Podróż z prędkością nadświetlną jest niemożliwa

[Gość: idea]

Z tego co mi wiadomo obecna fizyka przewiduje(ba! niektórym podobno się udało
takową uzyskać przesyłając informacje zakodowane w promieniu laserowym)
prędkość większą od prędkości światła. Ok.
Teraz załóżmy, że jakimś cudem lub niesamowitym nakładem sił, środów i pracy
udałoby się zbudować pojazd zdolny do osiągania takich prędkości, np. 2
Fotonów(Foton - jednokrotna prędkość światła ;)
Niestety, nawet dysponując takową maszyną podróż kosmiczna tym pojazdem
potrwałaby bardzo, ale to bardzo krótko.
Z prostej i prozaicznej przyczyny: w przypadku pojawienia się na trasie
naszego przelotu jakiejkolwiek przeszkody roztrzaskalibyśmy się o nią zanim
byśmy ją zobaczyli - światło emitowane przez obiekt/przeszkodę nie zdążyłoby
dotrzeć do nas i poinformować nas o nadchodzącym niebezpieczeństwie.
Dlatego hipotetyczne podróże z prędkością większą od prędkości światła
musiałyby się odbywać w... innym wymiarze, wolnym od "przeszkód na trasie", a
o ile mi również wiadomo fizycy przewidują istnienie co najmniej dziesięciu
wymiarów.
pzdr

To nie wydaje mi się logicznym argumentem

[dokowski]

Gość portalu: idea napisał(a):

> w przypadku pojawienia się na trasie
> naszego przelotu jakiejkolwiek przeszkody roztrzaskalibyśmy się o nią zanim
> byśmy ją zobaczyli - światło emitowane przez obiekt/przeszkodę nie zdążyłoby
> dotrzeć do nas

ale my byśmy dotarli do tego światła, które już zostało wyemitowane

[axx61]

Nic podobnego . taka podroz bylaby mozliwa. To tylko nasze zalozenia mowia ze
jest stala i ograniczona ale tylko w naszej galaktyce. W przyrodzie nie ma
stalych. Wszystko jest zmienne i niestale i w zaleznosci. Nie ma sie czym
przejmowac.

[Gość: xawery]

O czym wy mówicie, ludzie? Istnieje stała c o wymiarze prędkości. Jest to
maksymalna prędkość przesyłu informacji. Przekroczenie jej daje paradoksy typu:
skutek poprzedza przyczynę. Tzn. szklanka się zbiła, wiec zaraz spadnie ze stołu.

[pomruk]

There was a lady named Bright,
Who traveled faster than light.
She starter one day,
in a relative way,
and returned the previous night.

(anonymus)

started!

[pomruk]

nawet wierszyka nie porafię porządnie wklepać.

[Gość: Everizon]

mimo że nie zgadzam się z poprzednikami co coś tam gadają o omijaniu przeszkód w innym wymiarze i prędkościach 2f itp
to i muszę się z jednym niezgodzić w poscie imć. xawerego.

otóż: zdarzenie takie że skutek poprzedza swoją przyczynę nie jest niemożliwe a nawet występuje samorzutnie z określoną prawdopodobnością. Na poziomie kwantowym natomiast takie zdarzenia następują w równej mierze jak i odwrotne. Czyli innymi słowy tak jak i przyczyna->skutek, tak i skutek->przyczyna występują z tą samą częstotliwością.
To potwierdzone naukowo poprzez doświadczenia. Nie przytoczę tu ich ale wszystkie liczące się opisane się w książce pewnego uznanego fizyka pt: "Strzałka czasu i Punkt Archimedesa". Chodzi o tzw. problemy Yparian oraz efekt "Jasnowidzącej kotki" to oczywiście są ulubione nazwy fizyków bardzo złożonych w efekcie i trudnych do opisu merytorycznego zjawisk i doświadczeń.

A szklanka rozbija się więc zaraz spadnie ze stołu? Przecież zawsze się tak dzieje! zależy tylko w którym kierunku czasu się patrzy! Większość ludzi (duuuża większość) interretuje prawa fizyki jakby były niesymetryczne względem czasu ponieważ tak podpowiada nam tzw. zdrowy rozsądek. Ale tak nie jest. Prawa fizyki są symetryczne względem czasu co udowadnieją w/w doświadczenia.

