"Zaczynamy poważną reformę służby zdrowia"

[paczula8]

"Jeszcze w tym tygodniu do sejmu trafi pakiet czterech ustaw.
Kolejne poznamy w niedalekiej przyszłości" - to słowa min. zdrowia,
Ewy Kopacz, ze stycznia br.
"Biorę za reformę osobistą odpowiedzialność" – zapewniał premier
Tusk, dodając : "Trzy ustawy - dotyczące systemu ubezpieczeń
zdrowotnych, restrukturyzacji opieki zdrowotnej i nowej karty praw
pacjenta, są już praktycznie gotowe i jeszcze dziś trafią do szefów
klubów parlamentarnych. Projekt koszyka świadczeń poznamy do końca
tygodnia. Kolejne sześć ustaw prezentowane będzie już w niedalekiej
przyszłości".

Od tamtych deklaracji minęło prawie 5 miesięcy ... czy cos drgneło w
systemie Ochrony Zdrowia???


Ale nie martwmy się, dryga w Edukacji:)
"Tysiąc złotych miesięcznego stypendium motywacyjnego dostaną na
start ci maturzyści, którzy wybiorą studia techniczne" - to jeden z
najnowszych pomysłów naszego liberalnego rządu ...
www.dziennik.pl/wydarzenia/article170237/Rzad_wspiera_nauke_inzynierow.html


i cieszmy się, bo "choć nie ma w kabzie srebra ni złota, przyda się przecież ich robota ... ;)

Pamietacie?

[radosny_trubadur]

Wszystko już było :)
Pamiętacie reformę służby zdrowia z lat 80-tych? Sprawę koordynował Instytut Medycyn Pracy.
Ustalono, że kontrolowana prywatyzacja, że większe nakłady finansowe na ochronę zdrowia (uzyskane ze specjalnych państwowych inwestycji gospodarczych), że to i owo.
Słowa, słowa, słowa

ja nie pamietam :)

[paczula8]

ale, czyżbys chciał powiedziec, ze mamy powtórkę z PRL-u?
:)

Ot, co...

[v-3000]

Ot, co:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=80212561&a=80215083
Zajmował się tym IMP w Łodzi. Wszystko ładnie ustalono. No i co???

Teraz nie ma się czym podniecać, ponieważ wszyscy nadal z latarkami szukają mamony :(((

Premier zadowolony z pracy minister Kopacz

[paczula8]

wiadomosci.onet.pl/1759242,11,premier_zadowolony_z_pracy_minister_kopacz,item.html


żałosne

[snajper55]

paczula8 napisała:

> żałosne

Bardzo lakoniczna jesteś. Co jest według Ciebie żałosne i dlaczego ?

S.

[paczula8]

snajper55 napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > żałosne
>
> Bardzo lakoniczna jesteś. Co jest według Ciebie żałosne i
dlaczego ?
>

Zadowolenie Tuska jest żałosne:)
W styczniu ogłosił błyskawiczną reformę Sł. Zdrowia, tak? Minęło
prawie 5 miesiecy, reforma jest w punkcie wyjścia, a Tusk jest
zadowolony ... no czyż to nie jest załosne?

[snajper55]

paczula8 napisała:

> Zadowolenie Tuska jest żałosne:)
> W styczniu ogłosił błyskawiczną reformę Sł. Zdrowia, tak? Minęło
> prawie 5 miesiecy, reforma jest w punkcie wyjścia, a Tusk jest
> zadowolony ... no czyż to nie jest załosne?

Zapowiedział, że trzy ustawy związane z reformą służby zdrowia trafią do Sejmu i
ustawy trafiły. Co Ci się nie podoba ? Co PiS zrobił w sprawie służby zdrowia
przez dwa lata ?

S.

[paczula8]

snajper55 napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Zadowolenie Tuska jest żałosne:)
> > W styczniu ogłosił błyskawiczną reformę Sł. Zdrowia, tak? Minęło
> > prawie 5 miesiecy, reforma jest w punkcie wyjścia, a Tusk jest
> > zadowolony ... no czyż to nie jest załosne?
>
> Zapowiedział, że trzy ustawy związane z reformą służby zdrowia
trafią do Sejmu i
> ustawy trafiły. Co Ci się nie podoba ?

