pytanie - własna działalność a konieczny staż

[green-olive]

mam pytanie do pracujących logopedów, zwłaszcza tych z własną
działalnością, wiem, ze już kiedyś pojawiło się na forum, ale nikt
nie udzielił ostatecznej odpowiedzi. jak to naprawdę jest z
otwieraniem działalnosci - czy rzeczywiście trzeba mieć
przepracowane w zawodzie 2 lub według innej wersji 5 lat?
oczywiscie, rozumiem, ze i dla własnego dobra, i dla dobra pacjenta,
praktyka jest przydatna, ale co zrobić, jesli ciężko jest znaleźć
pracę w jakiejś placówce, a jest możliwosć zarejestrowania
dzialalności? prosze o odpowiedź

[maja_sara]

Jeśli otrzymałaś tytuł pełnoprawnego logopedy i nie potrzebujesz
się dokształcać, aby móc pracować z każdym typem zaburzeń mowy, to
nie bardzo rozumiem Twoje pytanie. Albo masz prawo wykonywania
zawodu logopedy, albo nie. I fakt posiadania prywatnego gabinetu
nie ma na to wpływu.
A co Ci powiedzieli w Wydziale Edukacji lub choćby na Twojej
uczelni? Bo ustosunkować się do Twojego pytania jakoś musieli, a
Wydział Edukacji z pewnością jeszcze podparł się odpowiednimi
przepisami i ustawami.
A tak na marginesie, praktyka nie jest przydatna, praktyka to
konieczność w tym zawodzie, inaczej jest się amatorem lub tylko
teoretykiem.

[green-olive]

dzieki za odp.
tak, mam tytuł logopedy. niestety na uczelni nikt nie wyjaśniał nam
zagadnienia i nie mówił, jakie warunki mamy spełniać, aby móc
zarejestrowac działalnosć. mówiąc o praktyce miałam na myśli jakiś
staż pracy w zawodzie przed zarejestrowaniem działalnosci. a moje
pytanie wynika stąd, że na innych forach zdarzyło mi się przeczytać,
że wymagane jest np. 5 lat pracy, zanim będzie można otworzyć własny
gabinet

[maja_sara]

Gdzieś tam w necie, na różnych forach też kiedyś czytałam takie
zdania. Ale zaznaczam, że były to fora, poświęcone różnej tamatyce,
a nie oficjalne strony wydziału edukacji, czy też strony poświęcone
zakładnaniu/prowadzeniu własnej działalności.
Ja o takim przepisie nie słyszałam, moje koleżanki, z trzech
różnych miast, też nie. Każda z nich ma swój prywatny,
zarejestrowany gabinet-czyli prowadzą działalność. Nikektóre mają
także umowę z NFZ i mogą przyjmować pacjentów ubezpieczonych, ze
skierowaniem na książeczkę RUM-owską. Żadna z nich nie miała pracy
jako logopeda przed otwarciem gabinetu.
Te wymagane lata, dla kogoś, kto tytuł i dyplom posiada, ta jakiś
mit chyba. Bo nie chce mi się wierzyć, że każda gmina ustanawia
swoje odrębne przepisy, będące w całkowitej sprzeczności z
przepisami gminy sasiadującej. To byłby absurd.

[ula-logopeda]

jeśli chodzi o lata pracy to są one potrzebne jeśli otwiera się
gabinet jako praktykę lekarska taka informację znalazłam

[maja_sara]

Ale jak logopeda, po kierunku humanistycznym, ma mieć praktykę
lekarską, skoro lekarzem nie jest? Nawet jeśli pracuje w szpitalu
na neurologii. Tak naprawdę nie musi mieć nawet specjalizacji z
neuro.
Może chodzi o fakt przyjmowania osób ze skierowaniami od lekarza,
czyli pacjentów z książeczkami RUM? Wtedy logopeda musi mieć umowę
z NFZ, bo to NFZ będzie logopedzie płacił za takich pacjentów. Ale
moje koleżanki takich pacjentów mają, działalaność mają, a praktyki
wcześniej nie miały żadnej. Tu jest więc sporo niejasności.
Nie ma nikogo na forum z własną, zarejestrowaną oczywiście,
działalnością, kogoś od początku do końca w temacie?
Szperałam w necie odnośnie ustaw i przepisów ale na razie
konkretnych wyjaśnień żadnych. Postaram się jeszcze poszukać i jak
znajdę, dam cynk.

