Hanko!

[edyta881]

Czemu wciąż pytasz tych samych ludzi o opinie? Przecież są to ludzie z
Twojego rocznika i z Forum, w którym na Twoje pytania odpowiadają ci sami!
Zapytaj nas-młodych! Opisz to,co Cię gnębi i zapytaj co my -
ludzie "globalizacji"- niewątpliwej o tym sądzimy!
Ja rozumiem o co walczysz, bo jak wcześniej wspomniałam "przez chwilkę" byłam
w tym temacie, ale niestety z racji zawodu nie wyuczonego, ale wykonywanego;
wiem, że należy iść naprzód, a nie cofać się (np. do autorytetów ze szkoły),
bo dziś szkoła nie jest już instytucją wychowującą! A szkoda! Mnie szkoła
bardzo dużo dała! Myślę, że Polska oszlała-najpierw po tym jak obaliliśmy
Komunę, a następnie teraz jak "weszliśmy do Unii"! To jest wg mnie chore!
Haracz Unii będziemy na pewno płacić! Co o tym myślicie?
Pozdrawiam ze Stolicy(jeszcze)!
Edyta

Edyto!

[hanka9]

Nadasalas sie jak dziecko. Czy ja kiedykolweiek napisalam, ze nie wolno sie
wtracac mlodym? Kazdy moze wlaczyc sie do dyskusji, ale widac nie chce.
Ty tez odzywasz sie raz na pol roku.
Tematy globalizacja i UE - to bardzo drazliwe kwestie. Ja nie jestem ani za
jednym ani za drugim. W obu upatruje wiecej zlego niz dobrego. Wszyscy wiemy ze
nie jest mozliwe partnerstwo miedzy bogatym i biednym - jak bogaci zawiazuja
spolke, to biednego pozyskuja jako wyrobnika! I taki jest zaplanowany los
Polski w tych nowych ukladach polityczno ekonomicznych zarowno na swiecie jak i
w Europie.
Ps. A jak Edytko glosowalas w referendum?
Pozdrawiam HANKA

[sensei4]

edyta881 napisała:

> Czemu wciąż pytasz tych samych ludzi o opinie? Przecież są to ludzie z
> Twojego rocznika i z Forum, w którym na Twoje pytania odpowiadają ci sami!
Hanka nas nie pyta ! Stawia pytanie, czasem problem. Chce to
odpowiadam, nie chce to nie odpowiadam.

> Zapytaj nas-młodych!
Cooooooo ? jak mam rozumieć to polecenie ??

Opisz to,co Cię gnębi i zapytaj co my -
> ludzie "globalizacji"- niewątpliwej o tym sądzimy!
Toż to odpytywanie jak w szkółce. czy tak ma wyglądać forum ?
Pani pyta reszta odpowiada ?
A teraz mili forumowicze pytanie dla młodzieży, co sądzicie o :
Tak to ma być ?

> Ja rozumiem o co walczysz, bo jak wcześniej wspomniałam "przez chwilkę"
byłam
> w tym temacie,
"" Boże !! w czym ? ""
ale niestety z racji zawodu nie wyuczonego, ale wykonywanego;
> wiem, że należy iść naprzód
Truizm !!
, a nie cofać się (np. do autorytetów ze szkoły),
> bo dziś szkoła nie jest już instytucją wychowującą! A szkoda! Mnie szkoła
> bardzo dużo dała!
Sprzeczne wewnętrznie !! Albo nie cofamy sie do autorytetów " szkoły",
bo nie bądź nie byli autorytetami, albo stwierdzamy że szkoła dała nam
coś wartościowego.

Myślę, że Polska oszlała-najpierw po tym jak obaliliśmy
> Komunę, a następnie teraz jak "weszliśmy do Unii"! To jest wg mnie chore!
"" jak w temacie ""
Chory może być organizm,nigdy instytucja lub coś co nie jest żywe.

> Haracz Unii będziemy na pewno płacić! Co o tym myślicie?
Zacytuję a) Kryłowa : " a łarczik prosto otkrywałsja "
b) Lampego, ale to z pamięci, nie chwytajcie mnie za gardło, sens jest
napewno zachowany : " masy to jest bydło, które mozna prowadzać w
dowolną strone, byle mieć dobry łańcuch".
Nim się wypowie 'A' trzeba znać konsekwencje tej wypowiedzi i pamiętać,
że po 'A' jest reszta alfabetu którego litery będzie trzeba wypowiadać.
Pozdrawiam. Sensei.

[agnostyk1]

Uuuuu!!! Ale jesteś srogi. Widać, iż nigdy nie byłeś "belfrem". Skąd młoda
osoba ma mieć ukształkowaną i uporządkowaną metodyke formułowania wypowiedzi?
Przecież nabycie takich umiejętności musi trwac i to niekiedy długo. Edyto 881
nie przejmuj się tymi gromami. Jesteś świetna, że jako osoba młoda wogóle się
odezwałaś! I odzywaj się nadal - tak długo aż takich jak sensei4 będziesz
zapędzała w "kozią d..."; no trąbę.