Pozdrawiam

[Gość: Orkan]

Wystarczy że lecielibyśmy z prędkością 1,9 i wysyłali przed siebie "światło
szperacza" o prędkości 2,0. Byłby czas na odbiór "światła" odbitego i zmianę
kierunku.

Poza tym - przy tych prędkościach przesyłało by się najpewniej informację o
pojeździe, a nie sam pojazd. W miejscu docelowym pojazd materializował by się z
lokalnej materii lub energii na podstawie zakodowanej informacji o jego
strukturze.
Można by też wysyłać kilka kopii takiej informacji - w razie gdyby jakaś jej
część uległa po drodze zniszczeniu.

Tylko co zrobić z tyloma kopiami załogi ...

[absurdello]

z których każda twierdzi, że jest t tą jedyną prawdziwą ...

(Kłania się casus niejakiego Termofelesa opisanego w Podróżach Iona Tichego
(na planecie Bżutów :))

[europitek]

No i jeszcze jak w punkcie docelowym umieścić "materializator".

[Gość: lajkonik]

Gość portalu: idea napisał(a):

> Z tego co mi wiadomo obecna fizyka przewiduje(ba! niektórym podobno się udało
> takową uzyskać przesyłając informacje zakodowane w promieniu laserowym)
> prędkość większą od prędkości światła. Ok.
> Teraz załóżmy, że jakimś cudem lub niesamowitym nakładem sił, środów i pracy
> udałoby się zbudować pojazd zdolny do osiągania takich prędkości, np. 2
> Fotonów(Foton - jednokrotna prędkość światła ;)
> Niestety, nawet dysponując takową maszyną podróż kosmiczna tym pojazdem
> potrwałaby bardzo, ale to bardzo krótko.
> Z prostej i prozaicznej przyczyny: w przypadku pojawienia się na trasie
> naszego przelotu jakiejkolwiek przeszkody roztrzaskalibyśmy się o nią zanim
> byśmy ją zobaczyli - światło emitowane przez obiekt/przeszkodę nie zdążyłoby
> dotrzeć do nas i poinformować nas o nadchodzącym niebezpieczeństwie.

Bredzisz kolego. Wystarczy nie patrzeć, zebyśmy nie musieli zobaczyć przeszkody.
Mozna przecież lecieć na słuch, nie?

Czy nietoperze nie mają szans przekroczyć predkosć dxwięku?


> Dlatego hipotetyczne podróże z prędkością większą od prędkości światła
> musiałyby się odbywać w... innym wymiarze, wolnym od "przeszkód na trasie", a
> o ile mi również wiadomo fizycy przewidują istnienie co najmniej dziesięciu
> wymiarów.
> pzdr

Taaa... To nietoperze przekraczajac predkosć dźwięku musiałyby też chyba
wyparować do 4-go wymiaru... Szkoda ich.

Lajkonik

Nietoperze

[Gość: 6UL DV8]

Najpierw mi pokaż nietoperza, który lata z prędkością większą od prędkości
dźwieku, a dopiero potem wysuwaj taki argument.

[Gość: Nietoperz]

Np. Człowiek Nietoperz, czyli Bat-Man w Batmobilu :P

[lajkonik521]

Gość portalu: 6UL DV8 napisał(a):

> Najpierw mi pokaż nietoperza, który lata z prędkością większą od prędkości
> dźwieku, a dopiero potem wysuwaj taki argument.

Gacek siedzący za pazuchą pilota F16.
lajkonix

[Gość: 6UL DV8]

lajkonik521 napisał:
>
> Gacek siedzący za pazuchą pilota F16.

