List do redakcji - Polska Fundacja Odtworzenia ...

[Gość: wojtek]

A ja uwazam, ze to jest swietny pomysl.

[neptus]

a ja poczekam z oceną na wyniki.

[Gość: wojtek]

Jak pan Wajrak razem ze swoja "firma" bedzie dalej tak "pomagal" to wynikow moze
nie byc. I to wcale nie dlatego, ze pomysl jest kiepski.

A ja chcialbym w koncu zobaczyc to zwierze

[poszeklu]

Tyle jest dokumentow o istnieniu tura w Polsce, ze az dziw bierze,
ze nie zachowaly sie czaszki, skory, czy kosci. Odtworzyc tura, to
smiale i dzis realne przedsiewziecie. Czemu nie.

[Gość: wojtek]

pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Czaszka_tura.jpg

[petrucchio]

poszeklu napisał:

> Tyle jest dokumentow o istnieniu tura w Polsce, ze az dziw bierze,
> ze nie zachowaly sie czaszki, skory, czy kosci. Odtworzyc tura, to
> smiale i dzis realne przedsiewziecie. Czemu nie.

Kości i czaszki tura wraz z porożem zachowały się, a jakże. Ładne rogi tura
możesz sobie obejrzeć np. w Muzeum Geologicznym w Warszawie (Rakowiecka 4).

[dimedea]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> A ja uwazam, ze to jest swietny pomysl.

50/50 pomysł

Jak nie wiecie co Wajrak napisał to polecam jeszcze raz przeczytać: chodzi o to
że z jednej strony chce się robić próby odzyskania tura a z drugiej strony
nasuwa się pytanie: czy ci naukowcy podpisali chociaż petycje w sprawie trasy
via Baltica. Tam mają od przyszłego roku wejść buldożery i niszczyć Dolinę
Raduni, siedlisko ginących gatunków (np. rysia, orlików). One jeszcze są ale za
kilkadziesiąt lat mogą zniknąć jak tur, też będzie się odtwarzać jak tura!?

Pozdrawiam
Dimedea

[Gość: dn]

> nasuwa się pytanie: czy ci naukowcy podpisali chociaż petycje w sprawie trasy
> via Baltica. Tam mają od przyszłego roku wejść buldożery i niszczyć Dolinę
> Raduni

a czy Ty chociaż masz pojęcie, że trasa via Baltica ma przejść
przez Dolinę ROSPUDY ???

[dimedea]

Gość portalu: dn napisał(a):

> > nasuwa się pytanie: czy ci naukowcy podpisali chociaż petycje w sprawie t
> rasy
> > via Baltica. Tam mają od przyszłego roku wejść buldożery i niszczyć Dolin
> ę
> > Raduni
>
> a czy Ty chociaż masz pojęcie, że trasa via Baltica ma przejść
> przez Dolinę ROSPUDY ???



Tak literówka, ale jak się raz wyśle list to już jest.
Dzięki za sprostowanie
Po większe pojęcie na ten temat to polecam:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34318,3492673.html
pl.wikipedia.org/wiki/Rospuda_(rzeka)
cmok.free.ngo.pl/pl/ar6.html
www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
www.greenpeace.pl/blog/
Pozdrawiam
Dimedea

[Gość: wojtek]

Wiem co napisal Wajrak. Ale to Wajrak (i Pan/i) nie rozumiecie, ze
biotechnologia i ochrona srodowiska to sa dwie rozne dzialki. A robic awanture
tylko dlatego, ze ktos ma fajny pomysl marketingowy i szanse na zdobycie
wsparcia z UE to jest dosc niskie.

turzo-glowcy

[scept89]

Genom krowy to > 3.1 miliardow par zasad.
www.ensembl.org/Bos_taurus/index.html
w 30 chromosomach. DNA rozklada sie w kosciach nawet muzealnych i takie np.
mumie egipskie maja wiekszosc DNA w 100-kilkuset bp fragmentach.