[sensei4]

Uuuuuuuuuu ! Właśnie ( i tu zawsze przypomina mi się świetny dowcip
żydowski o przypomnieniu miejca gdzie zostal zostawiony parasol ) byłem
belfrem, kontraktowym, ale z kwalifiką i przez 14 lat wykładałem
kawałki ze sztuk inżynierskich a nawet matematykę. Spoko więc.
Jak się ma szkoły za sobą to z 'A' wynika 'reszta alfabetu'.
A tak między nami czy to nie podryw sie próbuje uprawiać ??? Hę !
Pozdr. sensei.

[sensei4]

agnostyk1 napisał:
Jesteś świetna, że jako osoba młoda wogóle się
> odezwałaś!
Świetność nie polega na zabieraniu głosu !!

I odzywaj się nadal - tak długo aż takich jak sensei4 będziesz
> zapędzała w "kozią d..."; no trąbę.

No, to jeszcze sporo wody upłynie w Kamiennej i Silnicy.
A widać to po ostatnim poście.
Odgryzłeś sie Acan za poprzednie wymiany zdań na inny temat?

[foxal]

Re: Czy to prawda ze Polska jest chora?
Autor: edyta881
Data: 09.01.2004 23:07 + odpowiedz na list
--------------------------------------------------------------------------------
) Witam na tym "fajnym Forum"! Widzę, że zauważyłeś to samo co ja wcześniej!
Szkoda, że to Forum zamieniło się w pogaduchy o tym co było w S-ku. Najbardziej
boli mnie to, że dominują w swoich wypowiedziach Ci, którzy np. nigdy nie
widzieli S-ka! Niejaki Fox zniechęcił mnie do odwiedzania tego Forum i myślę,
że dziś cieszy się ze swego sukcesu! Niewątpliwie to jego sukces! Życzę mu
dalszych tego typu sukcesów!(

1) Czy to forum jest fajne czy nie? Skoro fajne, to dlaczego nie zagladasz?
Niejaki Fox nie zabronil Ci wchodzic na Forum i zabierac glos. Zarowno on jak i
Ty mozecie korzystac z tego przywileju dostepu do "publicznego forum"
zafundowanego hojnoscia Gazety. Zamiast sie dasac na Foxa, to trzeba wejsc i
powiedziec co sie mysli a inni to ocenia na swoj sposob. Czy oczekujesz teraz,
ze Fox przyjedzie do SK zeby na kolanach Cie przepraszac, za to ze zabral glos,
czy za to ze powiedzial kilka slow, ktore zabolaly? Przemysl to sobie - juz
nadszedl czas, aby przestac obarczac innych za swoje niepowodzenia, bo roznymi
matactwami dalego nie zajedziesz, mimo poczatkowego sukcesu.

Piszesz, ze Fox osiagnal sukcess, bo Cie zniechecil do pisania na tym forum -
to jest najwieksze lgarstwo jakie tu przeczytalem. Na czym ma polegac ten jego
sukces - jako Pani z sukcesem za pasem, wspinajaca sie po drabinie
amerykanskiego przedsiebiorstwa, mozesz to blizej sprecyzowac, czy nie mozesz?
Co on przez to osiagnal, ze Ty "urazona" poderwanym autorytetem osoby
wyksztalconej obrazilas sie i teraz siedzisz w kaciku pochlipujac, bo jakis tam
Fox powiedzial cos, co troche to zabolalo. Czy slusznie prawde powiedzial, czy
slusznie zabolalo?

Amerykanie maja takie porzekadlo: "jesli w kuchni jest za goraco to malezy
wyjsc z kuchni". Biorac jego interpretacje postapilas zupelnie slusznie, ze nie
zabieralas dalej glosu, ale na MILOSC BOSKA nie obwiniaj Foxa, ze w kuchni jest
za goraco. Jego chata skraju, a Twoja podobno w SK, wiec wez sie w garsc i
walcz o swoje przywileje na publicznym forum. Identifikujac sie ze Skurwielem
atakujacym Foxa bez powodu, wedlug mnie, nie zdobedziesz sobie wielu pzyjaciol.
Zreszta obaj nie mieszkaja w SK, wiec co za przymierze chcesz urzadzic.

) A propos Forum - dziwicie się czemu nikt tu nie chce pisać? Już odpowiadam!
Ponieważ my mamy po 20-30 latek i jeszcze nikt z nas nie zauważa "liści"! Za 10-
20 lat możemy porozmawiać, ale czasy się zmieniły i nie oczekujcie od nas
zachwycania się tym co było, co jest ważne, ale w naszym życiu nie istotne!
(edita 881

Czy na Twoim "dasaniu sie na Foxa" ma polegac to przebojowe wejscie w zycie z
nowymi awangardowymi ideami, aby podbic Nowa Polske i Globalizacje?
Dasniem sie nie wypracujesz sobie miejsce przy korporacyjnym stole i Fox
napewno w tym Tobie przeszkadzac nie bedzie, jako, ze on ma juz to za soba. Na
zadnym forum nie znajdziesz wspolczucia na dasanie sie - mysle, ze juz to
zrozumialas, skoro masz sukcesy w pracy.

