Dziurawa dziura?

[tornad1]

Dzis na wp.pl opublikowano ciekawy artykul o pojawieniu sie wokolo jadra naszej Drogi Mlecznej poteznych, promieniujacych promieniowaniem przenikliwym oblokow pylow czy gazow. Te chmury powstaly poza plaszczyzna galaktyczna.
Tu link; odkrywcy.pl/kat,111402,title,Namagnesowane-obloki-w-centrum-Drogi-Mlecznej,wid,15221213,wiadomosc.html?smg4sticaid=6fd22
Ciekawi mnie czy taki ewenement byl przewidziany, czy mozna go wytumaczyc na bazie obowiazujacej hipotezy BB.
A moze jednak w centrach galaktyk, zamiast czarnych dziur sa potezne generatory materii i anty?
Pod artykulem jest podane zrodlo w j. angielskim.
Pzdr
Tornad

[maksimum]

"Naukowcom udało się ustalić, że gazy wewnątrz chmur poruszają się z prędkością 3,6 milionów km/h,"
-----------
A co na to Einstein?

[tornad1]

Zapewne Chlopcy zalozyli sobie 1000 km/sek co pomnozone przez 3600 sekund daje 3.6 miliona km/godzine. To brzmi wtedy powazniej. Tyle, ze nie podali ani kierunku ani zwrotu tych predkosci. Nalezy sie domyslac, ze te chmurki kreca rozne esy floresy i indukuja pola magnetyczne, ktore z kolei magnsesuje czastki tego gazu. No bo galaktyka przecie musi miec jakies pole magnetyczne, ktore chyba nie bierze sie z magnesowania igly met. chinska.
T.

to już było z 2 lata temu

[alsor]

> Ciekawi mnie czy taki ewenement byl przewidziany,
> czy mozna go wytumaczyc na bazie obowiazujacej hipotezy BB.

Oczywiście - BB wszystko przewiduje.
Np. BB przewiduje 2% helu, zamiast 25%,
więc sobie stworzono w pozostałe 23% w 3s po wybuchu i jest 25%,
no a te sekstyliony gwiazd, które widać w Hubble powstały dopiero wczoraj.

> A moze jednak w centrach galaktyk, zamiast czarnych
> dziur sa potezne generatory materii i anty?

Nie ma żadnej antymaterii.
W laboratoriach obserwują jedynie poodwracane w czasie obrazy rozpędzonych cząstek.
Zjawisko dobrze znane od wieków:

e ---e' --> v
\.....| c -

tu masz opisane

[alsor]

en.wikipedia.org/wiki/Milky_Way#Halo
Ciemnej materii nie potrzeba.
Balon o promieniu chyba do 200 tyś ly.

Sprawdźmy ile to masy, przyjmując gęstość medium międzygwiezdnego:
V = 4/3 pi (20000ly)^3 = 3.3e16 ly^3

gęstość: ro = 1 atom / cm^3 = 1e6 1.e66e-27 kg / m3 = 1.4e27 kg/ly^3

stąd masa: m = roV = 4.72e43 kg = 23.6e 12 Ms, mas słońca
Szacowana liczba gwiazd to około: 200 mld = 0.2e12 Ms

wychodzi: 23.3 / 0.2 = 118 razy więcej masy.

Gęstość oczywiście maleje z dystansem - pewnie jak atmosfera,
czyli zgodnie z exp(-r/r_o), i wówczas wyjdzie kilkadziesiąt razy mniej;
masa Galaktyki z 5 razy większa od masy samych gwiazd, no i tyle wystarczy.

[pomruk]

Te "bąble Fermiego" (teraz raczej mówi się o strugach, wypływach) odkryte zostały 2 lata temu. Leżą nie tyle "wokół jądra" ile jądro znajduje się w ich początku - mają bowiem rozmiary porównywane z Galaktyką. Na pewno nie mają wiele wspólnego z Big Bangiem. Powstały stosunkowo niedawno - jakieś 100 mln lat temu (wtedy wyrzucone zostały z jądra lub okolic jądra). Co do pochodzenia, od początku istniały dwie hipotezy. Pierwsza - że ich wypływ z centrum Galaktyki jest odpowiednikiem powstawania jetów w jądrach kwazarów czy aktywnych galaktyk. Druga - że jest rezultatem ekspolozji dużej ilości supernowych w krótkim czasie. Artykuł który pojawi się wkrótce w "Nature" (omawiany w space.com) preferuje tę drugą możliwość - wokół czarnej dziury Sgr A* miało dojść swego czasu do gwałtownej aktywności gwiazdotwórczej i powstałe tam masywne, szybkoewoluujące gwiazdy zaczęły w pewnej epoce "masowo" eksplodować, wyrzucając materię wraz z polem magnetycznym.

www.space.com/19099-milky-way-galaxy-giant-geysers.html

[alsor]

> Powstały stosunkowo niedawno - jakieś 100 mln lat temu (wtedy wyrzucone zostały z jądra lub okolic jądra).

Gdyby tak było wówczas te balony nie zaczynałby się w centrum,
lecz tworzyłyby cienką sferę o promieniu r = 100 mln lat * v;
co dla średniej: v = 300 km/s = 0.001c daje promień 100 tyś ly.

Balony wystające z centrum są tylko przybliżeniem, czy też uproszczeniem.
Emisja jest tu ciągła i raczej dookoła Galaktyki - halo o promieniu ze 100 tyś. ly,

W kierunkach w pobliżu osi dysku intensywność jest pewnie większa,
ponieważ gwiazdy są głównie w płaszczyźnie Galaktyki,
i stąd te improwizacje z dwoma balonami po obu stronach.

