bycie rezydentem dotyczy doktorantow w EU

[klaryska]

Czesc
zasadniczo w EU nie mozna miec dwoch adresow. czyli doktorant ze stalym
pobytem nie powinien zatrzymywac polskiego meldunku.
Ciekawa jestem czy jakiemus doktorantowi ,ktory ma staly pobyt w kraju
doktoratu (EU) udalo sie uregulowac formalnie w Polsce rezydencje do innego
kraju.

[smia]

szczerze mowiac, nawet nie probowalam.
caly czas jestem zameldowana u rodzicow, tam tez czasem przychodza dokumenty,
maja moj dowod osobisty, jesli trzeba go okazac przy odbiorze. i tak jest
dobrze. nikt nigdy nie pytal mnie (ani moich znajomych) w Niemczech o
wymeldowanie z Polski. w ogole ich to nie obchodzi.

spotkalas sie z oporem materii w urzedach, czy tylko z ciekawosci pytasz?

[staua]

Jak masz staly pobyt to po co meldowac sie w Polsce? Jak ja bylam doktorantka, to pobyt byl czasowy,
wiec staly adres w Polsce byl OK...

[smia]

w Niemczech (nie wiem, skad jest autorka watku) nie ma czegos takiego jak
zameldowanie tymczasowe. jest natomiast Hauptwohnung (i tu sie placi podatki,
rejestruje samochod etc) i Nebenwohnung, ktorych mozna miec kilka. i wszytsko
jest w zasadzie "na stale".
natomiast przeprowadzajac sie do Niemiec z Polski, nikt nie byl zainteresowany
czy sie w Polsce wymeldowalam, co jest obligatoryjne przy zmianie Hauptwohnung
w Niemczech. szczerze mowiac, nawet nie pamietam, czy podawalam im moj adres w
Polsce, musialabym sprawdzic.

poza tym, Staua, Szwajcaria to nie EU...

[staua]

No wiem, wiem... dlatego na wlasciwe pytanie z odpowiedziami sie nie wychylam, tak sie tylko dziwie...

[smia]

:-)
wiem ze wiesz
chcialam tylko wyrazic swa (niska) opinie o biurokracji unijnej... w porowniau
z ktora biurokracja szwajcarska to ponoc pikus.

[staua]

Bardzo molo wspominam biurokracje szwajcarska, na ktora narzekalam, ale przy amerykanskiej to tez
pikus. Przynajmniej sie nie myla.

milo n/t

[staua]

PS

[staua]

W Szwajcarii tez trzeba sie wymeldowywac przy zmianie Hauptwohnung, na pewno przy zmianie
kantonu, w obrebie tego samego to nie wiem (bo dwa razy zmienialam mieszkanie i za kazdym razem
jednoczesnie kanton)

[smia]

szczerze mowiac, jak dla mnie to autorka sama stwarza sobie problemy.
po co sie wymeldowywac, jesli nikt od nas tego nie wymaga?
i jak zauwazylas, moga potem byc problemy z wiza.

nie stwarzam problemow

[klaryska]

tylko Polska jest w unii a ja jestem na koncowce doktoratu i kto wie gdzie mnie
rzuci. np. niedawno wczytalam sie w úmowa o podwojnym opodatkowaniu miedzy
Szwecja a Polska i okazalo sie ze zasady sa mniej wiecej takie same jak miedzy
USA i Polska czyli trzeba skladac deklaracje podatkowa corocznie bez wzgledu na
brak dochodu w Polsce. Jak sie domyslacie do tej pory do glowy mi nie przyszlo
ze mam cokolwiek skladac w Polsce. Czulabym sie bezpieczniej wiedzac ze jako
rezydentka mam okreslone obowiazki. Ale z drugiej strony jestem wlascicielka
mieszkania w Polsce i nie chce sie post dowiedziec ze wiecej klopotow wyniklo z
bycie rezydentem nie pozytku. A z drugiej strony wiem ze lamie przepisy unijny
bo mam staly pobyt w Szwecji i meldunek staly w Polsce. Przyszlosc jest
niewiadoma moze zostane w Szwecji a moze wyjade gdzies indziej i wolalabym nie
lamac unijnego prawa.