) Jeśli Fox uważał, że jestem "idiotką" to się chyba pomylił, bo pomimo 27 lat
osiągnęłam pewien sukces w Amerykańskiej Firmie, która rządzi rynkiem alkoholi
w Polsce i zajmuje 3 miejsce na giełdzie NASQA w USA.
A o ten"sukces" nie było łatwo! Więc reasumując proszę o troszeczkę
wyrozumiałości wobec trochę młodszych od siebie!( Edyta

Nie Fox tak uwaza, tylko Ty tak sie sama przedstawiasz jako..... Fox nawet nie
uzyl taiego slowa jak "idiotka" - widze, ze sama najlepsiej potrafisz sie
ocenic, skoro tak sie dewaluujesz w naszych oczach. Ja na Twoim miejscu bylbym
bardiej ostrozny w przedstawianiu swoich zalet umyslowych. Popatrz najpierw w
lustro, zanim powiesz, ze Fox jest winien za Twoje poczynania. To Ty nikt inny
podjal taka decyzje, aby nie zabierac glosu na forum, bo tam wypowiadaja inna
opinie od Twojej. Nie oczekuj od Swiata, ze bedzie Ci przytakiwal jak w
przedszkolu.

Czy Ty naprawde oczekujesz, ze te "wapniaki" jak Hanka to napisala, beda
chodzic za Toba i Tobie podobnymi z pytaniami np. czy moze wyrazisz zgode co
mamy tu napisac, czy ze Tobie sie podoba "rozowy" kolor globalizacji,
lub "niebieski" euperyzacji? A Ty (WY MLODZI) znajdziecie juz na to
rozwiazanie - czy to o to Ci wlasnie chodzi?

A widzialas, kto sie kryje za ta globalizacja? jak myslisz kto - czy Twoi
rowiesnicy z przedszkola, czy rowiesnicy Foxa czy Hanki - przemysl to sobie,
zanim wejdzisz ponownie z pretensjami jak pensjonarka a nie wspolczesna kobieta
z amerykanskiej korporacji. Nikt na tym forum napewno nie odbierze Ci ani
honoru ani kariery, jak zaczniesz zagladac i rozsadnie pisac, bez obwiniania
jakiegos Foxa, za swoje zle kierowane pretensje do garbatego,ze ma proste
dzieci.

) Czemu wciąż pytasz tych samych ludzi o opinie? Przecież są to ludzie z
) Twojego rocznika i z Forum, w którym na Twoje pytania odpowiadają ci sami!
) Zapytaj nas-młodych! Opisz to,co Cię gnębi i zapytaj co my -
) ludzie "globalizacji"- niewątpliwej o tym sądzimy!( edyta881

Hanka zadaje pytania na publicznym forum i kazdy kto uwaza, ze ma cos do
powiedzenia, zabiera glos, wiec rzucone pytania byly rowniez i do Ciebie. Jak
sie trzyma buzie w ciup przez pare miesiecy, to nie trzeba miec pretensji, ze
inni biora udzial. Skoro nie zabieralas glosu to widocznie nie mialas nic
ciekawego do powiedzenia - wiec?

Gdybys zabierala glos i nie dasala sie na Foxa, to byc moze, a moze wiecej jest
niz pewne, ze cos bys z tego skorzystala, co moglo by Ci sie przydac w swojej
pracy zawodowej np na obradach sal konferencyjnych, bo nigdy nic nie wiadomo.

Czy chcesz czy nie, te "wapniaki" maja jeszcze duzo wiedzy, doswiadczenia i do
powiedzenia rowniez. Swiat forumowy czy korporacyjny nie bedzie czekal na
Ciebie az przestaniesz sie dasac na Foxa, bo takich Foxow na Twojej drodze
zawodowego zycia spotkasz setki i dasaniem sie ani ich nie pozyskasz, ani ich
nie przezwyciezysz.

) Myślę, że Polska oszlała-najpierw po tym jak obaliliśmy
) Komunę, a następnie teraz jak "weszliśmy do Unii"! To jest wg mnie chore!
) Haracz Unii będziemy na pewno płacić! Co o tym myślicie?(edyta881

Czy moge zapytac, gdzie przebywalas, jak tu wlasnie dyskutowany byl dylemat:
wejsc, czy nie wejsc do Unii. Z tego widac nie dwuznacznie, ze Twoj unijny
pociag juz odszedl i teraz musisz ponosic konsekwencje swojej nieuwagi. A z
tym "obalilismy komune" - czy to przypadkiem nie jest na wrost wiekowo i
ideologicznie?