Tusk zapowiedział błyskawiczna reformę, gdziez ona? A co do
ustaw ... wstydziłbyś się w ogóle o nich wspominać ;)

[snajper55]

paczula8 napisała:

> Tusk zapowiedział błyskawiczna reformę, gdziez ona? A co do
> ustaw ... wstydziłbyś się w ogóle o nich wspominać ;)

Dlaczego mam się wstydzić ??? Ty cytowałaś, jak to Tusk obiecywał, że trzy
ustawy reformujące służbę zdrowia trafią do Sejmu. Tusk obietnicy dotrzymał a ja
mam się wstydzić, że o tym pisać ???

S.

może dlatego, ze wstydzą sie jej partyjni koledzy

[paczula8]

www.nfz-wroclaw.pl/?pds=prasowka&tytul_link=12418&akcja=pokaz

"Platforma wściekła na minister Kopacz"

"Projekty ustaw minister zdrowia Ewy Kopacz są odrzucane jeden po
drugim. Wczoraj zawieszono prace nad źle przygotowaną ustawą o
prawach pacjenta - pisze DZIENNIK. Wcześniej taki sam los spotkał
ustawy o prywatyzacji szpitali i dodatkowych ubezpieczeniach. Na
minister Kopacz wściekli są nawet politycy Platformy.

Posłowie uznali, że projekt ustawy o prawach pacjenta w ogóle nie
nadaje się do dalszej pracy. Podczas wczorajszego posiedzenia
sejmowej podkomisji nie omówili nawet jednego zapisu.

Zamiast tego na autorów ustawy posypała się krytyka ze strony nie
tylko opozycji, ale też związków zawodowych oraz ekspertów. Opozycja
wytknęła, że projekt jest chaotyczny i nie wnosi niczego nowego do
istniejących już ustaw, które określają prawa pacjenta. Ponadto
wiele z użytych w nim stwierdzeń jest niejasnych. Nie wiadomo też
dokładnie, w jaki sposób chory miałby skutecznie dochodzić swoich
racji.

Posłowie PO nieoficjalnie mówili, że są wściekli na minister zdrowia
Ewę Kopacz, która po raz kolejny postawiła ich w niezręcznej
sytuacji. Nie dość, że ustawy, które trafiły do Sejmu, są źle
przygotowane, to jeszcze nie do końca wiadomo, jakich zapisów PO
chce bronić, a które zgadza się poprawić."

[snajper55]

A, dlatego. Tych informacji nie znałem. :)

S.

Sliczne ustawy...

[p.atryk]

A zadna nie mowi, skad rzad ma wziac na ochrone zdrowia
wystarczajaca ilosc pieniedzy. Ale moze dzentelmenom o pieniadzach
dyskutowac nie wypada.

[snajper55]

p.atryk napisał:

> A zadna nie mowi, skad rzad ma wziac na ochrone zdrowia
> wystarczajaca ilosc pieniedzy.

To wiadomo od dawna - ze składki zdrowotnej. Czyżby miało się to zmienić ? To
nie pieniądze będą dostosowywane do potrzeb ochrony zdrowia, tylko wydatki
ochrony zdrowia, za pomocą koszyka usług gwarantowanych, do kwoty pieniędzy
będących w dyspozycji.

S.

a pieniądze na oddłużenie szpitali?

[paczula8]

mówi sie o 9 mld zł ... skąd Tusk chce wziąc te pieniądze????

cicho kobieto...

[swan_ganz]

> mówi sie o 9 mld zł ... skąd Tusk chce wziąc te pieniądze????

oddłużenie szpitali to bardzo dobry i długo oczekiwany (jakieś 5
lat..) przez naród projekt.
I wszystko jedno kto za to zapłaci byleby ktoś wreszcie to zrobił
:-)

przez naród, czy przez Ciebie ... oczekiwany?