[green-olive]

no właśnie, nigdzie nie ma konkretnych informacji (albo ne wiem,
gdzie ich szukać...). próbowałam pytać w odziale PZL-u, ale pani w
sekretariacie nie potrafiła mi odpowiedzieć. na forach, jak już
pisałam, pojawiają się różne, często sprzeczne informacje

[ula-logopeda]

Maja
właśnie też tego nie rozumiałam skoro po studiach humanistycznych
nie jest się lekarzem to jak można mieć praktykę lekarską ?

Grenn-olive a ty chcesz otworzyć gabinet? w jakim mieście?

[green-olive]

wiesz, Ula, ja sie zastanawiam nad otwarciem gabinetu, bo w Lublinie
jest cięzko znaleźć pracę w zawodzie. zresztą, gabinet w Lublinie to
tez nie najlepszy pomysł, bo logopedów jest tu bardzo dużo. myślałam
raczej o powrocie w rodzinne strony (południe kraju) i o czymś tam,
ale zobaczymy, jak wyjdzie.

a co do tej dyskusji o logopedach i terapeutach mowy... w wakacje
starałam sie o pracę w jednej z lubelskich podstawówek. na
stanowisko logopedy dyrektor miał dwie kandydatki - dziewczynę,
która w ramach studiów dziennych (chyba pedagogika) robiła
specjalność logopedyczną i mnie po studiach podyplomowych z
logopedii. i wolał tamta dziewczynę, tłumaczył, że w szkole
podsawowej wystarczy mu ktoś, kto "liznął wiedzy na ten temat"... i
co ma powiedziec logopeda??

[la72]

Prowadzę gabinet( nie mam umowy z NFZ, więc nie wiem, jak to z ich
wymaganiami ). miałam praktykę, ale nikt o nią nie pytał w chwili,
kiedy otwierałam działalność. Nikogo nie interesuje nawet dyplom...
Myślę, że to wyłącznie sprawa czystego sumienia - jeśli wiem,że
potrafię pomóc naprawdę, to otwieram. Pozdrawiam.

[maja_sara]

To właśnie jest największa bolączka logopedów. Nikogo nie
interesuje dyplom w chwili zakładania działalności. Dlatego bywa i
tak, że terapeuci mowy bezprawnie uzurpują sobie tytuł i wykonują
pracę, do której nie mają uprawnień. Gdyby to chodziło o medycynę,
to zaraz zrobiłaby się draka /były już gabinety ginekologów i
stomatologów amatarów i cieszyły się - o zgrozo- uznaniem
pacjentów!/. Ale, że to "tylko" logopeda, to życia komuś złą
terapią nie pozbawi. Takie jest myślenie. Już kiedyś poruszałam tu
tę kwestię-walki logopedów z terapeutami mowy, czy też tzw
logopedami szkolnymi, którzy nie mają pełnych uprawnień.
Postawić wszystko na dobrą wolę i sumienie, to właśnie początek
złego, moim zdaniem.

[ula-logopeda]

Maja mam pytanie pytam tak z czystej ciekawości jaka jest różnica co
ukończyła osoba która jest terapeutą mowy a nie logopedą?

[maja_sara]

Różnica jest spora, żeby nie powiedzieć ogromna.
Po logopedii szkolnej wolno Ci jedynie pracować w przedszkolu /lub
grupach przedszkolnych/ oraz w szkole podstawowej, ale tylko z
klasami z wczesnej edukacji. I to wszystko.
Nie masz uprawnień do całej reszty. A gdzie pozostałe klasy szkoły
podstawowej, gdzie gimnazja, gdzie szkoły specjalne, gdzie
szpitale, gdzie dorośli? Nie wspomnę już o zaburzeniach płynności
mowy, czy dyzartiach, afazjach... Gdzie ortofonia i praca nad
piękną polszczyzną, choćby z radiowcami czy nauczycielami?