A teraz kilka slow ogolnych: EDYTO881 jesli Fox Cie zniechecil do zagladania,
to czy nie nadszedl czas, aby mu to wybaczyc w ramach BozoNarodzeniowego
pojednania i rozpoczac Nowy Rok od poczatku z czystym sumieniem? Musisz mu to
juz darowac a ja za niepopelnione grzechy bardzo Cie przepraszam, ale na Milosc
Boska, pozostaw to przedszkolne dasanie sie i zabierz sie za przebudowe POLSKI
i SWIATA wedlug wlasnego "widzi mi sie" a Twoje dzieci ocenia to i napewno Ci
powiedza to samo, co Ty nam obecnie mowisz. Ale zanim do tego dojdzie
to ........

Tymczasem mimo wszystko serdecznie pozdrawiam i zycze Ci dalszych sukcesow w
zyciu prywatnym i zawodowym i nie zapominaj miec serce i patrzec w serce.

Fox

PS:1) Pani Edyto, jak ja mialem mniej wiecej tyle samo lat, to moj szef w pracy
po konferencji, gdzie odnioslem zawodowy sukces powiedzial mi tak na osobnosci:
Panie Fox troche wazeliny by sie Panu przydalo, ma Pan szanse byc generalem w
swoim zawodzie, ale wazeliny potrzeba. Wlasnie tej wazeliny ja nigdy nie
lubilem stosowac, i nie chcialem uzywac, ale nauczylem sie innych metod
wspolpracy z ludzmi i generalem w swoim zawodzie zostalem, ale nie przez
dasanie sie tylko przez wiedze i prace.

2) Ja tu zagladam dla rozrywki, a nie dla zniechecania forumowiczow, a przy
najbliz

[stanislaw.sidor]

Uff! Na litość boską, czy Wam zaszkodziły plamy na słońcu?
Młoda kobieta usiłuje nawiązać rozmowę a Wy reagujecie, jakby Was ugryzła. Ja
też jestem z Waszej grupy wiekowej (zdecydowanie mógłbym być ojcem Edyty), ale
ani w ząb nie rozumiem tej salwy połajanek. Edyta nas potrzebuje, chce z nami
rozmawiać. I z jaką spotyka się reakcją? Z reakcją obrażonego jaśniepaństwa o
nie dość uszanowanym majestacie, z domaganiem się szczególnego szacunku tylko
ze względu na wiek. Ma rację Edyta, że głos jej pokolenia jest ważny. To oni
stanowią kościec społeczeństwa, oni budują Polskę najlepiej, jak potrafią i
nie oni Ją (Polskę) popsuli. Z pokorą powinniśmy przyjąć krytyczne uwagi Edyty
i, jak przystało na troskliwych i mądrych rodziców, podjąć przyjazną
partnerską a nie mentorską rozmowę. Chyba, że zazdrościmy jej tego, co
najpiękniejsze w życiu człowieka - młodości. Niech więc puentą tego tekstu
będą słowa z piosenki Kazika: "Najbardziej mnie teraz wk... u młodzieży to, że
już więcej do niej nie należę".
Pani Edyto, wybacz nam nasze stetryczenie
St.S.

[sensei4]

Ja tam nie stetryczałem !!!
Ale też nie należe do tych co Polskę psuli i popsuli.

Głos młodych jest ważnym tak samo jak głos tetryków, szczególnie ten
wrzucany do urny wyborczej.
Ja tam pokornym nie bywałem. Nic z pokora nie przyjmę. Nawet orderu !!
Nie czuję się też ugryzionym.
Pozdrawiam
Leciwy ale nie stetryczaly.
Sensei.

do Edyty w sprawie UE

[stanislaw.sidor]

Edytko, zgadzam się bez zastrzeżeń z Pani opinią o ogłupieniu Polski w
procesie "transformacji". Nie wiem, czy starczy lat następnego pokolenia, żeby
naprawić wyrządzone Polsce szkody (współczuję Pani i moim dzieciom). Polska
poniosła ogromne straty finansowe, społeczne i polityczne w trakcie
tzw. "okresu przygotowawczego". Koszty "przystąpienia" Polski do Unii
Europejskiej oznaczają dalsze pogłębienie tych niekorzystnych zjawisk - np.
już teraz ekonomiści prounijni informują, że po "wejściu" do UE ceny w Polsce
gwałtownie wzrosną (do 70%), a jedynymi tańszymi niż obecnie produktami będą
wysokiej klasy alkohole, perfumy oraz telefonia stacjonarna. Mnie o zdanie
nikt nie pyta ale Pani jest w awangardzie biznesu. Zgłaszam więc za
ewentualnym Pani pośrednictwem wniosek, moim zdaniem, jedyny możliwy: należy
zerwać z destrukcyjną polityką probrukselską i skierować nasz kraj na drogę
samodzielnego rozwoju. A na oczywiste pytanie: "Jeśli nie Unia Europejska, to
co?", odpowiadam po prostu: suwerenność i uczciwość wobec polskiego
społeczeństwa.
Kłaniam się z szacunkiem sprzymierzeńcom i adwersarzom
St.S.