[ex-rak]

Jesli jestes rezydentem w Szwecji, to placisz tylko w Szwecji.

Duzo tu zalezy od twoich intencji i statusu ''imigracyjnego'' w danym kraju.

Samo posiadanie mieszkania nie ma nic do rzeczy. Mieszkania mozna miec
wszedzie, a w danej chwili byc rezydentem tylko w jednym kraju.

pytania do ex-rak

[klaryska]

Czy mozesz napisac jak sie zalatwia rezydencje?
I jakim dokumentem poslugujesz sie teraz w Polsce? Czy miales okazje bedac
rezydentem zalatwiac cos w urzedach w Polsce?

[ex-rak]

Ze mna sprawa byla dosc prosta. W angielskich dokumentach podatkowych, ktore
wypelnialem po zaczeciu tu pracy, wyrazilem zamiar pobytu na czas nieokreslony
i we wszystkich dokumentach podawalem miejsce zamieszkania w UK. Poniewaz byl
to czas przedakcesyjny, po kilku latach wystapilismy o status rezydenta (nie
trzeba bylo przedluzac pozwolenia na prace), co wiazalo sie ze stempelkiem w
paszporcie. I to wlasciwie tyle.
W Polsce posluguje sie paszportem i dowodem. Mam wlasnosc w postaci chalupy w
Polsce i tam nie wymeldowany meldunek, ale we wszystkich urzedach podaje
miejsce zamieszkania za granica, co oddaje rzeczywisty stan rzeczy.
Nawet z wojska sie wymeldowalem. Poszedlem do WKU i mnie bez problemu
wykreslili.

[klaryska]

I nie ma problemu w bankach itd. jak podajesz adres zamieszkania zagranica. A w
urzedzie podatkowym polskim tez podales adres zamieszkania zagranica?

[ex-rak]

Z polskimi bankami nie mam do czynienia. Urzedu podatkowego tez chyba sam nie
informowalem. Nie mam dochodu w Polsce, a jak nie masz dochodu to i tak nie
wypelniasz zeznan podatkowych, wiec po co. Mysle, ze mogl zrobic to za mnie
angielski Inland Revenue. Do konca tego nie wiem (nie pamietam), bo wszystkim
takimi sprawami zajmowal sie w moim imieniu agent z E&Y.

Co do lamamnia prawa, pewnie znajac fobie (post)komunistycznej biurakracji
jesli chodzi o obowiazek meldunkowy to pewnie jestem z tym na bakier, ale czy
lamie prawo unijne to nie wiem. Nie studiowalem tego pod tym aspektem. Chyba do
konca nie lamie, bo w UK pojecie meldunku jako takiego nie istnieje. A UK to
tez czesc Unii. Mieszka sie tam gdzie sie chce i placi zwiazane z tym oplaty i
podatki.

Owszem w czasach przedunijnych, jak przyjechalem na pobyt czasowy to musialem
podac na policji swoj adres i wszystkie zmiany miejsca zamieszkania rejestrowac
na policji, ale od lat ten obowiazek nie istnieje. Moze w przyszlosci, w
zwiazku z aktami terroru, te sprawy zostana zaostrzone. Zobaczymy.

Dodam jeszcze, ze polskie prawo tez jest czasami na bakier z przyjetymi normami
Unii.

A w razie jakis problemow to wszystko mozna legalnie zalatwic. Egzotyczne
wakacje dla pani Krysi, ponentna tancereczka dla pana Zdzisia i nie ma sprawy.

[staua]

Ja nie skladam deklaracji podatkowych w Polsce, a nie mieszkam tam od siedmiu lat.

