pogotowie by mnie
odwiozlo..reakcji pani nie bede opisywal..

[slav_]

Nie zaczynaj od końca (rezonans).
Przede wszystkim powinien Cie zbadać lekarz mający doświadczenie w leczeniu tego
typu urazów (praktycznie - ortopeda). Nic tego nie zastąpi. Po takim badaniu
można ocenić stopień uszkodzenia stawu i ustalic sposób leczenia (jak równiez
zasadność dodatkowych badań).
Kolano nazajutrez po urazie może jeszcze boleć. Unieruchmienie powinno zmiejszyć
ból. Jesli tak sie nie dzieje powodem może byc obrzęk lub wysięk w stawie. Jesli
gips jest "pełny" to w takim przypadku do kontroli powineneś trafic wsześniej
(ryzyko ucisku).
Pogotowie nie odwozi pacjentów. (choć np. u nas mozna wrócić karetką z kierowa i
sanitariuszem do domu - wystarczy zapłacić za kurs - cennik oficjalny, rachunek)

[midi.max]

niebawem minie 3 miesiace od urazu mojego kolana. jestem aktualnie na
sanatoryjnej rehabilitacji. w sumie otrzymam 90 zabiegopw min krioterapie,
laser, ultradzwieki, siarke itd.
nie jestem lekarzem, ale chyba moje leczenie zaczeto od tzw dupy strony. no bo
jak mozna zaczac rehabilitacje stawu skoro nie wyelimonowana przyczyn bolu?
w sumie po 2 tygodniach w gipsie i 5 tygodniach w ortezie kolano w dalszy,m
ciagu ulega blokowaniu /bol niemilosierny, stuki trzaski, zabuzona stabilnosc/
lekarze twierdza ze jest ok.. tylko dlaczego kur..tak sie dzieje ze mi blokuje
noge? strach krok zrobic.. najlepszy numer byl z tym ze zrobiono mi Usg.. na
jego obrazie staw w najlepszym porzadku, czyli symuluje..pan dr zobaczyl
natomiast ..stan zapalny. bylem u reumatologa z wynikami badan krwi na
zawartosc kwasu moczowego /wynik 12,7 !!/ pani doktor popatrzyla, zapisala
millurit , i zawahala sie.. dala skierowanie na powtorne badanie..wynik 2,9!!!
porownala obydwa wyniki i dala skierowanie na powtorne badanie, w innym
laboratorium..wynik 3,1.. komu wierzyc?
nie mialem klopotow ze zdrowiem, poracano mi skladki /spore/ na ubez zdrowotne
a teraz mam watpliwosci czy ktos potrafi mnie wyleczyc..diagnostryka ktora
zalecona / prymitywna i nieskuteczna jak sie okazuje, oraz turnus
rehabilitacyjny to wyrzucenie pieniedzy w bloto. staw kolanowy niesprawny i nie
wiadomo co mi jest. jednoczesnie zalowano skierowania na rezonans ktory
wyjasnilby wszystko, mimo ze badania usg etc kosztowaly juz tyle samo, nie
licze rehabilitacji, tylko czego rehabilitacji?

mam sie czuc skazany na wozek?
a moze to wynim tego ze szanowni lekarze malo zarabiaja..
pozdrawiam was łapiduchy

[zubr_zalogowany]

1. rezonans nie leczy
2. uraz pozostawia skutki - cudow nie ma
3. nieskutecznosc dotychczasowego leczenia moze byc wskazaniem do dalszej
diagnostyki i ewentualnych dalszych decyzji o leczeniu
4. jesli nie masz zaufania do lekarzy - zmien - mozesz zapisac sie do innej
poradni ortopedycznej

nie da sie na forum okreslic czy wymagasz innego leczenia
jesli zalezy ci tak na MR, a nie trafisz do osrodka w ktorym MR jest latwo
dostepne i tamtejszy lekarz nie uzna, ze jest to wskazane to pozostaje isc prywatnie
jesli cie nie stac - trudno, mnie tez nie stac np na Astona Martina (chyba ze
jednak zdecyduje sie wyjechac do GB)

inna sprawa, ze w polsce wiele dziedzin medycyny jest tak koszmarnie
niedoinwestowanych (w tym m. in ortopedia), ze dostepnosc nowoczesnych metod
diagnostyki i leczenia jest czesto minimalna

