co robić dalej?chlonniak

[betka801]

Dostałam we wrześniu skierowanie do hematologa,zapisy na kwiecień
2008rok.Oczywiscie w innej miejscowości,poszlam prywatnie,dowiedziałam
się,że to chłonniak i obserwacja,każda wizyta to koszt wizyty+dojazd,
a ja dalej nie wiem gdzie się udać,żeby zrobić szczególowe badania.
lekarz rodzinny poleca mi wykonanie prywatnie USG węzłów chlonnych.
Onkologa w mojej miejscowości nie ma.drażni mnie "gadka"że rak uleczalny,tylko
ludzie sobie bagatelizują.
Wydaje się jednak,że ludzie nie wiedzą ,gdzie się udać z takim problemem.Czy
dalej korzystać z prywatnych wizyt/obserwacja/czy mam
szansę zroć konkretne badania.Proszę o pomoc.

[reszka2]

Eee, coś dziwny jest ten post.
Chłoniaka rozpoznał po jednej wizycie???
Pobranie węzła, szpiku zrobił oczami?
Z podejrzeniem chłoniaka to na hematologii/onkologii powinnaś LEŻEĆ
a nie zastanawiać się nad usg węzłów chłonnych.

[reszka2]

ups, za wcześnie.
Jak jest takie podejrzenie, to poproś lekarza rodzinnego o
skierowanie na oddział hematologiczny pod hasłem "pilne".

[betka801]

Tak masz rację,wszyscy mówią,że rozpoznanie za wczesne,ale po badanich
krwi z romazem i na LDH,po badaniu manualnym węzłów chłonnych,
doktor z tytułem doktora tak stwierdziła,zaleciła obserwację tj badanie krwi co
dwa tygodnie.
Rodzinny lekarz jak mówiłam dała skierowanie do poradni i na tym rola
się kończy.Dlatego właśnie zwróciłam się o pomoc.

[reszka2]

Eee, no. Nie jestem hematologiem, ale trochę diagnostyki
hematologicznej oglądnęłam i nie widziałam, aby ktoś rozpoznał
chłoniaka na podstawie palpacji węzłów chłonnych.
Więc idź do rodzinnego, po skierowanie na hematologię lub zwykły
oddział wewnętrzny, do diagnostyki.

[betka801]

A na podstawie rozmazu?66% limfocytów ,czy uważasz,że jest to obraz
prawidłowy?Podobno,to jest już objaw niepokojący,a ja mam tak od 3 lat,nie
wspominając o leukocytach,które wzrastają.
jakbyś uważnie przeczytała mój post,to wiedziałabyś,że nie mogę doprosić się
/podobno narazie/skierowania na badania,a hematolog
zaleca obserwacje.Rodzinna swoją rolę zakończył,wystawiając we wrześniu
skierowanie do hematologa.
Mi nie chodzi,o to,czy można poznać,czy nie na podstawie tych badań,które
mam,tylko jakie mam szanse,żeby przeprowadzono mi konkretne badania.

[reszka2]

A jakbys ty czytała co ja napisałam, to wiedziałabyś już od
pierwszego, no - drugiego postu, że konieczna jest diagnostyka
specjalistyczna, najlepiej szpitalna. Pobrać węzeł, szpik, czasem
konieczne są badania przy pomocy przeciwciał monoklonalnych.
Weź zskierowanie do szpitala od swojego lekarza rodzinnego i tam
pytaj jakie masz szanse na przeprowadzenie konkretnych badań.
Jaśniej nie potrafie tego już napisać.

[jeanne72]

> A na podstawie rozmazu?66% limfocytów ,czy uważasz,że jest to obraz
> prawidłowy?Podobno,to jest już objaw niepokojący,a ja mam tak od 3 lat,nie
> wspominając o leukocytach,które wzrastają.

A jaka jest wartość WBC? Ile procent stanowią granulocyty?
Czy to HEMATOLOG postawil diagnozę - chloniak, czy sama ją sobie postawiłaś?
Taki obraz rozmazu może być wynikiem różnych chorób, niekoniecznie
hematologicznych, i najlepsza bylaby diagnostyka na oddziale chorób
wewnętrznych. Po prostu poproś lekarza pierwszego kontaktu o skierowanie.

[gmart2]

jakos ciezko uwierzyc, ze lekarz powiedzial, ze to
chloniak.powiekszone wezly chlonne trzeba do 2 tyg.wyjasnic jaka
przyczyna.moze cos przekrecilas?

[betka801]

Nic nie przekręciłam,taką diagnozę postawiła hematolog z tytułem
doktora nauk medycznych,narazie mam być obserwowana,badania krwi
co dwa tygodnie.Podobno nie leczy się chłonniaka jak nie ma
ileśset tysięcy leukocytów.Żartów przecież sobie z Was nie robię,bo
daleko mi do śmiechu.Acha!Dr hematolog ze Szczecina.

[jeanne72]

A ile masz tych leukocytow? Ile było 3 lata temu?