Pomysły z kolejnymi wybuchami są niepoważne.
Serie supernowych lub inne wybuchy na skalę całej galaktyki,
byłby dawno zauważone w innych galaktykach.

Nic takiego nie obserwujemy w milionach galaktyk,
więc nie sensu tworzyć takich głupot na swoim podwórku.

[pomruk]

Obecnie juz nie mówimy o balonach, lecz np. "gejzerach", strugach. Ponadto serie wybuchów trwały przez pewien czas, stąd właśnie postać raczej długich "gejzerów" - spójrz na najnowsze obrazy w linkowanym artykule. Gwałtowną aktywnosć gwiazdotwórczą i serie wybuchów obserwujemy w innych galaktykach jak najbardziej. Np. znana jest dobrze galaktyka M 82 w Wielkiej Niedźwiedzicy, gdzie procesy takie mają znacznie gwałtowniejszy charakter. Proszę, oto obraz: wydmuchany w eksplozjach supernowych gaz tworzy w M 82 czerwone "skrzydła". Czerwone, gdyz gazem tym jest głównie wodór, świecący najjaśniej w czerwonej linii alfa serii Balmera.

[alsor]

To jest chyba moment powstania - wystrzału kwazara,
albo i dwóch, bo one zwykle parami chodzą.

www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/02/the-unidentified-object-of-galaxy-m82-todays-most-popular.html
Coś znacznie potężniejszego od super, czy hipernowej,
czyli zjawisko w zasadzie zupełnie nieznane w astrofizyce.

Tam jest bardzo blisko inna galaktyka: M81, zatem chyba dość nietypowy rejon.
astropixels.com/galaxies/M81M82-A01.html

zgadza się

[alsor]

www.poyntsource.com/Richard/m82_exploding_galaxy.htm
"In 1980, Margaret Burbidge et. al. announced the discovery of 3 quasars with identical redshifts (z » 2) within 8 arc minutes of M82 and having small angular separations. A 4th quasar was found later."

więcej kwazarów

[alsor]

I jak pięknie rozstawione - na dwóch stożkach,
z których jeden idzie do tyłu - od nas, i stąd tam większe
zagęszczenie oraz duże przesunięcia ku czerwieni: z =~ 2;
a drugi w kierunku do nas - większe rozproszenie, i mniejszy redshift: z < 1.

[pomruk]

Daj już spokój. Z upodobaniem wskrzeszasz trupa - obaloną hipotezę i pomysły Arpa. Żałuję, że się odezwałem. Cóż, taki odruch - może ktoś to czyta a nieświadomy.

nie udawaj głupszego od krowy

[alsor]

Teleskopy pokazują rzeczy niemożliwe, więc są niedobre, nie należy ich używać.

Stara historyjka Galileusza, który powiedział:

"In questions of science, the authority of a thousand is not worth the humble reasoning of a single individual".

Zapisz to sobie.

"Black Milky Cow"

[pies_na_teorie]

pomruk napisał:

> Te "bąble Fermiego" (teraz raczej mówi się o strugach, wypływach) odkryte zosta
> ły 2 lata temu. Leżą nie tyle "wokół jądra" ile jądro znajduje się w ich począt
> ku - mają bowiem rozmiary porównywane z Galaktyką. Na pewno nie mają wiele wspó
> lnego z Big Bangiem. Powstały stosunkowo niedawno - jakieś 100 mln lat temu (wt
> edy wyrzucone zostały z jądra lub okolic jądra).
>
No to jest zgodne z hipotezą już wielokrotnie przedstawianą na tym forum:
forum.gazeta.pl/forum/w,32,114043941,114043941,Mapa_nieba_z_Plancka_c_d_.html

> Co do pochodzenia, od początku
> istniały dwie hipotezy. Pierwsza - że ich wypływ z centrum Galaktyki jest odpo
> wiednikiem powstawania jetów w jądrach kwazarów czy aktywnych galaktyk.
>
Dokładnie :)

> Druga -
> że jest rezultatem ekspolozji dużej ilości supernowych w krótkim czasie. Artyk
> uł który pojawi się wkrótce w "Nature" (...) preferuje tę drug
> ą możliwość - wokół czarnej dziury Sgr A* miało dojść swego czasu do gwałtownej
> aktywności gwiazdotwórczej i powstałe tam masywne, szybkoewoluujące gwiazdy za
> częły w pewnej epoce "masowo" eksplodować, wyrzucając materię wraz z polem magn
> etycznym.
>
Druga hipoteza jest desperacką próbą obrony dotychczasowych teorii z BB na czele, niestety.

p.s. (btw, dodatkowo)

[pies_na_teorie]

Wyglada na to, ze ponizsza fotografia potwierdza jeszcze szersza hipoteze o przyspieszajacym kolapsie naszego swiata i destrukcji prawie calej Galaktyki w okresie ca 2-5 mln lat.



Zrodlo:
odkrywcy.pl/kat,111402,title,Namagnesowane-obloki-w-centrum-Drogi-Mlecznej,wid,15221213,wiadomosc.html?smg4sticaid=6fdb1

Prosze to sobie odpowiednio "zawinac". Mnie sie wydaje, ze te obloki sa "ssane" w kierunku LMC.
Czy ktos ma inne zdanie?