[midi.max]

wg mnie nie jest normalne 3 miesieczne diagnozowanie przypadku na zasadzie " a
nuz trafie"

prawde mowiac to czuje sie jak klient adwokata, ktoremu zapewniam utrzymanie do
konca zycia. dla mnie jako laika, to 3 miesieczny, utrzymujacy sie bol jest
sygnalem ze dotychczasowe leczenie nie przynosi efektow. niestety moje fundusze
na leczenie ulegfly wyczerpaniu, majac do wyboru oplate za mieszkanie czy MR
wbieram poki co zaplacenie czynszu. gdybym mogl cofnac czas to z pewnoscia
wybralbym MR wczesniej
ma dzin dzisiejszy koszty mojego leczenia przekroczyly 700 pln
w tym
orteza
badania lab
usg
wizyty lekarskie...,

a niech to szlag trafi. w koncu nie tworze PKB i mozna mnie zabic na narzady..

jesli u was tez tak to funkcjonuje to jest zarabiscie. kiedys wspulczulem teraz
jest to tak smieszne ze az boli
ktos na dole dal linki na ortopedów.. czy wiecie ile to kosztuje?
bo ja wiem..

[Gość: g@mdan]

Ja to się Wam pacjentom dziwię, że nic nie robicie, aby poprawić tę "służbę
zdrowia".
Dopiero jak spotka Was nieszczęście to podnosicie larum.
A może to jest reguła, że biedne państwo ma kiepską (i biedną) służbę.

[midi.max]

zubr_zalogowany napisał:

> 1. rezonans nie leczy

AD 1 ale dokladnie pomoze zdiagnozowac !!
> 2. uraz pozostawia skutki - cudow nie ma

AD 2 skutki? ja odnosze wrazenie ze poki co nie zdiagnozowano co mi jest.
diagnoza zmienia sie kilakrotnie. Ilu lekarzy tyle diagnoz. najlepsze sa te
diagnozy dawane w ciemno, bez badan.. ARTEOSKOPIA natychmiast!! zrobie to panu
za 3 tysiace w nastepna srode"
> 3. nieskutecznosc dotychczasowego leczenia moze byc wskazaniem do dalszej
> diagnostyki i ewentualnych dalszych decyzji o leczeniu
Ad3 dobre:) grunt to wierny pacjent, zawsze chory
> 4. jesli nie masz zaufania do lekarzy - zmien - mozesz zapisac sie do innej
> poradni ortopedycznej

Ad4 kolega zapewne jest lekazrem, mieszkam w miejscowosci gdzie jest jedna
poradnia. Bylem u ordynatora..zadem ionny ortopeda nie chce patzrec na pacjenta
szefa..
>
> nie da sie na forum okreslic czy wymagasz innego leczenia
> jesli zalezy ci tak na MR, a nie trafisz do osrodka w ktorym MR jest latwo
> dostepne i tamtejszy lekarz nie uzna, ze jest to wskazane to pozostaje isc
pryw
> atnie
> jesli cie nie stac - trudno, mnie tez nie stac np na Astona Martina (chyba ze
> jednak zdecyduje sie wyjechac do GB)

MOZE KTOS POWIE WPROST
NIE MASZ KASY? ZDYCHAJ
>
> inna sprawa, ze w polsce wiele dziedzin medycyny jest tak koszmarnie
> niedoinwestowanych (w tym m. in ortopedia), ze dostepnosc nowoczesnych metod
> diagnostyki i leczenia jest czesto minimalna

[zubr_zalogowany]

od bolu kolana sie nie "zdycha"
w polsce na szczescie w stanie zagrozenia zycia leczy sie kazdego niezaleznie od
statusu materialnego
ale dostep do najlepszych metod leczenia, jak i do jakichkolwiek dobr zalezy od
statusu majatkowego i taka jest prawda

wracajac do twojego problemu
sa inne poradnie w innych miejscowosciach

ktos proponowal ci artroskopie prywatnie?
spytaj go o czas oczekiwania w kolejce z nfz skoro cie nie stac
poszukaj (np w miescie wojewodzkim) oddzialu ortopedycznego, zapisz sie do
poradni, na wizycie pokaz dokumentacje z dotychczasowego leczenia, spytaj o
koniecznosc dalszej diagnostyki i leczenia
tyle jestem w stanie doradzic

[Gość: Pretorian]