Po prostu : SUWERENNOSC !!!

[hanka9]

Jakie to dzis wysmiewane: jak nie Unia to co?! Bialorus?!
Szlag mnie trafia jak takie cos slysze!
Edyto, zastanow sie jak po latach (okolo 30) Twoje niewatpliwe dzis sukcesy
ocenia Twoje dzieci?
Moze zapytaja: Mamo, dlaczego w amerykanskiej firmie a nie w polskiej? Moze,
gdyby Twoje pokolenie Mamo zadbalo o suwerennosc, to dzis nie byloby wojen
narodowo wyzwolenczych w Europie?
Tak - wszystko, co kiedys pożeniono róznymi sojuszami, dziś się rozpadło.
Dobrze jesli bezkrwawo! Ale jesli nas czeka model bałkanski...? Odpukac!
Nikomu tego nie zycze zwłaszcza ze w grę wchodzi tu los moich dzieci i wnuczek.
P.s.Jeden taki wpis juz wyslalam, niestety nie obejrzal swiatla dziennego.
Acha, Panie Stanislawie ja celowo unikam polskich znakow w tekscie. Robie to po
to, aby FOX mogl za oceanem czytac bez wygibasow.
Pozdrawiam HANKA

[edyta881]

Ale jeśli się nie mylę niejaki Fox jest Polakiem!

[stanislaw.sidor]

edyta881 napisała:

> Ale jeśli się nie mylę niejaki Fox jest Polakiem!

No właśnie! Przecież to Polacy pokonali Enigmę, więc tekst z polskiej
klawiatury to pestka. Poza tym oni tam na drugiej półkuli potrafią dużo
więcej, nawet chodzą do góry nogami.
I'm sorry mister Fox, tak sobie żartuję
St.S.

[foxal]

> > Ale jeśli się nie mylę niejaki Fox jest Polakiem!<edyta881

Tak jest i to dobrym, ale to nie ma nic wspolnego z uzywaniem ogonkow i tp
znakow w pisaniu na klawiaturze w systemie angielskim.
>
> No właśnie! Przecież to Polacy pokonali Enigmę, więc tekst z polskiej
> klawiatury to pestka. Poza tym oni tam na drugiej półkuli potrafią dużo
> więcej, nawet chodzą do góry nogami.
> I'm sorry mister Fox, tak sobie żartuję< St.S.

Alez prosze bardzo, not at all. Mnie sie wydaje, ze to nie chodzi o chodzenie
do gory nogami, bo juz zesmy opanowali i robimy tak co dziennie. Problem jest w
tym, ze procent uzycia alfabetu polskiego w moim przypadku jest tak maly, ze
czasowo nie oplaca sie przestawiac programu na jezyk polski. Ponadto raz tylko
sie spotkalem z przypomnieniem mi ze Forum jest polskie, wobec tego powinienem
pisac, uzywajac polskiego alfabetu, na co ja odpowiedzialem, ze jak sie nie ma
nic do powiedzenia to i alfabet nic nie pomoze.

A pani Hance dziekuje za pamiec i uwzglednienie warunkow w jakich ja pracuje po
tej stronie wody. Musze wygrzebac jakis tekst przesylany z Polski a czytany tu
na monitorze.

[foxal]

> Uff! Na litość boską, czy Wam zaszkodziły plamy na słońcu?
> Młoda kobieta usiłuje nawiązać rozmowę a Wy reagujecie, jakby Was ugryzła. Ja
> też jestem z Waszej grupy wiekowej (zdecydowanie mógłbym być ojcem Edyty),
ale ani w ząb nie rozumiem tej salwy połajanek.<St.S

Szanowny Panie St.S,

A mnie sie wydaje, ze Pan interpretuje inaczej, te jak to pan
nazwal "polajanki" zaadresowane do p.Edyty. Prosze jeszcze raz przeczytac co
Edyta napisala i co ja jej odpisalem. Gdyby p. Edyta chciala nawiazac "z nami"
dyskusje, to nie rozpoczela by od wypominania mi, ze ja zniechecilem Ja do
zagladania tu na to forum. Przeciez nie ja jeden jestem tu na tym forum, nie
mowiac o tym, ze mnie jest latwiej opuscic to forum, niz pani Edycie cos
napisac, jako ze Jej dotknieta pamiec jest wieksza od umiejetnosci operowania
podstawami zwyklej logiki dyskusji na forach.