[paczula8]

poza tym, gdziesz czytałam, ze przede wszystkim maja być spłacone
długi wobec skarbu państwa (ZUSy, śmusy itp) ... prywatnym za sprzęt
niekoniecznie, więc uważaj, zebyś do tego interesu nie musiał
jeszcze dołożyć ... :)

[aelithe]

Nie martw się, i tak za 4 lata pożrą nas emeryci.
Dziś składka na ZUS w wysokości około 40% nie pokrywa świadczeń.
Potrzeba 1/4 reszty podatków. A i tak na świadczenia nie wystarcza.
ZUS do końca 2007 ma 20 mld długu.

naród, naród....

[swan_ganz]

Czy ty myślisz, że nasz naród dobrze się czuje gdy wie, że
bezlitośnie wykorzystuje i lekarzy i drobnych przedsiębiorców?
Uważasz, że taka pozycja cwanego złodzieja jaką przybierają
świadczeniobiorcy jest komfortową pozycją dla tak dumnego i mądrego
narodu jakim niewątpliwie są Polacy?

Taki Aron na przykład to na pewno nie może spać spokojnie bo
doskanale wie, że ma wobec mnie długi.... To dlatego właśnie został
busiarzem bo zarabiając w ten sposób pieniądze może wesprzeć ubogi
budżet Państwa swoją skromnym wkładem podatkowym. I inni rolnicy to
samo; ciężko pracują by mieć pieniądze na leczenie bo doskonale
wiedzą, że współczesna medycyna kosztuje majątek; byle zabieg i
krowy nie ma. Poooooszła do ludzi jak senna mara....
Polski chłop to mądry uczciwy chłop i dlatego właśnie masowo
rezygnują oni z ubezpieczeń w KRUS-ie bo wiedzą jakim draństwem
wobec reszty społeczeństwa jest ta instytucja. Proces odchodzenia od
niej jest na tak dużą skalę, że nawet liberał Donek przestał mówić o
konieczności rozwiązania tej ubezpieczalni bo problem rozwiąże się
sam; po przez brak ludzi skłonnych okradać resztę swoich
współobywateli....

Tak Paczula; dlatego włąśnie uważam, że naród będzie chciał mi
zwrócić długi wynikające z niezapłaconych wraz z odsetkami za dwa
czy trzy lata opóźnienia. Wierzę, że Aron też tego chce jak mało
czego na tym świecie bo przecież czyste sumienie jest bezcenne...

[aelithe]

swan tak na prawdę to państwo powinno 1/3 z nas wypłacić wysokie
odszkodowania za utraty zdrowia związane, ze zła organizacją
szkolenia w okresie studiów i podypolomowego ; utrudnieniami z
uzyskaniem specjalizacji i niezbędnych kwalifikajci praktycznych.
Utrudnieniem poszerzania i doskonalenia wiedzy. Nadmiernym czasem
pracy; pracą w warunkach ekstremalnych ( brak wyposażenia, stary
zużyty sprzęt, zła organizacja pracy) brak wypoczynku, bulling,
mobbing, szykany ze strony panstwa i pacjentów.

no i wychodzi na to

[swan_ganz]

że masz rację; "oddłużenie szpitali" ma polegać na umorzeniu długów
wobec ZUS-u i US. Czyli Państwo wspaniałomyślnie rezygnuje z tego
czego i tak nigdyby nie otrzymało.. :-)
Na pokrycie reszty długów szpital może wziąść sobie kredyt.......
Wychodzi na to, że znowu mi na buty zabraknie...
Aron - złodzieju; oddawaj moją kasę bo ja nie jestem żaden
sponsor !!

[paczula8]

obawiam się, ze na pokrycie reszty długów nie bedzie kasy, więc
szpitale zostaną sprzedane ... pytanie, czy my, podatnicy,
powinniśmy jeszcze do tego interesu dokładać, czy nie lepiej byłoby
szpitale sprzedać z długami, tak jak to sie zwykle odbywa w
przypadku podupadajacych przedsiębiorstw ... ?

[p.atryk]

snajper55 napisał:

> p.atryk napisał:
>


> To wiadomo od dawna - ze składki zdrowotnej.

Interesuje mnie poziom tej skladki-efektywnie najnizszy w Europie
(poza Rumunia i Albania, o ile sie nie myle).