Z bólu kolana może nie, ale chodzić sie nie da. Czytaj ze zrozumieniem.
Życzę wszystkim, aby urazy omijały Was z daleka, ale co robić jak już się
przytrafią. PANOWIE I PANIE NIE DAJCIE SIĘ DOTYKAĆ SKALPELEM POLSKIM ORTOPEDOM.
W czasie Świąt BN ub roku zerwałem więzadło krzyżowe przednie i poboczne.
Koledzy obłożyli kolano lodem i znieśli mnie z kortu. Od tego momentu, przez
dwa tygodnie odwiedzałem specjalistów, w celu zoperowania kolana w stopniu
umożliwiającym powrót do gry w squasha. Nie byłem u wszystkich w Polsce, ale
podobno znalazłem kilku najlepszych. Nie będę pisał o całej historii, bo po
pierwsze :wylewanie żali może nie być interesujące, po drugie podnosi mi się
ciśnienie jak sobie to przypomnę. Konkluzja jest taka:
W Polsce istnieje około czterech ośrodków, które mogą przeprowadzić dobrze
operacje ortopedyczne (pisze o więzadłach, niestety nie wiem jak jest np. z
łokciem tenisisty), oraz dziesiątki które także operują i gwarantują, że już po
dwóch latach możecie chodzić bez kul. Tak, więc mamy do wyboru: dać się pociąć
w szpitalu państwowym i mieć nadzieje, że może się uda i po dwóch latach
będziemy mogli grać (najpierw w szachy albo brydża), albo zapłacić za zabieg w
jednej z prywatnych klinik. Warszawa i Wrocław proponują ceny od 11 do 15 tys.
Płn., czyli od 2,5 do 3,4 tys. Euro. W Austrii zabieg taki kosztuje od 1,6 tys.
euro, do 3,5 tys. Euro. Za tę ostatnią kwotę jesteście operowani w klinikach,
które operują zawodników pokroju Ronaldo czy narciarzy z pierwszej dziesiątki
na świecie. Za niższe kwoty trafiacie do klinik, które robią w zimie 10-15
zabiegów dziennie z myślą o tym, aby pacjenci w następnym sezonie wrócili do
Austrii na narty. Nie wiem czy w Polsce jest taki sam czy lepszy sprzęt do
zabiegów i czy lekarze są czy nie są wystarczająco doświadczeni, wiem
natomiast, że tam robią tych zabiegów o wiele więcej i od dłuższego czasu niż w
Polsce i co się okazuje za mniejsze pieniądze. Sprawa drugorzędna to kultura
naszych lekarzy ( mówimy o kimś, że ma klasę albo, że mu słoma z butów
wystaje), na tym polu nasi plasują się na podobnej pozycji jak nasza
reprezentacja narodowa w krykiecie ( oczywiście nie można generalizować,
wyjątkiem potwierdzającym regułę jest ośrodek pod Poznaniem, który jest dobry,
ale niewydolny z powodu biurokracji i zadłużenia). Czy spotkaliście się z tym
żeby lekarz idący po korytarzu ukłonił się pierwszy czekającym pacjentom? Kiedy
opowiadałem w szpitalu w Austrii o metodach leczenia i podejściu do pacjenta w
Polsce, po kryjomu sprawdzali w paszporcie czy ja przyjechałem na pewno z
Polski a nie z Czadu czy Zimbabwe.
Jestem cztery tygodni po operacji, chodzę bez kul i żadnych stabilizatorów czy
opasek uciskowych. Prawdopodobnie byłoby jeszcze lepiej gdybym nie zmarnował
trzech tygodni na poszukiwanie specjalistów w Polsce, tylko od razu wyjechał.
Oby nikt z Was nie musiał stanąć przed podobnymi dylematami, ale jeśli już
staniecie w sytuacji, że musicie zapłacić, to zapłaćcie mniej, ale specjalistom
z doświadczeniem. A jeżeli jakikolwiek Polski specjalista powie Wam, że potrafi
to zrobić tak samo dobrze to jest pierwszy sygnał, że należy mu nie ufać i
zaproponować żeby zatrzymał sobie 50 czy 100 zł za wizytę i dowartościowywał
się na pacjentach, którym nie zależy na sprawnych nogach.
Drodzy tzw lekarze, wcale mi was nie żal. Najpierw patrzycie na kase póżniej
ewentualnie zdiagnozujecie. najgorzej gdy jak to napisał midi.max, bierzecie i
nie potraficie zdiagnozować, czyniąc z pacjenta swego wiecznego "klienta"
niczym dobry adwokat. na reformie Służby zdrowia nie zależy przede wszystkim WAM

[slav_]

Nie negując oczywiście Twojej opinii (to Twoje kolano i masz do niej święte
prawo) zawsze po takim opisie mam marzenie aby ci wspaniali lekarze przyjechali
do Polski i pokazali swoja kulturę i klasę TUTAJ.
Jestem bardzo ciekaw czy ten wspaniały chirurg po przyjęciu w poradni 60 osób i
dyżurze z perspektywą operowania po tym dyżurze przez 8 godzin a następnie jazdy
do prywatnej praktyki nadal (i jak dlugo) reprezentował by taką "klasę". Ciekawe
po jakim czasie okazało by się że jedna "słoma w butach" troche zalezy tez od
tego w jakich warunkach sie pracuje. Ciekawe tez po jakim czasie personel
pomocniczy zatrudniony na podobych stanowiskach ale w Polsce przestałby "się
dziwic" i sprawdzać paszporty.
Idę o zakład że szybko.
Jeszcze raz moje marzenie - niech przyjadą TUTAJ, przeżyją, pokażą klasę i dadza
TUTAJ pracujac w tutejszych warunkach przykład polskim lekarzom.