Ale takowy gacek w opisanej sytuacji nie wykorzystuje swego słuchu do
sterowania swoim lotem. Że też każdemu trzeba wszystko tłumaczyć jak krowie w
rowie... ;/

[Gość: lajkonix]

Gość portalu: 6UL DV8 napisał(a):

> lajkonik521 napisał:
> >
> > Gacek siedzący za pazuchą pilota F16.
>
> Ale takowy gacek w opisanej sytuacji nie wykorzystuje swego słuchu do
> sterowania swoim lotem. Że też każdemu trzeba wszystko tłumaczyć jak krowie w
> rowie... ;/

Taaa...? A jak pilotowi przytomnosć wysiądzie na skręcie przy 9 macha, to kto
bedzie pilotował, ę? Moze ty?
Że też wszyscy muszą mieć tak ograniczona wyobraźnię...;/
lajkonix

[Gość: 6UL DV8]

Jezeli pilot straci przytomność, to nietoperz NA PEWNO nie da rady lecąc z
prędkością ponaddźwiękową omijać przeszkód za pomocą wysyłania i odbierania fal
dźwiękowych. Pomyśl nad tym przez chwilę, a sam się przekonasz.

[lajkonik521]

Gość portalu: 6UL DV8 napisał(a):

> Jezeli pilot straci przytomność, to nietoperz NA PEWNO nie da rady lecąc z
> prędkością ponaddźwiękową omijać przeszkód za pomocą wysyłania i odbierania
> fal dźwiękowych. Pomyśl nad tym przez chwilę, a sam się przekonasz.

No myslałem.... i nic.

Jeśli gość idea pisze nam:
"Niestety, nawet dysponując takową maszyną podróż kosmiczna tym pojazdem
potrwałaby bardzo, ale to bardzo krótko.
Z prostej i prozaicznej przyczyny: w przypadku pojawienia się na trasie
naszego przelotu jakiejkolwiek przeszkody roztrzaskalibyśmy się o nią zanim
byśmy ją zobaczyli - światło emitowane przez obiekt/przeszkodę nie zdążyłoby
dotrzeć do nas i poinformować nas o nadchodzącym niebezpieczeństwie.
Dlatego hipotetyczne podróże z prędkością większą od prędkości światła
musiałyby się odbywać w... innym wymiarze, wolnym od "przeszkód na trasie"...".

to ja to rozumiem, że predkosci swiatla nie mozna przekroczyć, bo się niechybnie
roztrzaskamy. Moze ty inaczej to rozumiesz, ale to już nie moja wina.

Nietoperz nie mający zbyt wiele pojecia o swietle, dla niego podobną rolę
odgrywa dxwięk), z powodzeniem moze przekraczać predkość dźwięku (co
przedstawilem wyzej w eksperymencie za pazuchą) i się nie roztrzaskuje, bo póki
co pilot omija przeszkody.

Z tej piosenki morał taki:

Gdyby z toru lotu usunąć wszystkie przeszkody, to moglibyśmy przekroczyć
predkosć swiatła...

Pozdry,

lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

To nie jest dobre porównanie ponieważ

[abstrakt2003]

przy prędkości dzwięku efekty felatywistyczne raczej sa trudno zauwazalne.

Eksperyment Filadelfia

[umfana]

czy ma to coś wspólnego z nim?
Czy w ogóle miał on miejsce, czy też zmyśloną bajką?
Pozdr

[Gość: wrr]

Najpierw znajdz jakies konkrety na temat tego rzekomego eksperymentu, ale nie w
stylu "jedna pani drugiej pani" przedstaw je nam, a pozniej zapytaj, bo jak na
razie to pytanie z cyklu "czy jest Bog?"...
Po prostu posiadamy zadne/szczatkowe dane, na dodatek nieweryfikowalne i na ich
podstawie trudno raczej jakiekolwiek teorie wysnuwac...

ja Was pytam o konkrety a nie twierdzę że to prawd

[umfana]

O rany aleś nerwowy :o)
Czytałam książeczkę na ten temat, jako że jest sezon ogrókowy...