> Edyta nas potrzebuje, chce z nami rozmawiać. I z jaką spotyka się reakcją? Z
reakcją obrażonego jaśniepaństwa o nie dość uszanowanym majestacie, z
domaganiem się szczególnego szacunku tylko ze względu na wiek. Ma rację Edyta,
że głos jej pokolenia jest ważny.<St.S

A to co pan napisal o potrzebie, to pachnie bardzo "paternalistycznie" i ma
swoje uzasadnienie w stosunku do "coreczki" majacej kilkanascie lat.Pani Edyta
jest dorosla wspolczesna kobieta, ktora nie potrzebuje tego rodzaju
wprowadzania w szranki korporacyjnej rownosci przy konferencyjnym stole. Tam
pierwsze wejscie moze sie udac przy uzyciu "mrygania" rzesami, ale potem, to
potrzebne jest cos wiecej i o tym nie nalezy zapominac. I Pana podejscie wedlug
mnie jest raczej ujmujace z Jej ambiji i malo pomocne w walce o palme
pierwszenstwa w USA owskiej korporacji - tam mieczakow tratuja. Slyszal Pan o
naturalnej selekcji - ona rowniez obowiazuje w przemysle swiatowego przemyslu.

Byc moze Pan sie nie orientuje,ale kazdy Polak musi dwa razy wiecej wykazac sie
na obcym terenie,zeby sie zrownac z miejscowymi, poczawszy do jezyka a na
historii osiagniec Polskiego przemyslu i kulturze pracy skonczywszy. Na
zachodzie poprzeczka dla kazdego poczatkujacego jest zdecydowanie wyzsza nic w
kraju, wiec takie mryganie rzesami nie kazdemu sluzy, choc czasmi jest
potrzebne i konieczne.

> To oni stanowią kościec społeczeństwa, oni budują Polskę najlepiej, jak
potrafią i nie oni Ją (Polskę) popsuli. Z pokorą powinniśmy przyjąć krytyczne
uwagi Edyty i, jak przystało na troskliwych i mądrych rodziców, podjąć
przyjazną partnerską a nie mentorską rozmowę. Chyba, że zazdrościmy jej tego,
co najpiękniejsze w życiu człowieka - młodości.<St.S

Alez Panie St.S nic w moim komentarzu nie bylo z zaprzeczania energii i werwy
dzialania w budowie tej wspolczesnej Polski. Pani Edyta rozpoczela wejscie
swoim zarzutem pod moim adresem, ktory powinien byl byc zapomniany, bo rowniez
byl nieco innym glosem niz jej pierwsze zarzuty po adresem tejze" mlodziezy" o
ktorej Pan wspomina i ktorej tak Pan broni.

Pan tez otrzymal Polske popsuta przez innych i rozpoczal Pan jej odbudowe tak,
na jakie warunki polityczno - ekoomiczne wowczas pozwalaly i bez mrugania
rzesami, jesli mnie pamiec nie myli. Nam oficjalna doktryna sluzyla przykladami
z Majakowskiego :"jak hartowala sie stal" tam nic nie ma nawet o przyjaznym i
paternalistycznym traktowaniu mlodziezy. Jestem swiecie przekonany, ze gdyby
Pan i panu podobni mielibyscie szanse wprowadzic swoje pomysly to dzisiejszy
obraz Polski bylby nieco inny.

Co do zazdrosci Jej wieku, to byc moze Pan ma jakies ciagoty w tym kierunku, bo
ja niestety nie mam. Ja swoje zrobilem i zrobilem dobrze i nie mam nic sobie do
zarzucenia i gdyby uwarunkowania wspolczesnej Polski byly inne to zrobilbym
jeszcze wiecej. Natomiast gdyby pani Edyta zrozumiala sens forumowej dyskusji w
swietle zachodzacych zmian w Polsce i a swiecie to napewno nie powinna sie
dasac a przystapic jak rowny z rownym do rownego. To co Ona usiluje osiagnac to
pozbyc sie mnie, zwalajac wine na mnie za swoje kompleksy. Przeciez p.Edyta
sama wie, ze w Jej wieku ludzie juz w piaskownicy sie piaskiem nie obsypuja i
powinna dazyc, zeby od takich jak ja cos sie nauczyc.

Przez branie p. Edyty na kolanka po ojcowsku, kontaktu z mlodymi Pan nie
nawiaze, a Jej wyrzadza Pan krzywde, traktujac Ja jako nieudolna slodziutka
kobietke, ktora nie ma miejsca w korporacyjnych salch konferencyjnych.

Gdyby p. Edyta potrafila dobrze czytac moje komentarze to nie dazyla by do ich
wyeliminowania, bo tak naprawde to Ona nic nie wie kim ja jestem i co w zyciu
zrobilem w Polsce i dla Polski.

> Pani Edyto, wybacz nam nasze stetryczenie< St.S.

A juz pod tym ja napewno sie nie podpisze, choc przez brame stoczni
przeskakiwac sie wybieram.