Entuzjastow skladania tura prosimy o skromne wyliczenie ilez to np 500
nukleotydowych kawalkow potrzeba aby 100% genom tura zlozyc (dodam ze kawalki
winny na siebie zachodzic).

Wiecej na watku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=50452713&a=50631151

[Gość: wojtek]

Powtorze za don_pedro: gdyby to bylo proste to by nie bylo interesujace.

[scept89]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> Powtorze za don_pedro: gdyby to bylo proste to by nie bylo interesujace.

Smialo, prosimy o jeden jedyny przyklad ssaka albo innego wymarlego kregowca
odtworzonego z fragmentow DNA.

Wbrew pozorom najwieksze zyski naukowe sa nie koniecznie z
kretynsko-wizjonerskich projektow ale czesto niejako maszynowo-tasmowych:

zsekwencjonowanie znacznie mniejszych genomow gatunkow pierwotniakow
rezszerzyloby nasza wiedze znacznie bardziej niz rzucanie sie z motyka na slonce
aka klonowanie tura _na tym etapie_.

[petrucchio]

scept89 napisał:


> Wbrew pozorom najwieksze zyski naukowe sa nie koniecznie z
> kretynsko-wizjonerskich projektow ale czesto niejako maszynowo-tasmowych:
> zsekwencjonowanie znacznie mniejszych genomow gatunkow pierwotniakow
> rezszerzyloby nasza wiedze znacznie bardziej niz rzucanie sie z motyka na
> slonce aka klonowanie tura _na tym etapie_.

Nawiasem mówiąc, ponieważ krowy pochodzą od różnych geograficznych podgatunków
tura, w zasadzie WSZYSTKIE geny krowy są turzego pochodzenia, choć wskutek
sztucznej selekcji i "odcięcia" populacji hodowlanej od puli genetycznej dzikich
turów znaczna część oryginalnej różnorodności "dzikiego genomu" została
utracona. Jest to proces nieodwracalny. Można nad tym ubolewać, ale nie można
tego zmienić.

[Gość: wojtek]

> Smialo, prosimy o jeden jedyny przyklad ssaka albo innego wymarlego kregowca
> odtworzonego z fragmentow DNA.

"Smialo, powiedzial jeden jaksiniowiec do drugiego, pokaz mi kogos komu udalo
sie zrobic z kamienia jakies pozyteczne narzedzie."
Co by bylo gdyby ten drugi go posluchal? :))

> zsekwencjonowanie znacznie mniejszych genomow gatunkow pierwotniakow
> rezszerzyloby nasza wiedze znacznie bardziej niz rzucanie sie z motyka
> na slonce aka klonowanie tura _na tym etapie_.

Prosze wiec sprobowac napisac taki projekt i wyjsc z nim do ludzi i poszukac
sponsorow. Ale dlaczego ma to byc argument _przeciwko_ czyjemus proektowi?

[Gość: wojtek]

> Wbrew pozorom najwieksze zyski naukowe sa nie koniecznie z
> kretynsko-wizjonerskich projektow

Nie zauwazylem wczesniej, ze tu takie emocje sie nam ukazuja :)) No rzeczywiscie
emocje to najlepsza pomoc dla naukowca :)))

List do redakcji - Polska Fundacja Odtworzenia ..

[Gość: gość]

Pan Wajrak słusznie skomentował całe przedsięwzięcie. I niech tur spoczywa w
naszej pamięci w spokoju. A ja rzdę zająć się chociażby wilkami,
niedźwiedziami - w przypadku zwierząt - żywe bardziej potrzebują pomocy od
tych, które bezpowrotnie (sic!) zginęły

[Gość: wojtek]

No to niech pan/i pomaga wilkom i niedzwiedziom. Ale dlaczego probuje pan/i
decydowac o tym co ktos inny chce robic? Czy ktos zabrania panu/i zajmowac sie
wilkami?