>Czyżby miało się to zmienić ? To nie pieniądze będą dostosowywane
do potrzeb ochrony zdrowia, tylko wydatki ochrony zdrowia, za pomocą
koszyka usług gwarantowanych, do kwoty pieniędzy będących w
dyspozycji.

Niedofinansowanie systemu publicznej ochrony zdrowia szacuje sie na
30 % rocznie.
Czy chcesz powiedziec,ze za pomoca koszyka swiadczen rzad np. wycofa
sie z finasowania 1/3 (jednej trzeciej !) z ogolu procedur ???

Podaje dla pokazania koniecznej skali ciec w koszyku, zdaje sobie
sprawe, ze ciecia nie beda proporcjonalne a jakosciowe.

[aron2004]

wydajność pracy polskich lekarzy jest najniższa w UE - nawet Rumunia
jest lepsza

Nie ma czegos takiego...

[p.atryk]

...jak "wydajnosc lekarzy". Jest "wydajnosc uprawy", "wydajnosc
termodynamiczna", "wydajnosc Moodle'a" i "Wydajnosc Zdroj" tez jest,
ale nie ma "wydajnosci lekarzy"

Najłatwiej :(

[internecik.log]

Najłatwiej jest mówić, że brakuje pieniędzy (stara, wyświechtana śpiewka), albo
w ostateczności zaaranżować rotację stanowisk (zmianę stołków).
Ha!
Ha!
Ha!

[maga_luisa]

Poczytaj o finansowaniu opieki zdrowotnej w Europie, w jej krajach łącznie z
dawnymi demoludami, a potem dopiero zacznij się śmiać.

[internecik.log]

maga_luisa napisała:

> Poczytaj o finansowaniu opieki zdrowotnej w Europie, w jej krajach łącznie z
> dawnymi demoludami, a potem dopiero zacznij się śmiać.

Ponieważ to wszystko znam, a także znacznie więcej, więc śmieję się słysząc
kolejny raz "Skąd na to wszystko wziąć pieniądze" - Ha,Ha,Ha

[aelithe]

Jak pisał Lamarc: "An der West nichts neues"

Będziemy mieli kolejne przesypywanie węgla z wiadra do wiadra.

pytanie ...

[paczula8]

aelithe napisał:

> Jak pisał Lamarc: "An der West nichts neues"
>
> Będziemy mieli kolejne przesypywanie węgla z wiadra do wiadra.

do czyjego tym razem? :)

[aelithe]

Nie wiem czy pamiętasz ten stary komunistyczny dowcip o reformie.
( Kiedyś były 3 etapy)
Jaś mówi do taty; Tato, co to jest reforma? Tak wszyscy o niej
wszędzie mówią.
- Widzisz synku to wiadro??
- Jasne.
- Tak jak przesypiesz węgiel z tego wiadra do drugiego; to będzie
reforma.
- Tato, ale przecież przez to nie będziemy mieli więcej węgla.
- I to chodzi; ale przecież przy tym jest tyle huku .

[paczula8]

dowcipu nie znam, ale jak widać komunizm wiecznie żywy :)

alem się obśmiał

[jacek2008]

"poważna" reforma...
hi,hi,hi,hi
alem się obśmiał, toż to wciąż niepoważne rozważania o tym kogo skubnąć a nie o tym jak poprawić poziom opieki medycznej i jak lepiej leczyć ludzi

Czy Tusk jest człowiekiem honoru?

[paczula8]

paczula8 napisała:

> "Jeszcze w tym tygodniu do sejmu trafi pakiet czterech ustaw.
> Kolejne poznamy w niedalekiej przyszłości" - to słowa min.
zdrowia,
> Ewy Kopacz, ze stycznia br.
> "Biorę za reformę osobistą odpowiedzialność" – zapewniał premier
> Tusk, dodając : "Trzy ustawy - dotyczące systemu ubezpieczeń
> zdrowotnych, restrukturyzacji opieki zdrowotnej i nowej karty praw
> pacjenta, są już praktycznie gotowe i jeszcze dziś trafią do
szefów
> klubów parlamentarnych. Projekt koszyka świadczeń poznamy do końca
> tygodnia. Kolejne sześć ustaw prezentowane będzie już w
niedalekiej
> przyszłości".