[ula-logopeda]

czyli terapeuta mowy to inaczej nauczyciel?

[maja_sara]

Jaki nauczyciel? Jakiego przedmiotu? Bo nie bardzo rozumiem Cię
teraz.
Terapeuta mowy, to ktoś kto zajmuje się profilaktyką wad wymowy, a
nie reedukacją i terapią. On po prostu nie ma uprawnień do
prowadzenia pełnej terapii. Najlepsze miejsce dla niego do pracy do
żłobek i przedszkole, właściwie jedyne, w którym może się
realizować.

[ula-logopeda]

chodziło mi o nauczyciela tzn np. panią po wychowaniu przedszkolnym
która pracuje jeszcze jako logopeda bez studiów

dzieki za wyjaśnienia pytałam bo pierwszy raz sie z tym spotkałam

[green-olive]

ooo, to okazuje się, ze pan dyrektor przyjął terapeutę mowy zamiast
mnie...
a wracajac do tematu gabinetu, jak określić PKWiU albo PKD w
przypadku gabinetu logopedycznego? i jak powinien rozliczać się
logopeda (ryczałtem zy inaczej). szukam, szukam, a informacji nie
ma. będę bardzo wdzieczna, jeśli ktoś uchyli rąbka tajemnicy

[green-olive]

chyba raczej nie uzyskam odpowiedzi okazuje się, ze konkurencja
napędza też i światek logopedów. szkoda ...

[ula-logopeda]

Green- olive
ja nie wiele się na tym znam ale myślę że najlepiej zadzwonić do
urzędu gdzie rejestruje się działalność tam ci powiedzą a co do
formy rozliczenia to jakąś księgową najlpiej zapytać bo forma
rozliczenia pewnie zależy od tego czy masz jakieś koszty i jaki
będziesz mieć dochód

[la72]

Zapomniałam o rozliczeniach. Możesz wybrać ryczałt, jest
najwygodniejszy. Osobiście rozliczam się prowadząc książkę - z
różnych powodów.

[la72]

green-olive napisała:

> chyba raczej nie uzyskam odpowiedzi okazuje się, ze konkurencja
> napędza też i światek logopedów. szkoda ...
To nie z obawy o konkurencję. Nie zaglądałam tu po prostu ostatnio.
Nie tak łatwo znaleźć PKD ( zwłaszcza, że teraz obowiązuje podwójna
numeracja!!!), w tej chwili jestem zaklasyfikowana jako "działalność
wspomagająca edukację", wcześniej byłam "paramedyczna" - samych
logopedów nie uwzględnili, ale wytwórców globusów, na przykład, tak.
Być może szukałam zbyt krótko?
Swoją drogą - gdzie zamierzasz otworzyć swój gabinet?
Pozdrawiam

[green-olive]

dziękuję wiem, wiem, z ta konkurencją to żart, choć naprawdę mam
wrażenie, ze to bardzo hermetyczne środowisko.
ja też szukałam PKD i żadnych efektów. a gabinet chyba w rodzinnych
stronach (południe kraju), bo tu gdzie aktualnie mieszkam (Lbn) nie
ma sznas, za dużo logopedów

[la72]

Życzę powodzenia

[fabika]