[smia]

jesli masz STALY pobyt w Szwecji, czyli pieczatke w paszporcie, ze mozesz
mieszkac w Szwecji nawet jesli nie bedziesz miala pracy etc (czyli to wszystko,
co na pobyt staly sie sklada, wlacznei z prawami do zasilku), no to pewnie
powinnac sie z Polski wymeldowac.
natomiast jesli mialas wize, czy obecnie po wejsciu Polski do EU zaswidczenie,
ze mozesz mieszkac legalnie w Szwecji, dopoki masz kontrakt z tym a tym
uniwersytetem, to imo nie jest to pobyt staly! ja mam np. napisane, ze do konca
doktoratu (tu jakas data, jak to akurat z papierka wyniknelo) moge mieszkac w
Niemczech. wiec traktuje to jako pobyt jak najbardziej czasowy. nie wiem, jak
to wyglada obecnie, ja to zaswiadczenie dostalam jakis rok temu, moze cos sie
zmienilo.

[smia]

ja tez nie skladam deklaracji podatkowych w Polsce, place podatki tam, gdzie
mieszkam i pracuje, czyli w Niemczech.
poza tym, nie sadze, ze wroce do Polski, na pewno nie szybko, wiec sie tym w
ogole nie przejmowalam.
sa umowy o unikaniu podwojnego opodatkowania, mysle ze trzeba zerknac do
odpowiedniej ustawy. albo poradzic sie prawnika.

[klaryska]

to juz sie troche rozjasnia ..
'jesli masz STALY pobyt w Szwecji, czyli pieczatke w paszporcie, ze mozesz
mieszkac w Szwecji nawet jesli nie bedziesz miala pracy etc (czyli to wszystko,
co na pobyt staly sie sklada, wlacznei z prawami do zasilku), no to pewnie
powinnac sie z Polski wymeldowac'

No wlasnie tak mi sie tez wydaje. Z tym ze jakim dokumentem posluguje sie
rezydent potem? A co trzeba zrobic zeby zostac rezydentem?

[smia]

co trzeba zrobic, zeby byc rezydentem, nie wiem. w Szwecji pewnie jest inaczej
niz w Niemczech (te ich klauzule ochronne sa mi w gruncie rzeczy na reke w tym
wypadku).
a moze by tak dowiedziec sie w biurze posrednictwa pracy? pielegniarki i
lekarze, ktorzy wyjezdzali i wciaz wyjezdzaja do Szwecji pracowac, i to
ewidentnie "na stale", tez musza miec uregulowany status.
moze to jest jakis trop?

[staua]

Jak sie ma pobyt staly, to znaczy, ze sie jest rezydentem, czy nie? W Szwajcarii i USA to sa zamienne
terminy...

[smia]

tak, ale np w Niemczech nie mozna miec pobytu stalego (jeszcze nie) robiac
doktorat. o pobyt staly trzeba sie starac. natomiast zameldowanie to co innego.

jesli mam wpisane w papierku, ze pozwolenie na pobyt wiaze sie z kontraktem z
moim Uni, to rozumiem, ze pobyt moj jest jak najbardziej nie-staly.

natomiast nie wiem, jakie papiery ma Klaryska. moge przypuszczac, ze bedac w
Szwecji jedynie na doktoracie, ma szwedzki ekwiwalent tego, co ja.

[klaryska]

nie wiem czy sie dobrze rozumiemy, ja szukam informacji jak zalatwic
formalnosci tak zeby w Polsce byc uznana za rezydentke. To chyba sie nazywa byc
rezydentem polskim do innego kraju. W Szwecji wszystko jest o.k poza tym ze
lamie prawo unijne :-(. Staly pobyt mam w oparciu o sytucje prywatna a nie
studia. Ale to nie powinno wplywac na sposob zalatwiania rezydencji w POlsce.
Natomiast byc moze nawet bardziej lamie prawo unijne niz gdybym miala wize
czasowa.