[Gość: Pretorian]

cyt
ale dostep do najlepszych metod leczenia, jak i do jakichkolwiek dobr zalezy od
statusu majatkowego i taka jest prawda

MÓGŁBYM SIE Z TYM ZGODZIĆ, ALE JAK NA RAZIE TO TEGO CZŁOWIEKA NIE LECZĄ!! NAWT
NIE POTRAFIA ZDIAGNOZOWAĆ CO MU JEST!!
OWSZE MOGE PRZYJĄĆ ŻE SPOSÓB LECZENIA I METODA ADEKWATNA DO KASY, ALE SKORO
KTOŚ NIE ZDIAGNOZOWAŁ CO PACJENTOWI DOLEGA I BIERZE ZA TO OD NIEGO PIENIĄDZE TO
JUŻ NIE JEST W PORZADKU /JEST UBEZPIECZONY/
CZY SZANOWNY KOLEGA ZAPŁACIŁBY MECHANIKOWI ZA NAPRAWĘ SAMOCHODU JEŚLI CIĄGLE BY
NAPRAWIAŁ SAMOCHÓD A ON WCIŻ BYŁBY NIESPARWNY?

RE ZUBR

[gosia_86]

szanowny Doktorze o podwójnej moralności. Nie próbuj byc czy tez bawić sie w
Boga.
Ciekaw jestem czy gdyby do Ciebie przyszła Twoja córka z takim problemem,
wysłałbyś ja na RM czy też próbował leczyć na "wyczucie". Chyba jasne jest , że
skoro RTG USG nie rozstrzygją o przyczynie bólu nalezy zastosować inne srodki
diagnostyczne. RM temu pacjentowi sie należy na chłopu ziemia!! Nie chrzań że
jest za biedny na taka diagnostyke!!! Problem tkwi w tym, że nie włożył w
koperte forsy.

[slav_]

Faktycznie trwa to za długo.
Opisywane przez Ciebie objawy świadczą że przyczyna dolegliwości nadal instnieje
i powinno dać do myslenia leczącemu Cie lekarzowi. Jesli nie - pora go zmienić.
Poszukaj innego ośrodka orteopdycznego (na nfz) mającego doswiadcznie w
artroskopii. Może czekanie na rezonans jest tez stratą czasu (lub pieniędzy - w
razie prywatnego) i wystarczy badanie i przenalizowanie już wykonanej diagnostyki.
Leczenie u ordynatora nie zawsze jest dobrym pomysłem (poprawianie "po szefie"
jest trochę niezręczne).

[majka365]

Z tym co opisujesz większość z nas się spotkała, bo każdy jeżeli nie jest sam
chory, to ma gdzieś kogos chorego. Zastanawiam się tylko - skoro jesteś tak
rozgoryczony, mam nadzieję, że opisałeś już to wszystko, co tutaj napisałeś do
NFZ, do Min. Zdrowia. Bo to oni są odpowiedzialny za ten stan rzeczy, a nie
lekarze. Lekarze są na końcu i tak naprawdę, to niewielu jest takich, którzy są
źli i nie chcą pomagać. Jeżeli taki jest lekarz, to ja więcej do niego nie idę.
I koniec sprawy. Ale oni nie odpowiadają za to, że w polskiej służbie zdrowia
jest tak jak jest, nie zrobią ci badań z własnych pieniędzy, bo nie
przynieśliby nic do swoich domów, nie daliby pieniędzy swoim żonom i dzieciom.
Więc nie wyżywaj się tu, a raczej napisz tam, gdzie trzeba.

m.

Do midimax

[Gość: OLIVER]

proponuje ukryta kamere
i zaaranzuj koperte

gwarantuje ci ze wylecza cie w miesiac
zdiagnozuja jak ministra
za darmo!!

Moze amputacja?

[Gość: wow]

[midi.max]

nie strasz..

choc czytajac niektore posty i znajomosc balneologii reprezentowana w nich
dochodze do wniosku ze to chirurdzy, ktorzy za strate czasu maja stanie kolo
pacjenta bez noża