[betka801]

Leukocytów mam 12000,a trzy lata miałam 7000.
Stopniowo mi wzrastały,ale w rozmazie miałam zawsze 66%limfocytów,
a tych innych 34%,a podobno ma być odwrotnie.

[gmart2]

norma jest do 10000 leukocytow.Limfocyty moga byc podwyzszone przy
infekcjach wirusowych lub innych.Gdzie tu chloniaK?

[betka801]

Nie wiem,czy pisałam,bo chodzę"zakręcona"wyniki LDH 512U/l
Więcej nic nie miałam robione,następna wizyta 4-go i mam mieć
wyniki morfologia z rozmazem+kwas moczowy/robię w poniedziałek/
Chciałabym sie nie martwić,ale w końcu byłam/jestem/u specjalisty.
Czy uważasz,że straszyłaby mnie bez powodu?

[gmart2]

nie jestem hematologiem, ale nie weidzialam, zeby ktos tak szybko
dal rozpoznanie.
Rozmaz musi byc recznie zrobiony i obejrzany przy watpliwosciach
przez odpowiedniego specjaliste.
LDH jest podwyzszone w roznych chorobach
www.laboratorium.swinoujscie.pl/pliki/normy/Ldh/ldh.html
Nie wiem na podstawie czego masz juz postawione rozpoznanie.Moze
masz jeszcze inne wyniki?

[betka801]

Dzięki Ci bardzo.Rozmaz miałam wpisane odręcznie badania właśnie
w Świnoujściu,a póżniej w Szczecinie/wynik taki sam/
Jak wrócę 4-go ze Szczecina to pozwolę sobie znowu napisać,a mam
nadzieję,że więcej uzyskam informacji od mojej doktor.Pozdrawiam

[aloalo2001]

Betka, mysle, ze masz bardzo dobrego lekarza, ktory wie co robi.
Tego bym sie trzymala. Niektore postacie chloniakow, szczegolnie te
w starszym wieku sa lagodne, szczegolnie, ze objawy masz od 3 lat.
Wymagaja obserwacji i w razie pojawienia sie niepokojacych objawow
dalszej diagnostyki i leczenia. Leczenie nie zawsze jest agresywne.
Wszytko zalezy od innych elementow wywiadu, ktoyrch sila rzeczy my
na forum internetowym nie poznamy. Glowa go gory!

[betka801]

Dzięki śliczne.

[gmart2]

powodzenia!Spytaj sie jaki to chloniak.

[betka801]

Odezwę się we wtorek.Dziękuję ślicznie.

[betka801]

Byłam we wtorek u mojej hematolog.Sprawdziła wyniki krwi z rozmazem,poziom kwasu
moczowego/w normie/usg narządów wewnętrznych
i...wizyta w styczniu w poradni hematologicznej i szereg dodatkowych
badań będzie tam.Powiedziała mi,że się nie pogorszyło,ale trzeba cały
czas trzymać rękę na pulsie.Nic nowego się nie dowiedziałam.
Dla mnie pocieszające,że poziom leukocytów,ani limfocytów się nie
podniósł.

[gmart2]

a pytalas sie jaki chloniak?Jak wezly chlonne?Co z badaniem
histopatologicznym?

[betka801]

Pytałam,ale odpowiedziała,że o małej złośliwosci.
Mam mieć w styczniu pobrany wycinek w kierunku badania histopatologicznego.Węzły
podobno nie są zajęte.Ogladała mi jeszcze dziąsła.Akurat wcześniej miałam
krwawienie z dziąsła/nigdy wcześniej
nie miałam/Podobno to też jeden z objawów,ale nie skomentowała.

[gmart2]

odezwij sie w styczniu jak mozesz .powodzenia!

[betka801]

Odezwę się na pewno.Dzięki i pozdrawiam.

[turpin]

Czyli masz ok. 8000 limfocytów we krwi i LDH z górnej granicy normy.
Limfocytoza rośnie stopniowo od ok. 3 lat. To jedyne konkretne informacje,
jakie podałaś. Czujesz się zdaje się nie najgorzej, czyli nie masz anemii.
Masz duże węzły lub śledzionę? Poziom płytek?

Najprawdopodobniej (ale powtarzam! najprawdopodobniej) ten 'chłoniak' to
przewlekła białaczka limfocytarna (CLL). Prostymi badaniami, polegającymi na
obejrzeniu rozmazu krwi pod mikroskopem, nie da się tej choroby na 100%
potwierdzić, ale można ją podejrzewać. Jeśli nie masz żadnych objawów, to
obserwacja bez leczenia jest istotnie najrozsądniejszym sposobem postępowania.
Pod warunkiem, że rozpoznanie jest ustalone na zicher i że nie masz pewnych
czynników ryzyka choroby, które ustalić można tylko badaniami specjalistycznymi.