[smia]

w takim razie rzeczywiscie nie zrozumialam, o co Ci chodzi.

poszlabym tropem pielegniarek albo lekarzy, wydaje mi sie, ze ich sytuacja jest
podobna do Twojej, w sensie stalosci pobytu w innym kraju.

a co mowi wykladnia prawa w samej Szwecji? bo moze jest jakas interpretacja,
ktora pasowalaby akurat do Twojej sytuacji?

[staua]

To ja tez nie rozumiem, dlaczego chcesz byc rezydentka Polski, skoro jestes Szwecji? Chcesz pozniej
przedstawic to w Szwecji jako dowod, ze placisz podatki w Polsce?

[klaryska]

rany naprawde robicie doktoraty !!!
napisalam Wam ze prawo unijne zabrania posiadania dwoch adresow czyli z Polski
trzeba sie wymeldowac. Nawet ex rex, w ramach unii majac meldunek w Polsce
lamie prawo unijne. No ale to wszystko nie bylo takim problemem do czasu
wejscia Polski do unii ew. myslenia o powrocie do Polski (tutaj chodzi o
przestrzeganie ustawy o podwojnym opodatkowaniu ktora jak napisalam ´jest dosyc
specyficzna pomiedzy Szwecja a Polska).

[staua]

Ja nie robie doktoratu...
Pytalam, po co w takim razie CHCESZ byc rezydentem w Polsce?

[smia]

> rany naprawde robicie doktoraty !!!
> napisalam Wam ze prawo unijne zabrania posiadania dwoch adresow czyli z
Polski
> trzeba sie wymeldowac

nie rozumiem, co ma doktorat do zameldowania.
chcialam Ci tylko pomoc
sorry, wiecej nie bede

no nie obrazajcie sie

[klaryska]

chodzi z gruba o to ze mieszkajac zagranica czlowiek fizycznie nie jset w
stanie prowadzic swoich spraw w Polsce. I np. ja mialam sytuacje ,ze osoba
ktora placi za mieszkanie nie dopilnowala jakis terminow a to bylo pare lat
temu i teraz mam przeboje z firma sciagajaca dlugi. Mialam tez sytucje, ze
odwiedzajac co pol roku Polske otwieralam korespondencje a tam przez pomylke
wzywano mnie do urzedu pod kara nie stawienia sie itd. itd. Mozna niestety
odpowiadac za siebie i miec zaufanie do innych ale wciaz Ci inni wyswiadczaja
przysluge wiec trudno wymagac. A z drugiej jak kazdy doktorant wie , po
doktoracie zazwyczaj sie pakuje walizki i jedzie gdzies indziej. Wiec w tak
zawieszonej sytaucji trzeba miec baze w Polsce. Chociaz najprosciej byloby
wszystko sprzedac.

[koekast]

No wiadomo, ze biurokracje sobie nie radza z takimi przypadkami jak my.
Nie da sie byc poprawnym obec wszytskich systemow - staram sie miec
do czynienia z biurokracjami jak najmniej - jesli papier jest niezbedny,
to go zdobywam. Nie da sie znac wszyskich przepisow we wszystich krajach -
co w polaczeniu z zasada "nieznajomosc prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"
daje niezla mieszanke wybuchowa.

Najfajniej bylo we Wloszech, gdzie mieszkalem w sumie poltorej roku bez
informowania o tym zadnych urzedow - po prostu wszyscy wiedza, ze to strata
czasu.
To samo z przerejestrowywaniem samochodu. Ludzie mowia, ze trzeba - ale kto to
sprawdzi? Kto poda wlasciwy przepis? Szukalem. Dla wladz w UK moge byc
rezydentem PL i UK - zaleznie od kontekstu ;) - bo w obu krajach dostaje
rachunki za prad na moje nazwisko. Jezdze wiec na polskich numerach...