[Gość: wrr]

Kiedys bylo o tym glosno, sam zreszta czytalem sporo na tematy zwiazane z
"dziwnymi" zjawiskami, ale to bylo dawno temu.
Wtedy wszelkie spekulacje na temat istoty tego eksperymentu opieraly sie na tym,
ze na rzeczonym okrecie zostal zamontowany generator pola elektromagnetycznego o
bardzo wielkim natezeniu, zakladanym skutkiem tego mialo byc uczynienie statku
"niewidzialnym". Efekt podobno byl zblizony do zalozen - zaleznie od publikacji
byla mowa o tym, ze widoczna byla tylko linia wodna okretu, lub widoczne bylo
kilka niewyraznych (przejrzystych) kopii okretu itd.
Natomiast tym co zakonczylo i spowodowalo "utajnienie" mialy byc skutki uboczne
- miedzy innymi wplyw na ludzi - rzekomo mieli znikac czy tez przenikac przez
sciany.
Ale to pewnie wiesz.
To co mi sie nie podoba w tych opisach to uzywanie generatora pol
elektromagnetycznych - w tej chwili sa generatory umozliwiajace wytwarzanie
silniejszych pol i jakos nic nie znika. Poza tym jesli mialo by sie to opierac o
pola elektromagnetyczne wielkiej mocy to po co patrzec na taki okret, wystarczy
wykrywac takie pola. Wiec sam cel takiego eksperymentu staje sie troche niejasny.

Wrrr dla mnie to jakaś bajda na resorach

[umfana]

w książeczce pod koniec było o UFO i takich tam cudach niewidach na badylu...
Ale coż człowiek chciałby jakieś "cudu" ;o)))

[pomruk]

umfana napisała:
( w związku z eksperymentem Filadelfia)
> czy ma to coś wspólnego z nim?
> Czy w ogóle miał on miejsce, czy też zmyśloną bajką?
> Pozdr
wymyślili go te same osoby (Charles Berlitz i William Moore), którzy wymyślili
też Trójkąt Bermudzki i Incydent w Roswell. Zdolni autorzy poczytnych książek :)

Pomurk dzięki! :o)/ nt

[umfana]

[Gość: gość]

Gość portalu: idea napisał(a):
>światło emitowane przez obiekt/przeszkodę nie zdążyłoby
> dotrzeć do nas i poinformować nas o nadchodzącym niebezpieczeństwie.
Czy chodzi może o to,ze światło wysłane nawet 14 miliardów lat wcześniej nie zdążyło by dotrzeć?Może widzielibyśmy tylko ciemność albo błysk,który by nas spalił?To będzie tylko naukowa fantastyka,jeśli nie zdefiniujemy metody pomiaru prędkości większych od światła.Przy prędkośćiach mniejszych od c dokonujemy pomiaru(położenia,parametrów) w punkcie A a następnie w następnym punkcie B.Po przekroczeniu prędkości światła z pewnością tak być nie musi lub nie może być.

[Gość: RTL]

> Z tego co mi wiadomo obecna fizyka przewiduje(ba! niektórym podobno się udało
> takową uzyskać przesyłając informacje zakodowane w promieniu laserowym)
> prędkość większą od prędkości światła. Ok.

Mi się nawet podróż udało wykonać.

Przepis jest prosty. Potrzeba do tego troszkę THC.

[genocidezionism]

każdy widzi jak na filmach s.f. całe statki poruszaja z prędkościa nadświetlną!
cos w tym jest tak to ładnie wygląda!!
założenie o rozprzestrzenianiu sie grawitacji z prędkościa c jest
niezweryfikowane i co więcej nie zostanie zweryfikowane bo jak na razie nie
jesteśmy w stanie nawet zaprojektować odpowiednich anten do odbioru "fal
grawitacyjnych" duża częśc kosmologi to s.f. nie zweryfikowane hipotezy dla
gerzecznych dzieci. czyli prkośc nadświetlna jest mozliwa tak jak i energia
ujemna. założenie że istnieją prędkości większe od c daje nowe hipotezy s.f.
czyli fizyka idzie "do przodu"

można i niemożna...

[Gość: wojtek]

obiekt składający się z materii molekularnej nie może podróżować w czasie,
zakrzywienie przestrzeni mogłoby wywrzeć nieodwracalne zmiany destrukcyjne w
jego strukturze.

Widzę jednak możliwość..., której przyznam jeszcze nie zgłębiłem (za wiele we
mnie rozsądku) i dokońca nie rozumię, przyjmuję jednak podświadomie jako
wykonalną. Fizyka jak mawiają niektórzy naukowcy, odkryła już niemal wszystko
przed nami, ale pozostaje wciąż niezgłębiona antyfizyka lub metafizyka!Nie
zdradzę jednak jeszcze mojej teorii, pracuję nad nią.