[stanislaw.sidor]

Nareszcie zaczynamy wkładać przekonania w teksty. Zawsze dyskusja emocjonalna
jest autentyczna i w takiej warto uczestniczyć. Zwróćcie Państwo uwagę na ton
wypowiedzi. Mimo rosnącej temperatury, nikt nikogo nie obraża, nadal widoczne
są zasady dobrego wychowania. W gronie ludzi kulturalnych nawet kłócić się
jest przyjemnie. I dlatego tu jestem, pani Edyto.
Halo "6+1"! Przyznaję się, ja młodzież kocham. Uważam, że są najważniejsi w
społeczeństwie. Per saldo aktualna młodzież jest najmądrzejsza z wielu innych
zmian pokoleniowych. Panie Fox, nie wydaje mi się, żebym mógł zaszkodzić
Edycie moją nadopiekuńczością. Pani Edyta, jak widać, jest twardą kobietą i ze
mną też nie cacka się. Zdecydowanie na samym starcie odrzuciła moje
towarzystwo, bo nie jestem ze Skarżyska. Jest wystarczająco wojownicza. Jednak
stosunki międzyludzkie to nie tylko walka o byt. Wiem, że emigranci cięzko
zarabiają na chleb, ale też lgną do ludzi. Silne więzy rodzinne i organizacje
etniczne najlepszym tego dowodem. I jeszcze jedno. To nam zależy, żeby
następne pokolenie zechciało przejąć po nas to, co najlepsze. A będzie to
możliwe tylko w warunkach pokojowej koegzystencji. Ja w każdym razie nie będę
do młodzieży odwracać się plecami, bez względu na to, jak będę traktowany.
Na koniec krótki komentarz do Pana wypowiedzi:
> Co do zazdrosci Jej wieku, to byc moze Pan ma jakies ciagoty w tym kierunku,
> bo ja niestety nie mam. Ja swoje zrobilem i zrobilem dobrze i nie mam nic
> sobie do zarzucenia
No i co? Zrobiłem swoje i...? Oj, nie ładnie. Panie Fox, my mamy żyć jescze
bardzo długo i być bardzo przydatni naszym następcom. A najlepiej, żebyśmy
sami byli młodzi, piękni i bogaci.
Tak jest, mam ciągoty
St.S.

[foxal]

> Nareszcie zaczynamy wkładać przekonania w teksty. Zawsze dyskusja emocjonalna
> jest autentyczna i w takiej warto uczestniczyć. Zwróćcie Państwo uwagę na ton
> wypowiedzi. Mimo rosnącej temperatury, nikt nikogo nie obraża, nadal widoczne
> są zasady dobrego wychowania. W gronie ludzi kulturalnych nawet kłócić się
> jest przyjemnie.< St.S

Ciesze sie, ze Pan to zauwazyl, czego inni nie potrafia.

> Halo "6+1"! Przyznaję się, ja młodzież kocham. Uważam, że są najważniejsi w
> społeczeństwie. Per saldo aktualna młodzież jest najmądrzejsza z wielu innych
> zmian pokoleniowych.< St.S.

Czy ja ze swej strony gdzies napiaslem, ze odwracam sie od mlodziezy? Ja tego
ne zauwazylem. Kochac mlodziez i od niej wymagac to sa dwie rozne sprawy, ktora
spelnia lepsza role wychowawcza, to jest juz zupelnie cos innego. Przeciez
mozna stosowac obie naraz, a pozytek w skutkach bedzie lepszy i wiekszy.

> Panie Fox, nie wydaje mi się, żebym mógł zaszkodzić
> Edycie moją nadopiekuńczością.< St.S.

Nasze obserwacie sa rozne i prowadza do roznych refleksji. Wspolczesne prady
feministyczne ucza nieco inaczej i raczej potepiaja "paternalistyczne"
podejscie do zagadnien kobiecych we wspolczesnym swiecie. Nie moze Pan
zaprzeczyc, ze kobiety przez milenia byly i sa podporzadkowane mezczyznom
poczawszy od spraw duchowych a na fizycznych skonczywszy, co daje sie zauwazyc
we wszystkich szczeblach wladzy, korporacji i klanow rodzinnych. I walcza o
odwrocenie trendu, w czym wierzenia instytucjonalne im troche przeszkadzaja.

Prosze poszperac w materialach na ten temat i poczytac to napewno Pan sobie
uswiadomi, ze moje spojrzene na sprawe ma szerszy charakter, aczkolwiek jako
plec z gatunku historycznych opresorow, tez trudno mi sie czasmi pogodzic, bo
feministki wyraznie wydzieraja nam wladze z reki. Co do samej oceny
szkodliwosci "nadopiekunczosci" to p.Edyta i Jej podobne sufrazystki potrafia
to ocenic, choc nie koniecznie musza sie do tego przyznac. My tu nie mowimy o
otwieraniu drzwi, przy wejsciu do budynku biurowego kazdego ranka, ale zajeciu
miejsca przy korporacyjnym stole.

> Jednak stosunki międzyludzkie to nie tylko walka o byt.< St.S.