W twoim przypadku trzeba zrobić badanie krwi w cytometrii przepływowej.
Wskazana byłaby biopsja szpiku kostnego (aspiracyjna i trepanobiopsja),
jakkolwiek poglądy praktyków odnośnie przydatności badania szpiku, w wypadku,
gdy obraz z cytometrii krwi jest jasny i odpowiada CLL, są różne i niektórzy
twierdzą, że nie ma co pacjenta nakłuwać. Konieczne jest 'obejrzenie' narządów
wewnętrznych, tzn. tomografia komputerowa klatki i brzucha. Jeśli cytometria
krwi i ew.badanie szpiku dadzą jasną diagnozę, nie trzeba pobierać węzła do
badania. Jeśli okaże się, że masz CLL, warto określić kilka genetycznych i
immunologicznych czynników ryzyka, bo jedna CLL drugiej CLL nierówna. Są
przypadki, że człek żyje kilkadziesiąt lat do śmierci z innej przyczyny, bez
jakiegokolwiek leczenia, są i takie,co w dwa lata prowadzą do zgonu, jeśli nie
leczy się ich od razu energicznie.

I teraz uwaga

[jeanne72]

Jeśli mogę i ja zadać Panu pytanie - a co, jeśli limfocytoza jest względna, tzn.
ok. 55-60% limfocytow, 8% monocytow i 35% granulocytow, przy WBC ok. 5 tys. i
PLT ok. 430 tys.? Poziom żelaza w surowicy i ferytyny poniżej normy, ale Hgb i
RBC w normie. Co robić, jeśli ten stan trwa od kilku lat ( przynajmniej 5),
leukocyty i plytki nie wzrastają? Czy można tu podejrzewać jakiś rodzaj
bialaczki lub chloniaka? LDH w normie. OB 4. Węzły dostępne badaniu
niepowiększone.Pobolewania kości, osteopenia u młodej osoby. Obniżone
wydzielanie śliny.Bylabym bardzo wdzieczna za odpowiedź. Czy możliwe, ze winę za
ten stan ( znaczy - za wyniki laboratoryjne) ponosi jedynie obniżone żelazo w
surowicy?

[betka801]

Dziękuję za bardzo wyczerpującą informację.
Byłam prywatnie u dr hematolog,a od stycznia będę w poradni hematologicznej
mieszczącej się przy szpitalu wojskowym w Szczecinie.
Mam tam mieć robione badania,a jakie?to dokładnie doktor mi nie
powiedziała.Mam nadzieję,że właśnie takie,o ktorych piszesz.
Zeby dostać się do tej poradni,to czekałam 5 miesięcy.
Moja"rodzinna"sugerowała,że mam zapalenie tarczycy.
Ja nie opierałam się na Jej opini,ale na opini doktor hematolog.Jeszcze raz
dziękuję.Pozdrawiam.

o czym mówią te wyniki

[diabelek090]

czy koś może powiedzieć coś na temat moich wyników
GRAN% 33,9
LYM% 54,5
GRAN 1,9 K/uL
RBC 4,03M/uL
HGB 7,6 g/dL
HCT 26,1 %
MCV 64,7 fL
MCH 18,9 pg
MCHC 29,3 g/dL
RDW 18,9%

OB 34
TRANSAMINAZA GOT/AST 41 IU/L

[daria45-net]

betka801 napisała:

> A na podstawie rozmazu?66% limfocytów ,czy uważasz,że jest to obraz
> prawidłowy?Podobno,to jest już objaw niepokojący,a ja mam tak od 3
lat,nie
> wspominając o leukocytach,które wzrastają.
> jakbyś uważnie przeczytała mój post,to wiedziałabyś,że nie mogę
doprosić się
> /podobno narazie/skierowania na badania,a hematolog
> zaleca obserwacje.Rodzinna swoją rolę zakończył,wystawiając we
wrześniu
> skierowanie do hematologa.
> Mi nie chodzi,o to,czy można poznać,czy nie na podstawie tych
badań,które
> mam,tylko jakie mam szanse,żeby przeprowadzono mi konkretne
badania.


A ty zamiast powiedziec dziekuje, wyjezdzasz z niegrzecznymi
pouczeniamu do reszki. Na jej miejscu juz bym z toba nie dyskutowala.

[butlerowa]

Witam,
Tez to swinstwo mam i zeby nie fakt,ze chlonniak powoduje u mnie
inna nieuleczalna chorobe,lekarze w Londynie/tu mieszkam od 20
lat/zaaplikowali mi chemiterapie o nazwie CHOP R,a potem auto
transplant szpiku kostnego.Powiedzieli,ze gdyby byl to tylko
chlonniak ,bylby on do obserwacji.Zalezy jaka jest jego forma.Jezeli
nie agresywna,to beda pania obserwowac ,bo czasami sie go ma i mozna
z nim zyc przez dlugie lata bez zadnej "chemicznej"interwencji.Nie
wiem jak z pani angielskim,ale bardzo duzo mozna sie dowiedziec
wchodzac na strone o lymohoma/non Hodgkins/.Pozdrawiam