__ czy w pierwotnym stadzie pierwotnych ludzi...

[raclan]

samice kopulowały tylko z samcem alfa? chętnie bym się dowiedział więcej o tym jak wyglądało takie codzienne życie ludzkiego stada

[tornad1]

Zapewne tego sie nie dowiemy. Nie czytalem na ten temat nic na scianach pierwotnych jaskin. Chociaz biblia cos niecos na ten temat sugeruje. Waz, ktory skusil Ewe na pewno jednym koncem do Adama byl przyrosniety. Co do samcow no to wychodzi na to, ze aby samiec ten status alfy mogl utrzymac no to musial sie wykazywac. Zabieral ze soba kilku, do epsilon wlacznie by przytaszczyc kawalek jakiego mamuta. W tym czasie z haremu alfy nawet jakiemus omedze moglo sie udac co nieco uszczknac. Poza tym wydajnosc reprodukcyjna samca, nawet alfy do potegi, jest ograniczona. Tak to natura stworzyla dla powiekszenia obszaru doboru naturalnego czy innego prawa ewolucji. Pewna role odgrywa tu takze genetycznie uwarunkowany fakt nudzenia sie samca jedna partnerka czy nawet kilkoma gdy je za czesto uzywa. No i najwazniejsze to to, ze to nie samiec wybiera partnerke tylko ona; najpierw wabi, skrzykuje wszystkich samcow z okolicy a potem sobie wybiera jednego i czesto nie koniecznie najwiekszego, najsilniejszego czy najtwardszego. Wazne jest rowniez fi.
Pzdr
Tornad

[tanebo]

Prawdopodobnie nie. Seksualnie bliżej nam do bonobo.

Trzeba sprawdzić opisy stanowisk

[dawwwkins2]

Przede wszystkim powinieneś sprecyzować, o jakich "ludzi pierwotnych" ci chodzi, bo to stare, nieprecyzyjne pojęcie, w praktyce oznacza horyzont 6 milionów lat :)

A co do meritum, gotowej odpowiedzi ci nie udzielę, ale podpowiem, jak to sprawdzić. Trzeba by poszukać opisów stanowisk, gdzie znaleziono kości wielu osobników. Jeśli samice kopulowały z samcem alfa, to w takim stadzie nie powinno być dorosłych samców, bo - patrząc na dzisiejsze np. goryle górskie - w takim modelu dorastający samiec albo zwycięża prymata, albo odchodzi, by założyć własne stado. Tak czy owak, dorosłe samce występują pojedynczo.
Oczywiście, nie jest to model jedyny, ale jakaś wskazówka, i owszem.

[raclan]

Sprawa jest skomplikowana i ciekawa, czy może poza samcem alfa była także samica alfa? Odnosnie takiego układu jak w temacie wiem że tak się dzieje u psowatych, więc u ludzi też tak mogło być. Odnosnie okresu jaki mnie interesuje to czas kiedy ludzie okiełznali już ogień i zamieszkiwali jaskinie. Może i jest tak że samica wybierała samca, ale wybierała go własnie dlatego ze był tym przywódcą. Trudno sobie wyobrazić przecież sytuacje gdzie najpiekniejsza w stadzie samica odmówi alfie, jest to sprzeczne prawami natury - no chyba że pojawił sie właśnie nowy kandydat na przywódce.

[dawwwkins2]

Ogień to, jak pamiętam, przypisuje się już homo erectusowi, więc z milion lat temu. Podobnie, gdzieś czytałem (nie pamiętam, gdzie), że tworzyli społeczność podzieloną na rodziny. Czyli bliską nam, a nie zwierzętom z samcem alfa.

[dawwwkins2]

Kiedy o tym myślę, to do twojego pierwotnego pytania i uściśleń najlepiej pasujowałby neandertalczyk, ale tu już raczej na pewno nie ma samca alfa i samic tylko z nim kopulujących.

[maksimum]

Pierwotnie bylo tak samo jak obecnie,miales tyle kobiet i dzieci ile byles w stanie wyzywic i obronic.

[llukiz]

> Pierwotnie bylo tak samo jak obecnie

Dokładnie. Większych różnic nie ma. Jeśli przeanalizować obecne ludzkie kultury i obecne wzorce zachowań seksualnych to otrzymamy obraz tego co mogło się wydarzać kiedyś w grupach. Jedno jest pewne, zarówno samce jak i samice oceniały partnerów pod względem atrakcyjności. Tak więc o ile zawsze występują wyjątki to zazwyczaj atrakcyjni krzyżowali się z atrakcyjnymi. Mniej atrakcyjni zapewne mieli dowolność w kontaktach seksualnych i ewentualny samiec alfa nie mógł stanowić przeszkody w kontakcie.