Skończyłam podyplomową logopedię i pracuję m.in. w żłobku i uważam, że jest to
dość trudne zagadnienie i na pewno studia nie dały mi pełnego przygotowania do
zajmowania się mową dzieci w tym wieku. Ponadto do żłobków trafiają wszystkie
dzieci: w normie i te które zdradzają objawy zaburzeń rozwoju, a ze względu na
młody wiek nie da się jeszcze ich przebadać i definitywnie zdiagnozować poziomu
rozwoju psychofizycznego. Trafiają też dzieci głuche i niedosłyszące, z zespołem
Downa i porażeniami. A więc co według Pani kryteriów prowadzone jest w żłobku?
Bardzo mnie ta wypowiedź zdenerwowała, bo jest to tworzenie sztucznych podziałów
na lepszych i gorszych logopedów, a praca w żłobku i przedszkolu to funta kłaków
warta. Poza tym, o ile mi wiadomo, wśród twórców teorii logopedycznej istnieje
spór o terminologię: reedukacja, terapia, korekcja, logoterapia itd. I wg
niektórych autorytetów słowo terapia jest zapożyczeniem z angielskiego i odnosi
bardziej do zjawisk medycznych, tzn. do leczenia, natomiast termin reedukacja
używany jest w literzturze z lat '70, '80.

[maja_sara]

cyt: Bardzo mnie ta wypowiedź zdenerwowała, bo jest to tworzenie
sztucznych podziałó
> w
> na lepszych i gorszych logopedów,

A mnie denerwuje fakt, że absolewnt danej uczelni nie wie, co mu
wolno, a czego nie. Nie ma bladego pojęcia, jakie uprawnienia dała
mu uczelnia wraz z tytułem i dyplomem. I nie rozróżnia zanaczenia
słów "reedukacja" i "profilaktyka", bo to nie są synonimy. I rzecz
nie odnosi się li i jedynie do terminologii, ale-co tutaj
najważniejsze-do kwalifikacji zawodowych.
Podziały nie są moim tworem, ani tym bardziej moim widzi-mi-się.
Jest to podział odgórny i mnie nic do tego. Każda uczelnia wyraźnie
zaznacza jaki kierunek studiów ma do zaoferowania swoim przyszłym
studentom i jakie wiążą sie z tym późniejsze konsekwencje zawodowe.
Tylko student bywa czesto wtórnym analfabetą i nie rozumie tego,
co sam przeczytał.
Logopedia szkolna nie daje pełnych uprawnień zawodowych, ale
uczciwie podawane są te informacje na stronach uczelni. I nie ma
sie tu co denerwować, bo takie są fakty.

[marmolada33]

Czy zakładając gabinet logopedyczny trzeba to zgłaszać do Państwowej Inspekcji
Sanitarnej? Czy sanepid ma coś do powiedzenia w tej sprawie? Czy otwierając taki
gabinet we własnym domu trzeba spełniać jakieś wymogi lokalowe?
Pozdrawiam fajnych logopedów takich z powołania prawdziwych:

[la72]

Niczego nie zgłaszałam ponad standardowe urzędy - i nic na ten temat
mi nie wiadomo. Wyszłam z założenia, że muszę zapewnić klientom to,
co konieczne i do czego wszyscy są przyzwyczajeni, tj. duży, jasny,
przyjemny gabinet, poczekalnię i toaletę. I oczywiście trochę gazet
do poczytania Pewnie za dużo Ci nie pomogłam?
I dołączam się do pozdrowień.

[marmolada33]

Wprost przeciwnie-bardzo mi pomogłaś. Na etapie planowania każda wskazówka się
liczy. Jeśli chodzi o toaletę to czy ubikacja musi byś specjalna dla dzieci?niższa?

[la72]

Wysokość mam standardową.

[marmolada33]

la72 jeszcze pytanie o wysokość pomieszczenia? Wiem, że w przedszkolu musi być 3
metry wysokości a w gabinecie jest jakiś wymóg? wybacz, że Cię tak męczę.

[la72]

Nie pomogę, bo nie wiem. U mnie te 3m są na pewno, ale osobiście się
do tego nie przywiązywałam. Poza tym pracuję też w placówce
państwowej, w której nie ma wymaganej wysokości

[logopeda9]

nikt nie stawiał mi takich wymogów i nikt tego również nie
sprawdzał,gabinet miał 2,5 m.Pozdrawiam.