A to, wydaje sie byc nowym spojrzeniem na zagadnienie srodowsk w jakich zyjemy.
Sugeruje, zeby Pan napisal szersza dysertacje na ten temat - socjologowie
zajmujacy sie uwarunkowaniami w miejscach pracy i zycia domowego bardzo sie
uciesza.
No i chyba potwierdzenem takiej teorii bedzie stratyfikacja spoleczenstwa w
Polsce wspolczesnej i podzial dobr wypracowanych przez caly Narod.

> Wiem, że emigranci cięzko zarabiają na chleb, ale też lgną do ludzi. Silne
więzy rodzinne i organizacje etniczne najlepszym tego dowodem.<St.S

To co napisalem, to nie ma nic wspolnego jak emigranci pracuja, a jak operuje
przemysl zagraniczny, gdzie nasi czy inni emigranci musza sie tam znalesc,
gdzie nie ma miejsca na "dasanie sie i pochlipywanie" bo ktos mial inne zdanie
na jakikolwiek temat w dyskusji i to sie odnosilo do p. Edyty. Za malo
czytelnie podalem swoj przyklad przepraszam, ale to nie zmienia realiow i
warunkow pracy tu i tam.

> I jeszcze jedno. To nam zależy, żeby następne pokolenie zechciało przejąć po
nas to, co najlepsze. A będzie to możliwe tylko w warunkach pokojowej
koegzystencji. Ja w każdym razie nie będę do młodzieży odwracać się plecami,
bez względu na to, jak będę traktowany.<St.S.

Szanowny Panie Stanislawie, nastepne pokolenia nie ma innego wyjscia tylko
przejac paleczke i isc do przodu. Nikt jednak nie odda im tego wszystkiego w
bialych rekawiczkach, bo ogolnie to sprawa miedzy pokoleniowego przekazywania
wladzy nie pracuje tak jak Pan to usiluje przedstawic. Poza tym ja przeciez
nikomu wojny nie wypowiedzialem, tylko dlatego ze jest mlody, jedynie co robie
to przedstawiam swoja opinie na bazie "zarzutu p. Edyty" do mnie i to w sposob
zdecydowany, kulturalny i w bialych rekawiczkach, z czego wiele osob moglo by
skorzystac. Co do usmiechania sie do mlodych jak Pana zaczna kopac tu i owdzie,
to osmielam sie miec watpliwosci co do Pana przyszlych reakcji, choc moge sie
mylic.

Czy sadzi Pan, ze jak ja odejde z tego forum, to p, Edyta i cala mlodziez
Polska czy SK, otrzyma te paleczke wladzy i bedzie budowac "Nowa Polske" wedlug
wlasnego widzi mi sie? Ja nie sadze. O oddawaniu wladzy w SK ktos juz pisal na
innej stronie a Polska az sie roi od przykladow.

> Na koniec krótki komentarz do Pana wypowiedzi:
> No i co? Zrobiłem swoje i...? Oj, nie ładnie. Panie Fox, my mamy żyć jescze
> bardzo długo i być bardzo przydatni naszym następcom. A najlepiej, żebyśmy
> sami byli młodzi, piękni i bogaci. Tak jest, mam ciągoty< St.S.

Szanowny Panie Stanislawie, czy uwaza Pan, ze teraz powinienem czekac,az p.
Edyta pozwoli mi zabrac glos tu na forum, czy gdzie indziej? Z mojego
rozeznania, te moje teksty nie wychodza z pod piora jakiegos zapyzialego
emigranta, ktory boi sie wlasnego cienia. Nasza przydatnosc nie moze polegac na
tym, ze mamy siedziec cicho i poruszac sie w kapciach, zeby nie zaklocac
spokoju innych podczas pierdzenia w stolek i to nie zaleznie od wieku i miejsca
polozenia.

Co do checi czucia sie mlodym, to nie jest to funkcja posiadania "ciagot" a
raczej nieustannie uprawianej aktywnosci miesni i kory mozgowej a nie
intencyjnych marzen.

Mimo wszystko, pozdrawiam cieplo, choc na dworze panuje u mnie minus
dwadziescia piec stopni ponizej zera.

[stanislaw.sidor]

foxal napisał:

> pozdrawiam cieplo, choc na dworze panuje u mnie minus
> dwadziescia piec stopni ponizej zera.

Ja też pozdrawiam ciepło a nawet gorąco. Chociaż my w Polsce mamy odwilż i póki
co nie marzniemy. Z dzisiejszych paru kontaktów internetowych z mieszkańcami
USA wiem, że na kontynencie amerykańskim zima przybiera na sile. Trzymajcie się
ludziska ciepło albo przyjedźcie do nas, to Was ogrzejemy.
Dziękuję za szczegółowe ustosunkowanie się do moich wypowiedzi. Jestem bogatszy
o nowe argumenty i spojrzenie z drugiej strony lustra. Proszę wybaczyć, że dziś
nie będę kontynuować dyskusji. Dzień był obfity w działania i padam na pysk,
jak stara szkapa. Prawdopodobnie odezwę się za dwa dni.
Dobranoc
St.S.